Bitcoin Forum
June 23, 2021, 02:18:57 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 [581] 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 ... 915 »
  Print  
Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 787091 times)
Neo_Coin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 289


"Be Your Own Bank"


View Profile
May 17, 2019, 07:02:59 AM
Last edit: May 17, 2019, 10:34:47 AM by Neo_Coin
 #11601

Visti su Bitstamp sell wall orders da 2.000 btc, per la consolazione di chi pensa ancora che il mercato si muova in base agli umori degli acquirenti.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
1624414737
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1624414737

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1624414737
Reply with quote  #2

1624414737
Report to moderator
1624414737
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1624414737

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1624414737
Reply with quote  #2

1624414737
Report to moderator
1624414737
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1624414737

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1624414737
Reply with quote  #2

1624414737
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1624414737
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1624414737

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1624414737
Reply with quote  #2

1624414737
Report to moderator
1624414737
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1624414737

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1624414737
Reply with quote  #2

1624414737
Report to moderator
IlVeroNico
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 601
Merit: 196


View Profile
May 17, 2019, 07:18:35 AM
 #11602

Ma in effetti non ricordo si parlasse di Long/Shorts su BTC durante il 2017, il focus era sulla crescita continua...

Sbaglio o le manipolazioni allora erano per lo più dedite al fine di accumulare prima del boom?

Ora con i vari BitMex & co. le "whales" hanno più incentivi alla manipolazione perchè possono guadagnare in qualsiasi direzione il mercato vada (se manipolato da loro ovviamente)

Neo_Coin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 289


"Be Your Own Bank"


View Profile
May 17, 2019, 07:38:05 AM
 #11603


Segnalo la bella iniziativa di 2gether che merita, sempre nell'ottica della propria banca in tasca:  Shocked Shocked

https://www.2gether.global/?_branch_match_id=657566946576385933

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1106
Merit: 5654


Merit Rascal wannabe Merit Cycler


View Profile
May 17, 2019, 04:54:29 PM
Merited by Plutosky (3), coinlocket$ (2), Piggy (1)
 #11604

Visto che parlavamo di come funziona un book, ecco un esempio pratico.
Cosa ha causato il flash crash di BTC stamani su Bitstamp?
Bitstamp Starts Investigation After Large BTC Sell Leads to $250 Mln Liquidated on BitMEX

Quote
As reported by crypto publication Forklog, the sell order on Bitstamp included 5,000 bitcoins sold at $6,200. Some people in crypto community suggested that the sell order could be made by mistake, with the order’s owner having been meant to sell his bitcoin at $8,200 instead of $6,200.

Se la ricostruzione è corretta, qualcuno, quando il mercato era circa a  $7,700, voleva mettere un ordine in vendita di 5,000 BTC a $8,200 (sopra mercato quindi, non sarebbe stato eseguito immediatamente: un ordine per vendere in caso di ulteriore rimbalzo di BTC), ma ha messo invece un ordine in vendita a $6,200.
L'execution engine di Bitstamp, l'algoritmo di matching degli ordini dell'exchange, ha iniziato quindi immediatamente a colpire (eseguire) i bid presenti, nella size con la quale erano inseriti: partendo da quelli più alti, via via più bassi fino ad eseguire tutti i 5,000 BTC da vendere. Ovviamente man mano che si scendeva di prezzo si allargava la "forbice" con altri mercati, quindi mano a mano vi saranno stati dei bot pronti a comprare su Bitstamp per vendere su altri mercati, ma la liquidità di BTC non riesce ad assorbire 5,000 BTC in una botta sola, così che il crollo è stato inevitabile.
Quindi il prezzo medio di vendita del nostro fortunato venditore non è stato sicuramente $ 6,200, ma più alto, avendo venduto molti BTC a prezzi superiori: quello è solo stato il punto più basso raggiunto.



Questo tipo di errore si chiama "fat finger" (la locuzione fa riferimento al fatto che con il ditone grosso qualcuno abbia schiacciato un tasto che non voleva schiacciare). Nei mercati regolamentati è una fattispecie di errore prevista e normata: gli ordini eseguiti al di fuori di una massima banda di oscillazione ritenuta "normale" sono "cancellati" (quindi solo una parte è cancellata, la parte "normale" dell'ordine è invece tenuta valida).
Ovviamente il BTCUSD non è un mercato regolamentato... quindi tutti i trade sono validi.


Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1908


View Profile
May 17, 2019, 05:26:02 PM
Last edit: May 17, 2019, 05:43:38 PM by Plutosky
Merited by coinlocket$ (1), fillippone (1)
 #11605

Ma in effetti non ricordo si parlasse di Long/Shorts su BTC durante il 2017, il focus era sulla crescita continua...

Sbaglio o le manipolazioni allora erano per lo più dedite al fine di accumulare prima del boom?

Ora con i vari BitMex & co. le "whales" hanno più incentivi alla manipolazione perchè possono guadagnare in qualsiasi direzione il mercato vada (se manipolato da loro ovviamente)

Il margin trading su Bitcoin esiste da fine 2013.

Era ancora più brutale di oggi perchè esistevano i famigerati exchange cinesi i cui volumi erano veri forse per lo 0,5%

Okcoin in versione occidentale (esiste ancora www.okcoin.com) era il Bitmex di allora solo molto meno professionale (non per nulla era noto come Okcasino nel senso anglosassone di casinò)


Ora con i vari BitMex & co. le "whales" hanno più incentivi alla manipolazione perchè possono guadagnare in qualsiasi direzione il mercato vada (se manipolato da loro ovviamente)

Questa questione della manipolazione va un pò ridimensionata secondo me.

Sono d'accordo che c'è molta differenza nel mercato delle criptovalute sulla dimensione degli operatori: tanti piccoli traders (spesso poco esperti) e pochi grandi soggetti.

Va da sè che in un contesto del genere i secondi riescano ad essere tendenzialmente molto più price-maker dei primi.

Ma se pensate che un gruppetto  di persone si riunisca la mattina e decida il prezzo per la sera, semplicemente non sono d'accordo.

I "pochi" grandi soggetti in realtà non sono tanto pochi: ci sono i miners, gli exchange, i grossi speculatori, i grossi possessori storici di bitcoin, i fondi alla Greyscale, le balene di Bitmex (che con leve esagerate possono alterare il mercato anche a partire da wallet relativamente piccoli) .

E' impossibile che tutti questi grandi operatori possano mettersi d'accordo o che siano sempre concordi sulla direzione da far prendere al mercato.

Se seguite account twitter tipo @bitmexrekt o @whalecalls, che segnalano le liquidazioni sugli exchange, vedrete che a volte vengono dilapidati patrimoni a 9 zeri semplicemente perchè qualcuno di questi operatori sbaglia direzione.  

A volte perchè si scontrano fra di loro, a volte perchè vanno contro la massa e tanti piccoli operatori finiscono per far fuori qualcuno molto più grosso di loro, pratica peraltro diffusa sin dalla "uccisione" nel 2014 della celebre bearwhale (https://www.youtube.com/watch?v=fN8b1LxKkbM&t=)

Questa per esempio è la posizione che una balena (piccolina, ma sempre balena) ha reso pubblica qualche giorno fa:



Con "appena" 25BTC depositati, grazie alle leve di Bitmex, ha aperto una posizione lunga di 239 BTC a 7943$. Si vantava, dopo poche ore, di aver già guadagnato quasi 13BTC (169.000$) perchè il prezzo era a 8380.

Se si fosse fatta prendere dall'entusiasmo e non avesse gestito il rischio, se cioè non avesse chiuso in tempo o non avesse messo stop loss prudenziali,  avete idea di quanto avrebbe perso  oggi con il prezzo a 7100?

Queste cose sono all'ordine del giorno, anche per importi ben più grossi.

E' vero che rispetto ai mercati classici, tipo Forex, c'è molta meno liquidità quindi è teoricamente più probabile la manipolazione.

Ma rispetto ai mercati classici mancano completamente le vere balene, quelle gigantesche (tipo governi o banche centrali o i più grossi fondi di investimento mondiali), quelli che, loro sì, possono alterare il mercato con la mossa di un sopracciglio.




Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1908


View Profile
May 17, 2019, 05:38:41 PM
Merited by fillippone (1), kronos123 (1)
 #11606

Visto che parlavamo di come funziona un book, ecco un esempio pratico.
Cosa ha causato il flash crash di BTC stamani su Bitstamp?
...


Mmm credo più all' "errore" provocato, per una serie di strane coincidenze

1)Bitstamp è l'exchange con l'order book più "sottile" dove è più probabile provocare un dump improvviso.

2)Il flash crash è avvenuto a mezzanotte ora di New York, l'ora in cui è più facile provocarlo

3)Il prezzo è rimbalzato troppo all'improvviso e troppo rapidamente appena sceso sotto quota 7000

E' più probabile che il crollo sia stato volutamente provocato  per riempire dei bid piazzati sotto 7k su altri exchange (soprattutto Bitmex)

Ovviamente la cosa è stata possibile grazie alla elevata esposizione delle posizioni lunghe che si era creata nei giorni precedenti.

Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
Neo_Coin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 289


"Be Your Own Bank"


View Profile
May 17, 2019, 06:59:40 PM
 #11607


Big Banks "anti-Bitcoin" e manipolazione:   Shocked Shocked

https://bitcoinist.com/bitcoin-bashing-banking-cartels-fined/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Neo_Coin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 289


"Be Your Own Bank"


View Profile
May 17, 2019, 07:42:59 PM
 #11608


Marco Casario e il bump:

https://www.youtube.com/watch?v=lc-xp1g784o&feature=em-uploademail

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
coinlocket$
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1362


One of the world's leading Bitcoin-powered casinos


View Profile WWW
May 18, 2019, 10:16:54 PM
 #11609

Ancora l'unico con in verde è bitcoin, tutto il resto in top è in rosso

Comunque a conferma di quanto scritto sett scorsa da me, altro che Casario  Grin



7400 è un livello molto importante,  potrebbe essere la nuova zona di assestamento


       ▀
   ▄  ███ ███
      ▄▄▄ ▀▀▀
▀  ▀  ███     ███
      ▄▄▄ ▄▄▄ ▀▀▀
▀  ▀  ███ ███
      ▄▄▄     ███
▀  ▀  ███     ▀▀▀
   ▄  ▄▄▄ ███
      ███ ▀▀▀
       ▄
.
Bitcasino.io
.
Loyalty Club
.
Casino boost
.
2000+ Games
.
Weekly tourneys
.
24/7 Support
.
Fast Payouts
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████▀▀███████
█████████████▀▀▀    ███████
████████▀▀▀   ▄▀   ████████
█████▄     ▄█▀     ████████
████████▄ █▀      █████████
█████████▌▐       █████████
██████████ ▄██▄  ██████████
████████████████▄██████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
██████▀███████▀   ▀▀▀▄█████
█████▌  ▀▀███▌       ▄█████
█████▀               ██████
█████▄              ███████
██████▄            ████████
███████▄▄        ▄█████████
██████▄       ▄████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
██████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██████
████░░░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░░░████
███░░▄█████████████▀▀▄░░███
███░░████▀▀░░░░░▀▀█▄▄█░░███
███░░███▀░▄█████▄░▀███░░███
███░░███░░███████░░███░░███
███░░███▄░▀█████▀░▄███░░███
███░░████▄▄░░░░░▄▄████░░███
███░░▀███████████████▀░░███
████░░░▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀░░░████
██████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██████
███████████████████████████
.
...SIGN UP...
Ale88
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 1330
Merit: 658


View Profile
May 18, 2019, 11:52:18 PM
 #11610

Ancora l'unico con in verde è bitcoin, tutto il resto in top è in rosso
Mah, veramente io vedo BNB che sta facendo letteralmente paura, e per fortuna che hanno pure perso 7.000 BTC, altrimenti a quest'ora stava oltre i $30...
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1106
Merit: 5654


Merit Rascal wannabe Merit Cycler


View Profile
May 19, 2019, 05:56:50 AM
Merited by Plutosky (3)
 #11611

Ancora l'unico con in verde è bitcoin, tutto il resto in top è in rosso
Mah, veramente io vedo BNB che sta facendo letteralmente paura, e per fortuna che hanno pure perso 7.000 BTC, altrimenti a quest'ora stava oltre i $30...

Sarà il mio Blockfolio, ma io vedo BNB/BTC in rosso.
L’unico modo sensato di guardare alle shitcoin è contro BTC, a mio parere.

Neo_Coin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 289


"Be Your Own Bank"


View Profile
May 19, 2019, 05:56:56 AM
 #11612

Altro notevole missile del weend da 700$:

https://www.ccn.com/resilient-bitcoin-price-moves-higher


- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 2201



View Profile WWW
May 19, 2019, 08:03:21 AM
 #11613

È salito perché stavo pensando di approfittare del prezzo di 6600€
Quando mi convinco poi è sempre tardi

Comunque forse è meglio stare calmi, con queste oscillazioni farsi male è facile

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1908


View Profile
May 19, 2019, 11:21:09 AM
 #11614

Significativo che da un anno a questa parte il 60% dei BTC in circolazione non si sia mosso (10.5 milioni)

Nonostante il calo del 85% dai massimi e un lungo bear market, la maggioranza dei possessori non ha venduto.

Andrebbe rammentato a molti non addetti ai lavori che sostengono che sia "solo speculazione"

Il dato va depurato dei btc persi, ossia di coloro che anche volendo non possono vendere  Grin

Considerando che dal gen 2012 non vengono mossi 2.4 milioni, questa potrebbe essere una buona approssimazione dei BTC persi

https://bitinfocharts.com/top-100-dormant_5y-bitcoin-addresses.html

Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 2201



View Profile WWW
May 19, 2019, 11:27:45 AM
Merited by fillippone (2)
 #11615

Significativo che da un anno a questa parte il 60% dei BTC in circolazione non si sia mosso (10.5 milioni)

Nonostante il calo del 85% dai massimi e un lungo bear market, la maggioranza dei possessori non ha venduto.

Andrebbe rammentato a molti non addetti ai lavori che sostengono che sia "solo speculazione"

Il dato va depurato dei btc persi, ossia di coloro che anche volendo non possono vendere  Grin

Considerando che dal gen 2012 non vengono mossi 2.4 milioni, questa potrebbe essere una buona approssimazione dei BTC persi

https://bitinfocharts.com/top-100-dormant_5y-bitcoin-addresses.html

Ecco, grazie per le statistiche. È quello che sostengo io, io credo nel progetto e nella utopia che è possibile non affidarsi alle banche

Sii la banca di te stesso, non è un motto.. è una filosofia economica.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
duesoldi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 1544


View Profile
May 19, 2019, 02:14:08 PM
 #11616

Significativo che da un anno a questa parte il 60% dei BTC in circolazione non si sia mosso (10.5 milioni)

Nonostante il calo del 85% dai massimi e un lungo bear market, la maggioranza dei possessori non ha venduto.

Perché dici "nonostante"  ?  secondo me è un elemento importante che motiva il fatto che pochi abbiano venduto: se uno ci perde parecchio è naturale che holdi per sperare in una ripresa, perciò parecchi di queste persone rientrerebbero nel 60% che hai citato, e non certo tra quelli che tengono per supportare l'idea di Btc.

A scanso di equivoci: ti parlo da convinto sostenitore delle cripto, però imho il mercato bear non consente di leggere quella % di btc immobili come se fossero tutti appartenenti a fans di btc.
Plutosky
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1908


View Profile
May 19, 2019, 02:46:53 PM
Merited by coinlocket$ (2)
 #11617

Significativo che da un anno a questa parte il 60% dei BTC in circolazione non si sia mosso (10.5 milioni)

Nonostante il calo del 85% dai massimi e un lungo bear market, la maggioranza dei possessori non ha venduto.

Perché dici "nonostante"  ?  secondo me è un elemento importante che motiva il fatto che pochi abbiano venduto: se uno ci perde parecchio è naturale che holdi per sperare in una ripresa, perciò parecchi di queste persone rientrerebbero nel 60% che hai citato, e non certo tra quelli che tengono per supportare l'idea di Btc.

A scanso di equivoci: ti parlo da convinto sostenitore delle cripto, però imho il mercato bear non consente di leggere quella % di btc immobili come se fossero tutti appartenenti a fans di btc.


La teoria di alcuni mass media e di alcuni opinionisti è che i bitcoin sono una gigantesca bolla speculativa, un bene senza valore e senza qualità intrinseche dove chi compra lo fa solo nella speranza di rivendere il prima possibile a qualcun altro ad un prezzo più alto.

Questo ipotetico scenario si sposa malissimo con il calo dell 85% abbinato a 10.5 milioni di BTC che non si sono spostati di un millimetro.

Nelle bolle speculative, quando arriva lo scoppio, è tutto un fuggi fuggi generale per liberarsi il prima possibile del bene oggetto di bolla.

Si corre a comprare quando il bene sale, ma altrettanto velocemente si corre a vendere in massa quando il prezzo crolla.

I tulipani del '600 , tanto per citare l'esempio preferito dagli opinionisti di cui sopra, non avrebbero mai potuto sostenere un calo dell'85% del prezzo senza che il 99.99% dei possessori di tulipani fossero corsi a cercare di venderli, a qualunque prezzo >0 (come di fatto avvenne)

Se questo non è avvenuto per bitcoin, vuol dire tre cose:

1)Bitcoin è oggetto di ondate speculative cicliche di medio periodo abbinate, nel lungo periodo, ad una crescita degli utilizzatori reali. Questo spiega perchè ad ogni scoppio il prezzo crolla ma si arresta ad un livello superiore al massimo del ciclo precedente. Quella che nel medio periodo ha la forma di un bolla, nel lungo ha le sembianze di una curva S , tipica dell'adozione progressiva di altre tecnologie della storia

2)Bitcoin HA un uso concreto. Dove la parola "uso" può concretizzarsi in tantissimi modi diversi, il più particolare dei quali è anche il semplice "tenere" (hodling) come forma di protezione (hedge) contro le monete nazionali o contro la situazione economica locale.

3)Per una grossa fetta di utenti bitcoin, il prezzo temporaneo in fiat non è un parametro così importante. Perchè conoscono bene il punto 1 e quindi sanno che preoccuparsi del prezzo nel breve periodo fa solo perdere di vista l'esito del processo di adozione di lungo.  




Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
duesoldi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 1544


View Profile
May 19, 2019, 03:42:14 PM
 #11618

......

1)Bitcoin è oggetto di ondate speculative cicliche di medio periodo abbinate, nel lungo periodo, ad una crescita degli utilizzatori reali. Questo spiega perchè ad ogni scoppio il prezzo crolla ma si arresta ad un livello superiore al massimo del ciclo precedente. Quella che nel medio periodo ha la forma di un bolla, nel lungo ha le sembianze di una curva S , tipica dell'adozione progressiva di altre tecnologie della storia
.....

Mah, non sono convinto....  Wink

Nel 2017 e sull'onda della precedente bull run sono entrati tanti che hanno deciso di tentare la fortuna (anche spinti dalle crescite a doppia cifra che si leggevano sui media) comperando 1.000 o 2k € di cripto: btc soprattutto visto che è il metodo di ingresso preferenziale e in molti casi quasi obbligato.
Queste persona poi nel 2018 hanno visto il loro investimento perdere valore in modo veloce ed a quel punto la reazione per molti è stata quella di dire:  va beh 1.000  € non mi cambiano la vita, posso vivere anche senza per cui tanto vale lasciarli lì (in btc) piuttosto che convertirli e recuperare le briciole.

In tanti casi nel fare questo ragionamento è stato considerato anche il fattore 1) che tu citi, e questo ha lasciato delle buone speranze di recupero anche a chi aveva perso quasi tutto. A maggior ragione - cioè in virtù del punto 1 - questi si saranno detti: teniamoci sti btc e vediamo come va a finire.

Per questo non sono convinto che questa immobilità di btc non rispecchi il fatto che "tutti" holdino per l'idea rappresentata da btc.
Sarei contento di sbagliare.... Wink



fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1106
Merit: 5654


Merit Rascal wannabe Merit Cycler


View Profile
May 19, 2019, 03:48:18 PM
Last edit: May 19, 2019, 05:34:45 PM by fillippone
Merited by babo (2)
 #11619

Significativo che da un anno a questa parte il 60% dei BTC in circolazione non si sia mosso (10.5 milioni)

Nonostante il calo del 85% dai massimi e un lungo bear market, la maggioranza dei possessori non ha venduto.

Andrebbe rammentato a molti non addetti ai lavori che sostengono che sia "solo speculazione"

Il dato va depurato dei btc persi, ossia di coloro che anche volendo non possono vendere  Grin

Considerando che dal gen 2012 non vengono mossi 2.4 milioni, questa potrebbe essere una buona approssimazione dei BTC persi

https://bitinfocharts.com/top-100-dormant_5y-bitcoin-addresses.html

Questo grafico riassume bene la situazione (hodlwaves:percentuale di indirizzi mossi da x tempo)

http://charts.woobull.com/bitcoin-hodl-waves/



Si vede benissimo come ci sia una grossa fetta di holders da da un anno a questa parte (riga marrrone che punta in basso: percentuale di indirizzi mossi in diminuzione => hodler in aumento!).. stronghands ‘19!



picchio
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 1097



View Profile
May 19, 2019, 03:55:47 PM
 #11620

...
Nonostante il calo del 85% dai massimi e un lungo bear market, la maggioranza dei possessori non ha venduto.
...
Io mi sono fatto un'idea che sembra campata in aria ma potrebbe anche avere un senso e, comunque, mi appaga ...
Per farla breve:
- si parla di "legge di attrazione", in rete si trova parecchio materiale.
Uno degli esercizi che il possessore holder di BTC fa senza neanche saperlo è quello descritto a questo URL:
https://realizza-i--sogni.blogspot.com/2012/01/esercizio-pratico-per-attirare-piu.html
in pratica:
Quote
...
 Per prima cosa procuratevi una banconota da 100 euro e infilatela nel portafoglio o nella borsa. Tenetela sempre con voi e, quando stringete il portafoglio o la borsa, ricordate che la vostra banconota da 100 euro sta lì dentro. Avvertite il piacere di saperla lì, e ricordate spesso a voi stessi del maggior senso di sicurezza che questo suscita in voi.
Ora, nel corso della giornata, pensate a tutti gli oggetti che potreste acquistare con quei 100 euro... Quando passate davanti ad una vetrina e vedete un articolo che desiderereste comprare, ricordate a voi che, se lo voleste davvero, potreste acquistarlo perché avete 100 euro nel portafoglio.
 Tenendo con voi la banconota senza spenderla, ricevete il suo beneficio vibrazionale ogni volta che vi limitate a pensarla. In altre parole, se doveste ricordare i 100 euro e spenderli nella prima cosa che vedete, ricevereste il beneficio di provare il benessere economico solo una volta. Ma se spendete mentalmente quei 100 euro, venti o trenta volte durane il giorno, avrete ricevuto l'emozione vibrazionale di avere speso duemila o tremila euro.
Ogni volta che riconoscete di avere il potere, proprio lì nel vostro portafoglio, di acquistare un oggetto o di fare qualcosa, aumentate progressivamente il vostro senso di benessere finanziario, e il vostro polo di attrazione comincia a spostarsi.


Proviamo ad immaginare cosa succede ad un holder che ha 100 Euro in BTC acquistati/minati nel 2010-12 ... non li cambia perché non ne ha bisogno e sa bene che all'occorrenza potrà sempre cambiarne una parte ... non credo ci sia qualcuno che stia pianificando l'uscita completa da BTC.
Ci potrebbe essere la tentazione di speculare ma questo non è il vero holder ...

NB: mi hanno sempre fatto schifo le frasi tipo:
Quote
... ricordate che la vostra banconota da 100 euro sta lì dentro. Avvertite il piacere di saperla lì, e ricordate spesso a voi stessi del maggior senso di sicurezza ...
 
Ma se ad "euro" sostituisco BTC, non so perché, ma la solfa cambia ...
cambia il significato e la sensazione che mi lascia.


 
 
           ▄████▄
         ▄████████▄
       ▄████████████▄
     ▄████████████████▄
    ████████████████████      ▄█▄                 ▄███▄                 ▄███▄                 ▄████████████████▀   ▄██████████

  ▄▄▄▀█████▀▄▄▄▄▀█████▀▄▄▄     ▀██▄             ▄██▀ ▀██▄             ▄██▀ ▀██▄             ▄██▀                   ██
▄█████▄▀▀▀▄██████▄▀▀▀▄█████▄     ▀██▄         ▄██▀     ▀██▄         ▄██▀     ▀██▄         ▄██▀        ▄█▄          ▀██████████████▄
████████████████████████████       ▀██▄     ▄██▀         ▀██▄     ▄██▀         ▀██▄     ▄██▀          ▀█▀                        ██
 ▀████████████████████████▀          ▀██▄ ▄██▀             ▀██▄ ▄██▀     ▄█▄     ▀██▄ ▄██▀                                       ██
   ▀████████████████████▀              ▀███▀                 ▀███▀       ▀█▀       ▀███▀      ▄███████████████████████████████████▀
     ▀████████████████▀
       ▀████████████▀
         ▀████████▀
           ▀████▀
║║


║║
.
.

║║
██
║║
.
.

║║
██
║║
.
║║


║║
Pages: « 1 ... 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 [581] 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 ... 915 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!