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Plutosky
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March 10, 2019, 11:26:45 AM
 #10941



Ovviamente non è il grafico che ci piace vedere, ma illustra efficacemente quanto si debba stare attenti a disegnare rette ed archi sulla carta millimetrata, soprattutto quando si parla di periodi lunghissimi, trascurando quello che guida davvero il prezzo di Bitcoin: l’adozione dovuta al riconoscimento del pubblico generale del ruolo di oro digitale (in senso lato, quindi sovranità finanziaria, SoV e funzione di pagamento).

In realtà sono entrambi utilissimi: tra qualche mese infatti uno dei due diventerà vero e l'altro diventerà falso.
Le scelte di trading dovrebbero a quel punto adeguarsi di conseguenza.

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
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Every time a block is mined, a certain amount of BTC (called the subsidy) is created out of thin air and given to the miner. The subsidy halves every four years and will reach 0 in about 130 years.
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March 10, 2019, 12:19:43 PM
 #10942


E qui arriva una bella stable coin ancorata al franco svizzero. La banca svizzera nelle vostre tasche  Wink Wink

https://www.ilbitcoin.news/ticinocoin-i-vantaggi-della-stable-coin-ancorata-al-franco-svizzero/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
jack0m
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March 10, 2019, 03:22:35 PM
 #10943


Qui una banca svizzera custodisce Bitcoin. Come se fossimo ancora ai tempi delle banconote stampate  Cheesy Cheesy

https://www.newsbtc.com/2019/03/10/major-online-swiss-bank-integrates-bitcoin-custody-boost-in-institutionalization/

azz se ne sono accorti adesso? Io ho un conto in quella banca e sono almeno un paio d'anni che vedo una sezione crypto, totalmente inutile visto che si possono solo detenere in custodia senza poterle prelevare su wallet locale

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
Neo_Coin
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March 10, 2019, 10:27:23 PM
 #10944


Luca The Crypto Gateway, come guadagnare sui pump and dump:   Wink Wink

https://www.youtube.com/watch?v=sXa-CtcwsEM

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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March 11, 2019, 01:59:06 AM
 #10945

E questo trovato nello stesso thread?



https://twitter.com/xfxriqder/status/1078439490442723328?s=21

Ovviamente non è il grafico che ci piace vedere, ma illustra efficacemente quanto si debba stare attenti a disegnare rette ed archi sulla carta millimetrata, soprattutto quando si parla di periodi lunghissimi, trascurando quello che guida davvero il prezzo di Bitcoin: l’adozione dovuta al riconoscimento del pubblico generale del ruolo di oro digitale (in senso lato, quindi sovranità finanziaria, SoV e funzione di pagamento).
Beh se fosse cosi, e tutto ovviamente è possibile, vuol dire che le cripto sono state un esperimento fallito e andremo avanti con le carte di credito invece del cash, no? Non mi sembra che ci siano altre opzioni, BTC ti da(va) anche e soprattutto indipendenza e controllo, usare una stable coin non vorrebbe dire nulla per me.
duesoldi
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March 11, 2019, 12:01:34 PM
 #10946

Beh se fosse cosi, e tutto ovviamente è possibile, vuol dire che le cripto sono state un esperimento fallito e andremo avanti con le carte di credito invece del cash, no? Non mi sembra che ci siano altre opzioni, BTC ti da(va) anche e soprattutto indipendenza e controllo, usare una stable coin non vorrebbe dire nulla per me.

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.
Lo cito come un vantaggio (ovviamente ci sarebbero anche alcuni svantaggi) perché ultimamente si sentono di  nuovo circolare voci di patrimoniale. Sul Corriere di ieri (o sabato, non ricordo più) un esponente della Lega  durante un'intervista rispondeva "fin che ci saremo noi al governo nessuno farà una patrimoniale".
E gli credo..... ma già il fatto che ci sia bisogno di fare queste precisazioni mi fa venire i brividi.....
Una stable almeno da questo ti metterebbe al riparo.

alexrossi
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March 11, 2019, 12:28:35 PM
 #10947

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.



E se le stable non vengono più garantite 1:1?

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Paolo.Demidov
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Last edit: March 11, 2019, 02:53:02 PM by Paolo.Demidov
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Beh se fosse cosi, e tutto ovviamente è possibile, vuol dire che le cripto sono state un esperimento fallito e andremo avanti con le carte di credito invece del cash, no? Non mi sembra che ci siano altre opzioni, BTC ti da(va) anche e soprattutto indipendenza e controllo, usare una stable coin non vorrebbe dire nulla per me.

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.
Lo cito come un vantaggio (ovviamente ci sarebbero anche alcuni svantaggi) perché ultimamente si sentono di  nuovo circolare voci di patrimoniale. Sul Corriere di ieri (o sabato, non ricordo più) un esponente della Lega  durante un'intervista rispondeva "fin che ci saremo noi al governo nessuno farà una patrimoniale".
E gli credo..... ma già il fatto che ci sia bisogno di fare queste precisazioni mi fa venire i brividi.....
Una stable almeno da questo ti metterebbe al riparo.




Bisogna dire che pensare di fare una patrimoniale... sarebbe un po' ingenuo,
Nel senso che i grandi patrimoni, ne verrebbero appena toccati, forse.
Se ci fosse una seria patrimoniale, i seri patrimoni sarebbero ancora più velocemente in fuga.

Ci sono cose più remunerative, quando si parla di soldi, ci si dovrebbe pensare,
si va sempre verso un principio... come diceva il grande Ettore Petrolini...
bisogna prendere i soldi lá dove sono, dai poveri, non hanno molto, ma sono tanti.

L'auto per esempio.

L'auto, già all'acquisto... l'IVA per il privato è solo un costo.

I passaggi di proprietà, sono quasi tutte tasse.

Il bollo... tassa di possesso, tassa pura.

Sul premio assicurativo ci sono tasse che gravano per 20~25%, forse di più,
tasse varie aliquote + contributo al Servizio Sanitario Nazionale.

Tutti i giorni, su un litro di benzina, si pagano... ho perso il conto... € 1 al litro di tasse ?
insomma la maggior parte.

Poi ci sono tutti i discorsi accessori, dai pedaggi autostradali in giù.

Anche facendo il furbacchione totale, guadagnando tutto a nero per intendersi, queste tasse, implicitamente le pagano tutti.
Almeno quelle sulla benzina.


Un sistema IVA ben strutturato, sarebbe la tassa più giusta, paga chi può permettersi di comprare, così le tasse le pagherebbero anche quelli che hanno guadagni più o meno occulti.
Ci dovrebbe essere solo quella tassa e per aliquote più basse.

Purtroppo in Italia, va sempre tutto in vacca, c'è chi guadagna a nero e compra a nero...
ci sono altre migliaia di tipologie di tasse... evasioni aziendali di IVA miliardarie...

Comunque la strada è quella, infilare le tasse nelle cose e nei servizi da comprare.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
fillippone
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 #10949

Beh se fosse cosi, e tutto ovviamente è possibile, vuol dire che le cripto sono state un esperimento fallito e andremo avanti con le carte di credito invece del cash, no? Non mi sembra che ci siano altre opzioni, BTC ti da(va) anche e soprattutto indipendenza e controllo, usare una stable coin non vorrebbe dire nulla per me.

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.
Lo cito come un vantaggio (ovviamente ci sarebbero anche alcuni svantaggi) perché ultimamente si sentono di  nuovo circolare voci di patrimoniale. Sul Corriere di ieri (o sabato, non ricordo più) un esponente della Lega  durante un'intervista rispondeva "fin che ci saremo noi al governo nessuno farà una patrimoniale".
E gli credo..... ma già il fatto che ci sia bisogno di fare queste precisazioni mi fa venire i brividi.....
Una stable almeno da questo ti metterebbe al riparo.




Bisogna dire che pensare di fare una patrimoniale... sarebbe un po' ingenuo,
Nel senso che i grandi patrimoni, ne verrebbero appena toccati, forse.
Se ci fosse una seria patrimoniale, i seri patrimoni sarebbero ancora più velocemente in fuga.

Ci sono cose più remunerative, quando si parla di soldi, ci si dovrebbe pensare,
si va sempre verso un principio... come diceva il grande Ettore Perrolini...
bisogna prendere i soldi lá dove sono, dai poveri, non hanno molto, ma sono tanti.

L'auto per esempio.

L'auto, già all'acquisto... l'IVA per il privato è solo un costo.

I passaggi di proprietà, sono quasi tutte tasse.

Il bollo... tassa di possesso, tassa pura.

Sul premio assicurativo ci sono tasse che gravano per 20~25%, forse di più,
tasse varie aliquote + contributo al Servizio Sanitario Nazionale.

Tutti i giorni, su un litro di benzina, si pagano... ho perso il conto... € 1 al litro di tasse ?
insomma la maggior parte.

Poi ci sono tutti i discorsi accessori, dai pedaggi autostradali in giù.

Anche facendo il furbacchione totale, guadagnando tutto a nero per intendersi, queste tasse, implicitamente le pagano tutti.
Almeno quelle sulla benzina.


Un sistema IVA ben strutturato, sarebbe la tassa più giusta, paga chi può permettersi di comprare, così le tasse le pagherebbero anche quelli che hanno guadagni più o meno occulti.
Ci dovrebbe essere solo quella tassa e per aliquote più basse.

Purtroppo in Italia, va sempre tutto in vacca, c'è chi guadagna a nero e compra a nero...
ci sono altre migliaia di tipologie di tasse... evasioni aziendali di IVA miliardarie...

Comunque la strada è quella, infilare le tasse nelle cose e nei servizi da comprare.

[sarcasmo]
11 marzo 2019. H 14:03
Per la prima volta nella storia totalmente d'accordo con Paolo..oh no...che succede? Mi starò ammalando... gli ho dato pure un merit...
[/sarcasmo]

Assolutamente d'accordo sull'inutilità delle patrimoniali, che vanno a colpire solo i poveracci che non si sono fatti furbi (e chi i soldi li ha, si è già fatto furbo).

Certo, poi alla base mi permetto di chiosare che se ci fosse meno Stato, allora ci sarebbero meno tasse per tutti, ma non vorrei forzare troppo la mano.

Paolo.Demidov
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March 11, 2019, 03:09:50 PM
Last edit: March 11, 2019, 03:30:26 PM by Paolo.Demidov
 #10950

Beh se fosse cosi, e tutto ovviamente è possibile, vuol dire che le cripto sono state un esperimento fallito e andremo avanti con le carte di credito invece del cash, no? Non mi sembra che ci siano altre opzioni, BTC ti da(va) anche e soprattutto indipendenza e controllo, usare una stable coin non vorrebbe dire nulla per me.

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.
Lo cito come un vantaggio (ovviamente ci sarebbero anche alcuni svantaggi) perché ultimamente si sentono di  nuovo circolare voci di patrimoniale. Sul Corriere di ieri (o sabato, non ricordo più) un esponente della Lega  durante un'intervista rispondeva "fin che ci saremo noi al governo nessuno farà una patrimoniale".
E gli credo..... ma già il fatto che ci sia bisogno di fare queste precisazioni mi fa venire i brividi.....
Una stable almeno da questo ti metterebbe al riparo.




Bisogna dire che pensare di fare una patrimoniale... sarebbe un po' ingenuo,
Nel senso che i grandi patrimoni, ne verrebbero appena toccati, forse.
Se ci fosse una seria patrimoniale, i seri patrimoni sarebbero ancora più velocemente in fuga.

Ci sono cose più remunerative, quando si parla di soldi, ci si dovrebbe pensare,
si va sempre verso un principio... come diceva il grande Ettore Perrolini...
bisogna prendere i soldi lá dove sono, dai poveri, non hanno molto, ma sono tanti.

L'auto per esempio.

L'auto, già all'acquisto... l'IVA per il privato è solo un costo.

I passaggi di proprietà, sono quasi tutte tasse.

Il bollo... tassa di possesso, tassa pura.

Sul premio assicurativo ci sono tasse che gravano per 20~25%, forse di più,
tasse varie aliquote + contributo al Servizio Sanitario Nazionale.

Tutti i giorni, su un litro di benzina, si pagano... ho perso il conto... € 1 al litro di tasse ?
insomma la maggior parte.

Poi ci sono tutti i discorsi accessori, dai pedaggi autostradali in giù.

Anche facendo il furbacchione totale, guadagnando tutto a nero per intendersi, queste tasse, implicitamente le pagano tutti.
Almeno quelle sulla benzina.


Un sistema IVA ben strutturato, sarebbe la tassa più giusta, paga chi può permettersi di comprare, così le tasse le pagherebbero anche quelli che hanno guadagni più o meno occulti.
Ci dovrebbe essere solo quella tassa e per aliquote più basse.

Purtroppo in Italia, va sempre tutto in vacca, c'è chi guadagna a nero e compra a nero...
ci sono altre migliaia di tipologie di tasse... evasioni aziendali di IVA miliardarie...

Comunque la strada è quella, infilare le tasse nelle cose e nei servizi da comprare.

[sarcasmo]
11 marzo 2019. H 14:03
Per la prima volta nella storia totalmente d'accordo con Paolo..oh no...che succede? Mi starò ammalando... gli ho dato pure un merit...
[/sarcasmo]

Assolutamente d'accordo sull'inutilità delle patrimoniali, che vanno a colpire solo i poveracci che non si sono fatti furbi (e chi i soldi li ha, si è già fatto furbo).

Certo, poi alla base mi permetto di chiosare che se ci fosse meno Stato, allora ci sarebbero meno tasse per tutti, ma non vorrei forzare troppo la mano.


 Shocked

Sono sovvertiti gli equilibri naturali,
si scurisce il cielo, si potrebbero scatenare tutte le furie degli elementi...
Riportiamo l'ordine.


Sarei anche io per meno Stato...
che ha creato al suo interno situazioni del tutto parassitarie.

Ad esempio, dalle polizze di RC Auto, ma poi di tutti i mezzi circolanti viene prelevato una quota come contributo al S.S.N.

Nei servizi sanitari, escluso il pronto soccorso e servizi di base, a livello privato si può fare molto.
Lo stato ha previsto sgravi fiscali per chi si dota di un piano sanitario privato, ma troppo poco,
ci dovrebbe essere più integrazione.

Lo stato poi non riesce comunque a dare qualcosa di dignitoso, quando si parla di assistenza.
Se si pensa alle prestazioni INPS.
INPS si pensa subito alla pensione... ma per arrivare alla pensione, bisogna lavorare sempre e stare bene in salute sempre.
Non è la condizione per tutti, purtroppo.

Lo avevo accennato in altri post, assegno INPS per inabilità totale al lavoro ~ € 280 mensile...
Per aver diritto alle prestazioni bisogna avere una storia contributiva di almeno 5 anni, altrimenti ciao...
tutti i giovani lavoratori hanno dei rischi immensi e non lo sanno nemmeno.

L'Italia avrebbe bisogno di progetti a lungo termine, invece si pensa sempre la breve termine per cercare di fare consenso elettorale... il Ponte Morandi è la rappresentazione fisica e tangibile di questo andamento.

D'altronde stiamo vivendo un periodo storico, la Rapubblica, che rappresenta una eccezione storica, di pochi decenni, rispetto ai lunghi secoli precedenti.
Le esigenze sono molteplici e il sistema è rimasto molto indietro.


Edit:

INPS:
https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=50294

Parole sibilline... cosa vuo, dire questa roba?
esempio facile, ho 19 anni sono neo diplomato, ho trovato lavoro, inizio a lavorare.
Vado a sciare una domenica, mi schianto un un albero, riporto gravi ferite.
Siamo quindi in una situazione al di fuori del lavoro ( che sarebbe stato di competenza INAIL ), non provocato da nessuno, se non da me stesso, quindi non avrò il risarcimento da parte di un responsabile.

L'INPS mi fornisce ? Zero spaccato.

Se avete dei risparmi o una famiglia che vi può sostenere ok, altrimenti...
"altrimenti".

È triste Venezia al tramonto...

Dimenticavo, se avete anche più di 5 anni di storia contributiva, ma una invalidità inferiore al 66%...
si torna allo zero spaccato.

Superando il 66%, esiste un tetto massimo per i parametri d'indennizzo, senza perdersi in calcoli,
chi aveva un buon lavoro da... per esempio € 4/5.000 al mese, si deve riadattare ad una vita a € 999,99.
Chi aveva € 10.000 mensili ? uguale.
Chi era calciatore di serie A e guadagnava milioni ? uguale.

Essendoci un massimo, più uno guadagnava è peggio si ritrova.
Specialmente se aveva speso là propria firma per impegni finanziari di vario tipo,
magari come garante terzo per un mutuo di un figlio.

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Neo_Coin
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March 11, 2019, 03:32:06 PM
 #10951

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.



E se le stable non vengono più garantite 1:1?
C'è una grande regola d'oro, che vale in questo come in altri casi: diversificare per suddividere e diminuire i rischi

Valeva un volta per le banche e i cambiavalute e le finanziarie, vale oggi per gli exchange, le belle e comode carte ricaricabili anche in crypto, con cui ti tieni il tuo conto bancario per le spese in tasca.

Il mondo cambia e si evolve, ma i principi base sono gli stessi   Smiley

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fillippone
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March 11, 2019, 03:37:59 PM
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Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.



E se le stable non vengono più garantite 1:1?
C'è una grande regola d'oro, che vale in questo come in altri casi: diversificare per suddividere e diminuire i rischi   Smiley
In ambito crypto la diversificazione è una sonora caxxata.
Non si riduce il rischio, si moltiplica.

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March 11, 2019, 04:14:19 PM
 #10953


Qui predice target 3.5k$:  Shocked Shocked

https://www.fxstreet.com/cryptocurrencies/news/bitcoin-price-prediction-btc-usd-targets-3-500-confluence-detector-201903111422

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March 11, 2019, 04:55:29 PM
 #10954

Beh se fosse cosi, e tutto ovviamente è possibile, vuol dire che le cripto sono state un esperimento fallito e andremo avanti con le carte di credito invece del cash, no? Non mi sembra che ci siano altre opzioni, BTC ti da(va) anche e soprattutto indipendenza e controllo, usare una stable coin non vorrebbe dire nulla per me.
Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.
Dipende. Non ricordo quale stable, se quella dei gemelli o altre, si leggeva che l'ente che le emette avrebbe il potere di annullare il trasferimento o rendere non spendibili i token, quindi non vedo nessuna differenza dall'avere i soldi in un conto corrente o in un wallet perché tanto i soldi in realtà li controlla sempre qualcun altro.
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March 11, 2019, 05:25:20 PM
 #10955


Moving sideways e poi oltre 4200:   Shocked Shocked

https://blockonomi.com/bitcoin-price-prediction-moving-sideways-increase-above-4200/

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 #10956

Se manca la corrente...

https://www.ilpost.it/2019/03/11/il-venezuela-al-buio/amp/

...monete d'oro ? baratto ? lotta totale ?



La tecnologia va avanti, ma l'uomo moderno, come quello primitivo, senza ombrello, si bagnano allo stesso modo.

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March 11, 2019, 08:15:13 PM
 #10957

Il quadro di investimento attuale a livello europeo è rivolto alla tesaurizzazione.

Le persone hanno (giustamente) paura del futuro e (giustamente) non si fidano delle tradizionali forme di gestione del risparmio.

Di conseguenza, tendono a tenere enormi quantità liquide in depositi bancari, fiduciosi che la bassa inflazione non eroderà molto del loro potere d'acquisto.

La banca è diventata il sostituto del vecchio materasso, sotto il quale si nascondevano i contanti

I risultati, a livello aggregato, sono drammatici.

In Germania i depositi bancari retail hanno toccato un nuovo (ennesimo) record a 2.3 trilioni di euro (2300 miliardi).

Quello stesso paese che, grazie al QE e alla sua storica solidità economica, beneficia di tassi di interesse (reali) negativi.

la conseguenza è che, sia pur con inflazione relativamente bassa, quei depositi perdono in termini reali l'1,6% l'anno. E nei prossimi anni è previsto un peggioramento.

L'1,6% di 2300 miliardi sono 40 miliardi di euro.

I correntisti tedeschi stanno bruciando 40 miliardi di euro l'anno per il solo fatto di possedere euro liquidi (Con 80 milioni di abitanti in media è come se ogni tedesco gettasse al vento 500€ l'anno. Neonati compresi.)

Questo denaro che ogni anno va in fumo è quasi uguale all'intera capitalizzazione di bitcoin (40 miliardi contro 58)

Basterebbe teoricamente che i correntisti tedeschi decidessero di convertire il 2,5% della loro liquidità in bitcoin per raddoppiarne la capitalizzazione a livello mondiale.

Nota: in questo caso se l'euro sparisse e fosse sostituito da una stablecoin direttamente emessa dalla BCE, non cambierebbe nulla. Anzi la perdita sarebbe leggermente superiore perchè si perderebbe anche quella miseria di tasso nominale positivo che danno certi depositi bancari.

Non chiamatele stablecoin, chiamatele losscoin

https://twitter.com/Schuldensuehner/status/1104648322906767360


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fillippone
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March 11, 2019, 08:32:27 PM
Last edit: March 14, 2019, 11:08:03 AM by fillippone
 #10958

Se manca la corrente...

https://www.ilpost.it/2019/03/11/il-venezuela-al-buio/amp/

...monete d'oro ? baratto ? lotta totale ?



La tecnologia va avanti, ma l'uomo moderno, come quello primitivo, senza ombrello, si bagnano allo stesso modo.

Diciamo che in un nuovo medioevo senza elettricità,  "Cash is King".

Second best è l'oro, mezzo di pagamento e SoV universalmente accettato e valido da millenni.

Ma udite udite, BTC potrebbe non funzionare così male.
Non avendo bisogno di server centrali, basterebbe avere un po' di elettricità per fare arrivare in qualche modo la transazione ad un qualsiasi punto collegato ad internet, anche senza un collegamento "sincrono".

Ci sono diversi sistemi per usare bitcoin senza internet o elettricità, per lo meno senza rete attiva (per usare una carta di credito abbiamo bisogno di energia nel POS, energia nel server centrale ed energia lungo tutto il "percorso" tra i punti, e tutti devono essere LIVE allo stesso momento).  

Visto che non servono server centrali, tutto quello che serve è potersi collegare ad internet, neanche in tempo reale per fare il broadcast di una transazione (si può fare il broadcast di una transazione, propagarla alla rete in un secondo momento ed in un terzo momento leggerne l'esito sulla blockchain, non deve essere fatto tutto in maniera sincrona… per lo meno se non si ha fretta con il pagamento):
  • goTenna è un piccolo aggeggio che costruisce una rete mesh tra gli utenti, quando uno di questi si collega ad internet (fuori dal black, out, fuori dal paese "dittatura" etc..) allora scarica i dati di tutti. I device sono piccoli e possono essere alimentati facilmente da pannelli solari.
     
  • TxTenna è per versi simile, anche li è una rete radio mesh, che lavora in totale autonomia rispetto alle reti tradizionali, appoggiandosi al Wallet "privacy friendly and security oriented" Samourai Wallet.
     
  • LoRa Alliance é un network che si propone la diffusione di Low Power, Wide Area (LPWA) LoRaWAN, basate su uno standard aperto e free  che permette di collegare 'cose' alimentate anche a batteria ad internet attraverso reti locali, regionali o nazionali.
     
  • Si possono usare anche le vecchie care  onde radio tradizionali, come con i vecchi CB si possono mandare in broadcast le transazioni da una parte all'altra del mondo facendole rimbalzare sulla ionosfera.

Non male, dai

duesoldi
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March 11, 2019, 08:40:33 PM
 #10959

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.



E se le stable non vengono più garantite 1:1?

Beh a quel punto cesserebbe di essere stable, no ?   Wink


Dipende. Non ricordo quale stable, se quella dei gemelli o altre, si leggeva che l'ente che le emette avrebbe il potere di annullare il trasferimento o rendere non spendibili i token, quindi non vedo nessuna differenza dall'avere i soldi in un conto corrente o in un wallet perché tanto i soldi in realtà li controlla sempre qualcun altro.

Per rispondere a questa osservazione:  starebbe al singolo scegliere la stable di maggior fiducia. Non tutte sono uguali - ovvio - così come l'USD è ben diverso dal Bolivar....


Bisogna dire che pensare di fare una patrimoniale... sarebbe un po' ingenuo,
Nel senso che i grandi patrimoni, ne verrebbero appena toccati, forse.
Se ci fosse una seria patrimoniale, i seri patrimoni sarebbero ancora più velocemente in fuga.

[....omissis....]


Che si possano raccogliere più soldi tassando i consumi è fuor di dubbio, ciò non toglie che ogni tanto si senta parlare di patrimoniale e la cosa mi mette un po' in agitazione visto che se la facessero non è che con questo mi consentirebbero di non pagare le accise o l'IVA sulla benzina   Wink

Il fatto che ogni tanto se ne parli purtroppo è una realtà, guardate le sparate di meno di un mese fa:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lallarme-berlusconi-manovra-bis-certa-m5s-far-patrimoniale-1650249.html

https://cronachedi.it/2019/02/24/martina-lega-e-cinque-stelle-preparano-la-patrimoniale/

https://www.termometropolitico.it/1388249_2019-02-22-patrimoniale-conto-corrente.html

https://www.giornalettismo.com/archives/2692712/patrimoniale-berlusconi-previsione

e comprendo anche le ovvie smentite della Lega:

https://www.tgcom24.mediaset.it/politica/salvini-non-ci-sara-manovra-bis-niente-patrimoniale-o-nuove-tasse_3192772-201902a.shtml

smentite a parte, è proprio il fatto che se ne parli che mi impensierisce   Angry



Paolo.Demidov
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March 11, 2019, 11:35:29 PM
 #10960

Beh una stable avrebbe comunque dei vantaggi rispetto alle fiat attuali, ad esempio il fatto che essendo tu in possesso delle chiavi, le stable rimarrebbero tue.



E se le stable non vengono più garantite 1:1?

Beh a quel punto cesserebbe di essere stable, no ?   Wink


Dipende. Non ricordo quale stable, se quella dei gemelli o altre, si leggeva che l'ente che le emette avrebbe il potere di annullare il trasferimento o rendere non spendibili i token, quindi non vedo nessuna differenza dall'avere i soldi in un conto corrente o in un wallet perché tanto i soldi in realtà li controlla sempre qualcun altro.

Per rispondere a questa osservazione:  starebbe al singolo scegliere la stable di maggior fiducia. Non tutte sono uguali - ovvio - così come l'USD è ben diverso dal Bolivar....


Bisogna dire che pensare di fare una patrimoniale... sarebbe un po' ingenuo,
Nel senso che i grandi patrimoni, ne verrebbero appena toccati, forse.
Se ci fosse una seria patrimoniale, i seri patrimoni sarebbero ancora più velocemente in fuga.

[....omissis....]


Che si possano raccogliere più soldi tassando i consumi è fuor di dubbio, ciò non toglie che ogni tanto si senta parlare di patrimoniale e la cosa mi mette un po' in agitazione visto che se la facessero non è che con questo mi consentirebbero di non pagare le accise o l'IVA sulla benzina   Wink

Il fatto che ogni tanto se ne parli purtroppo è una realtà, guardate le sparate di meno di un mese fa:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lallarme-berlusconi-manovra-bis-certa-m5s-far-patrimoniale-1650249.html

https://cronachedi.it/2019/02/24/martina-lega-e-cinque-stelle-preparano-la-patrimoniale/

https://www.termometropolitico.it/1388249_2019-02-22-patrimoniale-conto-corrente.html

https://www.giornalettismo.com/archives/2692712/patrimoniale-berlusconi-previsione

e comprendo anche le ovvie smentite della Lega:

https://www.tgcom24.mediaset.it/politica/salvini-non-ci-sara-manovra-bis-niente-patrimoniale-o-nuove-tasse_3192772-201902a.shtml

smentite a parte, è proprio il fatto che se ne parli che mi impensierisce   Angry



Impensierisce tanti, è il motivo per cui, oltre i depositi bancari, la liquidità pura e semplice ferma,
aumentano anche i depositi difensivi di stampo assicurativo.

Ricordo che nei contratti assicurativi attuali, sono inseribili anche selezioni di ETF o altri strumenti finanziari.

I vantaggi sono vari, in prima battuta sarebbero difficili da tassare con una patrimoniale, perché vivono di regime di tassazione di vita propria, secondo, perché la maggior parte di questi depositi, sono slegati dalla vicenda della compagnia che li gestisce, quindi rimangono in piedi anche in caso di default della compagnia stessa.

In Italia, nel 2018, sono stati raccolti più di 102 miliardi di euro in questi strumenti.
Considerando che dagli stessi strumenti  sono usciti ( contratti arrivati a scadenza e/o riscatti anticipati ) ~ 70 miliardi; vi è comunque un saldo positivo di ~ 30 miliardi.

( fonte: https://www.assinews.it/02/2019/vita-nel-2018-raccolta-netta-289-mld-5/660060950/ )


Si tratta in genere di contratti di lungo e lunghissimo termine da 10 anni fino alla durata intera della vita di una persona.
I contratti più venduti vanno in genere su una media di 20~25 anni.

Liquidità sottratta a tutto, economia reale ed altri tipi d'investimento.

La crisi economica sta qui, in questa massa immensa di liquidità ferma.


...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
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