fillippone
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May 02, 2019, 08:17:49 AM Last edit: May 02, 2019, 08:38:17 PM by fillippone Merited by coinlocket$ (1) |
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Li vedo più come complementari che come concorrenti.
Non sono, per una volta, totalmente d'accordo. Ritengo personalmente che la migliore definizione di BTC sia “oro digitale”: BTC possiede tutte le caratteristiche che rendono l’oro la base dei sistemi monetari moderni (non “contemporanei”, diciamo che invece proprio dall’oro si sono distaccati), addirittura migliorandole in quasi tutti gli aspetti (funzione transazionale, privacy, sicurezza, trasportabilità). L’unica funzione alla quale l’oro assolve meglio è quella di SoV, forse la funzione più importante di una moneta, in effetti: a fronte di migliaia di anni nei quali l’oro ha mantenuto costante il proprio valore in termini reali, il BTC ha solo 10 anni di track record nei quali ha guadagnato in termini di valore reale: la questione non è semplice, ma di certo su questo punto di vista BTC deve ancora dimostrare qualcosa. È chiaro che quindi potenzialmente BTC ed oro si rivolgano alla stessa categoria di investitori, ma mentre l’adozione dell’oro è in una fase matura ed i nuovi investitori sono guidati solo dalla volontà di hedgiarsi rispetto al sistema della FIAT money, l’adozione del BTC è ancora nella fase iniziale di una curva s- shaped. In questo momento quindi BTC ed oro sono complementari, ma fondamentalmente sono concorrenti: nel lungo periodo difatti competono per la funzione di SoV al di fuori del sistema fiat money. È anche per questo che hanno tanto fascino, per me, i modelli (o back of the envelope calculations) che determinano il valore di BTC basandosi sulla capitalizzazione dell’oro, oppure i grafici di planB che si basano sullo stock 2 Flow. Per questo secondo me ogni “gold bug” è un potenziale bitcoiners (ed in questo senso deve interpretarsi la campagna #DropGold) e quindi ogni nuovo “gold bug” (banche centrali comprese, che stanno comprando oro a mani basse) è un nuovo potenziale bitcoiner. Mettiamola così: in questa fase BTC ed oro sono complementari, e quindi avversari comuni, ai sistemi basati su FIAT money, ma un domani saranno concorrenti per la funzione di hard money globale.
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kronos123
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Ritornando per un attimo alla storia di Bitfinex e Tether, personalmente credo sia l'ennesimo fud promosso e innescato da grosse potenze e conglomerati, volte questa volta ad attaccare più Bitfinex che Tether stesso, per il semplice motivo che "distruggendo" quest'ultimo rischierebbero tanto il crollo sistemico dell'intero sistema, e non credo che è questo che vogliono, visti gli ingenti investimenti e interessi dei più grossi istituti scesi finora in campo.
Vedo più un'azione volta a danneggiare e "distruggere" magari Bitfinex, per poi arrivare in soccorso e comprarlo per 1/10 del valore di oggi ( un pò come GS con Polinex, dove per alcuni mesi si è parlato di fallimento e scam di quest'ultimo, con volumi praticamente azzerati).
Vedremo nei prossimi mesi.
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fillippone
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May 03, 2019, 05:10:06 PM |
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Ma guarda che 6K, 7K 10K è sempre un buon prezzo!
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alexrossi
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May 03, 2019, 05:33:57 PM |
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Insomma, con queste salite improvvise il buon prezzo non ce lo sto vedendo mai 
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Plutosky
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May 03, 2019, 06:05:18 PM Merited by fillippone (1) |
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Ho voluto testare uno dei limiti attuali di LN (che lo rendono adatto solo alle micro transazioni): la capacità dei nodi intermedi di effettuare il broadcasting di una transazione più grossa scontrandosi con la poca liquidità attuale della rete. Premessa: sono un ultra entusiasta di LN e quello che descrivo in questo post è un limite iniziale e noto, che sarà risolto con la crescita dell'uso della rete. Non ho scoperto nulla di nuovo: ho solo testato in pratica quello che già si sapeva a livello teorico L'esperimento è stato questo: Bitrefill, il servizio che permette di acquistare le ricaricabili pagando tramite LN, ha recentemente aumentato di parecchio il taglio delle card acquistabili. Si arriva addirittura fino a 1k€ Così ho provato ad acquistarne una ricaricabile Amazon da 100€ ed ho provato a pagare tramite LN (e non con una normale transazione BTC.) Invece che depositare i fondi su Bitrefill (che diventerebbe una terza parte, non sia mai!!  ) ho voluto pagare direttamente dal mio nodo LN CasaNode.Il mio ordine quindi era il seguente (Bitrefill nella sua immensa generosità applica uno sconto del ....2% a chi paga con LN) :  E, al momento del cash-out, Bitrefill mi ha creato la fattura LN  Quindi sono andato sul mio nodo ed ho copiato la fattura per effettuare il pagamento P2P da poco più di 2 milioni di satoshi  Il risultato è stata una clessidra che ha girato all'infinito per molti minuti fino a quando non l'ho "uccisa" di forza, annullando il pagamento  Qualche giorno fa avevo fatto la stessa cosa per un importo di 10 euro e tutto era andato a buon fine. Il problema è quindi il volume dell'importo in relazione al fatto che il mio nodo non è direttamente connesso con quello di Bitrefill: il sistema di broadcasting della rete non riesce a trovare un percorso in cui tutti i nodi intermedi abbiano bilanci in entrata ed uscita dal canale superiori a 2 milioni di satoshi, in modo da processare la transazione per mio conto. Probabilmente alla fine ci riuscirebbero anche , ma al prezzo di un tempo di attesa inaccettabile. Per questo LN non è al momento utilizzabile su larga scala se non per pagamenti molto piccoli. Per aggirare il problema ovviamente basterebbe creare un canale diretto tra me e Bitrefill (ma al prezzo di una transazione on-chain)
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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Plutosky
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May 03, 2019, 06:17:33 PM |
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Ho voluto testare uno dei limiti attuali di LN (che lo rendono adatto solo alle micro transazioni): la capacità dei nodi intermedi di effettuare il broadcasting di una transazione più grossa scontrandosi con la poca liquidità attuale della rete....
Da qualche settimana collaboro con un nuovo sito in italiano dove si parla e si scrive di bitcoin ed economia a 360°. Non è un sito di news ma di approfondimenti e sto ultimando un post dove parlerò più approfonditamente di quanto sopra. Tecnicamente fa un pò schifo ( non me ne occupo io) ma ci stiamo lavorando, invece per i contenuti potete offendere (tra gli altri) il sottoscritto  . Se vi interessa il link è questo: https://www.bitcoinedintorni.org/
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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Neo_Coin
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May 03, 2019, 08:50:24 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Neo_Coin
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May 03, 2019, 09:02:48 PM |
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Ho voluto testare uno dei limiti attuali di LN (che lo rendono adatto solo alle micro transazioni): la capacità dei nodi intermedi di effettuare il broadcasting di una transazione più grossa scontrandosi con la poca liquidità attuale della rete....
Da qualche settimana collaboro con un nuovo sito in italiano dove si parla e si scrive di bitcoin ed economia a 360°. Non è un sito di news ma di approfondimenti e sto ultimando un post dove parlerò più approfonditamente di quanto sopra. Tecnicamente fa un pò schifo ( non me ne occupo io) ma ci stiamo lavorando, invece per i contenuti potete offendere (tra gli altri) il sottoscritto  . Se vi interessa il link è questo: https://www.bitcoinedintorni.org/Bellissimi interventi, molte grazie per la segnalazione. Se avessi dei meriti da dare, lo farei 
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Neo_Coin
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May 03, 2019, 10:51:37 PM Last edit: May 04, 2019, 04:32:21 AM by Neo_Coin |
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Noto che Bitfinex ha da giorni sempre una quotazione btc più alta di almeno 3/400$. Forse facendo un semplice arbitraggio veloce usando una stable per i ritorni si possono fare dei soldi, o sbaglio?
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fillippone
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Probabilmente alla fine ci riuscirebbero anche , ma al prezzo di un tempo di attesa inaccettabile. Per questo LN non è al momento utilizzabile su larga scala se non per pagamenti molto piccoli.
Per aggirare il problema ovviamente basterebbe creare un canale diretto tra me e Bitrefill (ma al prezzo di una transazione on-chain)
Interessante post. Personalmente dal mio nodo non ho mail fatto pagamenti così grossi, quindi non ero a “conoscenza” di questo limite, che pensavo in effetti superato. Ci sono un po’ di considerazioni da fare: - LN é ancora una tecnologia in beta: ha avuto una crescita esponenziale negli ultimi mesi, ma non é detto che questa sia omogenea, é probabile che la struttura della rete non sia veramente decentralizzata e che molti nodi siano tutti collegati sempre ai soliti nodi “centrali” e quindi inutili per il routing dei pagamenti.
- La tecnologia di LN e dei client per il bilanciamento della liquidità é ancora troppo acerba, con il “loop out” sono stati fatti passi avanti, ma ancora i canali aperti vanno “mantenuti efficienti” con delle scelte di tipo “risky” secondo @alexbosworth, che addirittura le assimila a delle scelte di trading.
- Il processo per pagare, con copia ed incolla tra ricevuta e nodo, é ancora troppo complicato, e l’assenza di un client mobile ancora si fa sentire. Se LN vuole avere successo deve per forza rendere l’esperienza d’uso più streamlined possibile: se la concorrenza é la carta di credito allora effettuare un pagamento lighting deve essere facile quanto pagare con Apple Pay
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Ale88
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May 04, 2019, 12:47:15 AM |
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Noto che Bitfinex ha da giorni sempre una quotazione btc più alta di almeno 3/400k$. Forse facendo un semplice arbitraggio veloce usando una stable per i ritorni si possono fare dei soldi, o sbaglio?
Magari fossero $3/400 k  Il problema è che la situazione finanziaria di Finex non è chiara, sembra che ci sia parecchia gente con problemi nei ritiri di valuta fiat, bisognerebbe capire se succeda lo stesso con Tether, te li lasciano portare fuori senza problemi? Perché se uno rimane bloccato è un bel casino, nessuno può dire cosa succederà a Finex, la situazione è seria questa volta. E anche uscendo con altre cripto c'è una differenza, tutte le coin su Finex sono più alte.
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Plutosky
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May 04, 2019, 06:44:23 AM Merited by fillippone (1) |
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Probabilmente alla fine ci riuscirebbero anche , ma al prezzo di un tempo di attesa inaccettabile. Per questo LN non è al momento utilizzabile su larga scala se non per pagamenti molto piccoli.
Per aggirare il problema ovviamente basterebbe creare un canale diretto tra me e Bitrefill (ma al prezzo di una transazione on-chain)
Interessante post. Personalmente dal mio nodo non ho mail fatto pagamenti così grossi, quindi non ero a “conoscenza” di questo limite, che pensavo in effetti superato. Ci sono un po’ di considerazioni da fare: - LN é ancora una tecnologia in beta: ha avuto una crescita esponenziale negli ultimi mesi, ma non é detto che questa sia omogenea, é probabile che la struttura della rete non sia veramente decentralizzata e che molti nodi siano tutti collegati sempre ai soliti nodi “centrali” e quindi inutili per il routing dei pagamenti.
- La tecnologia di LN e dei client per il bilanciamento della liquidità é ancora troppo acerba, con il “loop out” sono stati fatti passi avanti, ma ancora i canali aperti vanno “mantenuti efficienti” con delle scelte di tipo “risky” secondo @alexbosworth, che addirittura le assimila a delle scelte di trading.
- Il processo per pagare, con copia ed incolla tra ricevuta e nodo, é ancora troppo complicato, e l’assenza di un client mobile ancora si fa sentire. Se LN vuole avere successo deve per forza rendere l’esperienza d’uso più streamlined possibile: se la concorrenza é la carta di credito allora effettuare un pagamento lighting deve essere facile quanto pagare con Apple Pay
Ti consiglio questo articolo (se non ne sei già a conoscenza) che approfondisce in maniera molto chiara la problematica del routing https://medium.com/muunwallet/the-inbound-capacity-problem-in-the-lightning-network-7408854f52ff
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"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
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Neo_Coin
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May 04, 2019, 09:29:17 AM |
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Noto che Bitfinex ha da giorni sempre una quotazione btc più alta di almeno 3/400k$. Forse facendo un semplice arbitraggio veloce usando una stable per i ritorni si possono fare dei soldi, o sbaglio?
Magari fossero $3/400 k  Il problema è che la situazione finanziaria di Finex non è chiara, sembra che ci sia parecchia gente con problemi nei ritiri di valuta fiat, bisognerebbe capire se succeda lo stesso con Tether, te li lasciano portare fuori senza problemi? Perché se uno rimane bloccato è un bel casino, nessuno può dire cosa succederà a Finex, la situazione è seria questa volta. E anche uscendo con altre cripto c'è una differenza, tutte le coin su Finex sono più alte. Si, corretto l'errore:D Comunque sembra che attualmente non ci siano problemi per l'uscita con Tether, o se questo non piace anche USDC o altre stable che usano normalmente. Basandosi sui tempi normali dei trasferimenti e con un po' di lavoro credo che si possano realizzare dei guadagni interessanti, anche coi rischi connessi.
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Neo_Coin
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May 04, 2019, 12:10:06 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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BitBitCoin
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May 04, 2019, 07:32:32 PM |
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Ma alla fine, secondo voi, la stable coin di FB che effetto avrà sul mondo delle criptovalute in generale?
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Neo_Coin
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May 04, 2019, 08:09:15 PM Merited by fillippone (1) |
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Ma alla fine, secondo voi, la stable coin di FB che effetto avrà sul mondo delle criptovalute in generale?
Tanti milioni di persone incominceranno ad avere un cambiamento psicologico, si abitueranno a scambiare denaro con un tap sul cellulare con la stessa facilità con cui inviano un msg. Da quello passeranno a realizzare che i propri averi possono essere non solo in euro nei pezzi di carta, nel conto in banca o nelle carte di credito, ma anche accetteranno psicologicamente nel profondo che quelle strane cose di cui fino ad ora hanno diffidato possono fornire dei vantaggi e non solo degli svantaggi. In pratica aumenterà l'uso e la diffusione delle crypto tra la gente comune.
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fillippone
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May 04, 2019, 08:23:35 PM |
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Ma alla fine, secondo voi, la stable coin di FB che effetto avrà sul mondo delle criptovalute in generale?
Tanti milioni di persone incominceranno ad avere un cambiamento psicologico, si abitueranno a scambiare denaro con un tap sul cellulare con la stessa facilità con cui inviano un msg. Da quello passeranno a realizzare che i propri averi possono essere non solo in euro nei pezzi di carta, nel conto in banca o nelle carte di credito, ma anche accetteranno psicologicamente nel profondo che quelle strane cose di cui fino ad ora hanno diffidato possono fornire dei vantaggi e non solo degli svantaggi. In pratica aumenterà l'uso e la diffusione delle crypto tra la gente comune. Ironia di fondo: la FBCoin non è una crittovaluta e non condivide praticamente nulla con Bitcoin. Ma tant’è la conclusione è quella: faciliterà l’adozione di Bitcoin perchè abituerà le persone a pensare che la moneta non è un monopolio (o non dovrebbe essere un monopolio) dello Stato.
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Neo_Coin
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May 04, 2019, 08:38:34 PM |
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