Neo_Coin
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April 10, 2019, 08:00:17 PM |
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duesoldi
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April 10, 2019, 08:01:09 PM |
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p.s. scusate il doppio post consecutivo: non volevo rendere chilometrico un unico post. Due considerazioni:
1)Chi mina a medio-grandi livelli quasi sempre è un soggetto che ha investito in bitcoin molto di più degli ASIC necessari a minare. Spesso ne possiede grandi quantità o, nei casi più grandi, gestisce una pool o ha investito/possiede aziende del settore. Da una death spiral avrebbe da perdere economicamente molto di più della temporanea rimessa di minare in perdita. Ergo è molto probabile che i minatori (almeno quelli più grandi) continuerebbero a tenere le loro macchine accese anche in caso di una perdita momentanea, fino ai successivi aggiustamenti di difficoltà. Abbiamo già visto qualcosa di simile a dicembre scorso, quando il calo dell'hashrate ad un certo punto si è arrestato, nonostante il calo di prezzo. Nel caso di esempio del ban della Cina è altamente probabile che i minatori del resto del mondo farebbero il possibile per sostenere l'HR, così come i miners cinesi farebbero il possibile per tenere/incrementare la loro produzione fuori dalla Cina (già adesso essi possiedono molte farm off-shore ). Lo stesso farebbero le grosse aziende del settore anche extra mining, visti i danni enormi che avrebbero da una perdita di credibilità di btc. L'aumento vertiginoso delle fees renderebbe poi sempre più remunerativi i blocchi, stimolando ancora di più l'aumento dell'HR.
2) .... [ cut ]
Sono d'accordo su quel che scrivi tranne per il punto che ho evidenziato in grassetto. Il problema di un eventuale ban cinese è che i minatori del resto del mondo non avrebbero più a disposizione l'hardware che i cinesi invece hanno (o non ne avrebbero abbastanza o sarebbe presto obsoleto). Gli Asic sappiamo bene da chi sono prodotti, e se la Cina bloccasse i miner non penso che lascerebbe continuare a produrre Asic visto che se bloccasse i miner sarebbe per una precisa scelta politica. Di conseguenza senza più Asic i minatori terzi farebbero molta, molta fatica a continuare a minare con la stessa difficulty, dovrebbero davvero aspettare almeno il primo retargeting. Parliamo in pratica. Da quando dovevano "uccidere" btc tramite la messa fuori legge degli exchange di acqua ne è passata e non si è avverato nulla di quanto dicevano i catastrofisti. ......... [cut] Per quanto il governo provi a chiudere porte, bitcoin sembra sempre che trovi una finestra per rientrare. I cinesi li conosciamo: se vogliono fare una cosa, la fanno. Non ci sono storie. Quindi queste tue riflessioni portano già alla conclusione da trarre (che hai del resto messo in premessa e che condivido): al di là dei falsi annunci su blocchi e ban vari, la realtà è che in Cina non c'è stata la volontà di bloccare Bitcoin. C'è poco da girarci intorno  E secondo me non ci sarà nemmeno in futuro: i cinesi hanno già capito che gli affari dietro le cripto saranno colossali.....
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fillippone
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April 10, 2019, 08:16:32 PM |
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p.s. scusate il doppio post consecutivo: non volevo rendere chilometrico un unico post.
Tranquillo, c’è stato l’intervallo comico...
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Plutosky
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April 11, 2019, 06:33:33 AM Merited by fillippone (1) |
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Sono d'accordo su quel che scrivi tranne per il punto che ho evidenziato in grassetto. Il problema di un eventuale ban cinese è che i minatori del resto del mondo non avrebbero più a disposizione l'hardware che i cinesi invece hanno (o non ne avrebbero abbastanza o sarebbe presto obsoleto). Gli Asic sappiamo bene da chi sono prodotti, e se la Cina bloccasse i miner non penso che lascerebbe continuare a produrre Asic visto che se bloccasse i miner sarebbe per una precisa scelta politica. Di conseguenza senza più Asic i minatori terzi farebbero molta, molta fatica a continuare a minare con la stessa difficulty, dovrebbero davvero aspettare almeno il primo retargeting.
1)L'HR ha toccato il suo ATH a sett 2018 ad oltre 53 EH/s. Adesso sta a 45 EH/s. Significa che esistono 8 EH/s di ASIC non più operativi da qualche parte. Qualcuno sarà stato anche gettato via, ma la maggior parte è stato semplicemente spento per la non profittabilità. Se diamo per buono che il mining è per il 70% localizzato in Cina, possiamo stimare che di quegli 8 EH/s il 30% ossia 2,4 sono nel resto del mondo (in realtà di più perchè i miner cinesi sono tra gli ultimi a perdere la profittabilità quindi è probabile che la gran parte delle macchine spente sia da altre parti). 2,4 EH/s (oltre il 5% della potenza complessiva) potrebbe venire riattivato immediatamente sia per l'interesse a sostenere la funzionalità di bitcoin (nonostante la perdita) di cui parlavo prima, sia per il ritorno della profittabilità dovuto all'esplosione delle fees 2)Si fa per parlare dato che la fonte può tranquillamente essere classificata come FUD, ma l'articolo di Reuters da cui tutto è partito parla di ban dovuto a cause come spreco di risorse o inquinamento. Si parla di attività di mining. Da quello che si legge fra le righe non sembra che vogliano coinvolgere anche la produzione di ASIC che è una attività che per la Cina ha solo vantaggi (lavoro, profitti, esportazioni..). Oltretutto tecnicamente la produzione del chip non avviene in Cina ma nelle fonderie di Taiwan (paese che per ragioni storiche se potesse fare uno sgarbo al rivale di sempre ne sarebbe entusiasta) e in Cina avviene solo l'assemblaggio. Attività quest'ultima che potrebbe essere facilmente delocalizzata da qualche altra parte. 3)Gli ASIC sono prodotti in stragrande maggioranza da aziende cinesi, ma non solo. Bitfury e GMO sono due grosse realtà esterne ad esempio ma ne esistono anche altre minori
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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kronos123
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April 11, 2019, 05:31:50 PM |
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Se l' hardware mining rimanesse quello attuale fino a maggio 2020 allora, per effetto del dimezzamento, Bitcoin dovrebbe valere il doppio solo per avere lo "stesso potere" che ha oggi; sappiamo bene però che difficilmente fino al maggio 2020 non ci sarà nessun aggiornamento lato hardware e nessun aggiustamento della difficoltà, perciò.....sono tutti calcoli, cifre e numeri che possono essere smentiti domani mattina.
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duesoldi
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April 11, 2019, 07:12:07 PM |
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1)L'HR ha toccato il suo ATH a sett 2018 ad oltre 53 EH/s. Adesso sta a 45 EH/s. Significa che esistono 8 EH/s di ASIC non più operativi da qualche parte. ..... 2,4 EH/s (oltre il 5% della potenza complessiva) potrebbe venire riattivato immediatamente sia per l'interesse a sostenere la funzionalità di bitcoin (nonostante la perdita) di cui parlavo prima, sia per il ritorno della profittabilità dovuto all'esplosione delle fees
Mah.... partiamo dai 45 EH/s di oggi, ipotizziamo che domani la Cina blocchi tutto e teniamo buona la teoria dei due articoli che linkavo che parlavano di un HR cinese leggermente >70%. Quindi l'HR si abbasserebbe di colpo al 30% di 53 ovvero 13,5 EH/s. A questo punto immaginiamo pure che si riaccendano di botto i 2,4 EH/s spenti ma a disposizione (e non sarebbe tuttavia immediata la cosa perché non è che basterebbe girare l'interruttore, non tanto per la complessità dello switch ma perché probabilmente mancherebbero le persone/i tecnici per fare uno switch veloce su un HW così esteso/sparpagliato): diciamo che nell'arco di 2 o 3 gg si tornerebbe a 15,9 EH/s.... rispetto ai 45 di oggi però! Sarebbe una bella botta, un bel freno..... di sicuro bisognerebbe attendere a lungo per il retargeting. 2)Si fa per parlare dato che la fonte può tranquillamente essere classificata come FUD, ......
Assolutamente d'accordo, era anche la mia premessa.
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Plutosky
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April 11, 2019, 07:37:48 PM |
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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Neo_Coin
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April 11, 2019, 08:50:02 PM |
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Neo_Coin
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April 12, 2019, 05:39:45 AM |
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Neo_Coin
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April 12, 2019, 09:14:38 AM |
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Neo_Coin
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April 12, 2019, 02:18:16 PM |
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coinlocket$
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April 13, 2019, 10:57:37 PM |
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Siamo sempre li, sulla soglia 5080$ supporto e resistenza, se si passa questa o si torna alla prossima come settimana sorsa sui 5500$ oppure si rischia di tornare a 4000$ some tre settimane fa. Il mercato stabile annoia, quanto sono più belli da vedere i candelotti?
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Neo_Coin
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April 14, 2019, 06:05:43 AM Last edit: April 14, 2019, 02:18:58 PM by Neo_Coin |
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Siamo sempre li, sulla soglia 5080$ supporto e resistenza, se si passa questa o si torna alla prossima come settimana sorsa sui 5500$ oppure si rischia di tornare a 4000$ some tre settimane fa. Il mercato stabile annoia, quanto sono più belli da vedere i candelotti?
Siamo sempre lì, certo, ognuno segue le proprie intuizioni cercando di prevedere come andrà a finire. Ma l'importante è farsi col tempo una strategia precisa e seguirla con decisione senza cambiamenti improvvisi dettati dall'umore. E investire con fiducia solo quella parte del proprio capitale che in caso estremo si è disposti a perdere.
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Neo_Coin
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April 14, 2019, 06:50:15 AM Last edit: April 14, 2019, 02:18:15 PM by Neo_Coin |
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coinlocket$
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April 14, 2019, 10:51:24 PM |
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Candelotto che ha rotto la resistenza a 5100, vediamo se torna sotto o vola a 5500 
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kronos123
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April 15, 2019, 10:48:21 AM |
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Siamo sempre li, sulla soglia 5080$ supporto e resistenza, se si passa questa o si torna alla prossima come settimana sorsa sui 5500$ oppure si rischia di tornare a 4000$ some tre settimane fa. Il mercato stabile annoia, quanto sono più belli da vedere i candelotti?
Analisi Chiara e pulita....difatti i punti sono quelli. Se sale oltre i 5200 probabilmente arriverà anche sopra i 5500$ precedenti, magari fin verso i 5800-6000$; altrimenti se rompe i 4800 probabile accelerazione fino a 4000$ almeno..... imho vedo la 1 
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jack0m
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April 16, 2019, 10:43:11 AM |
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ci credo, hai voglia adesso a ricostruire Notre-Dame. Già cominciano a battere cassa 
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Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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fillippone
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April 16, 2019, 11:07:48 AM |
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ci credo, hai voglia adesso a ricostruire Notre-Dame. Già cominciano a battere cassa  Hanno già raccolto 300 milioni con due donazioni. Non fosse una Chiesa magari avrebbero già una donazione del fondo sovrano del Quatar. Le tasse sono sopravvalutate.
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