BITCOIN PUMP!

[duesoldi]

Aspetta, non è che ti devi fidare. Nello scenario che stavo ipotizzando prima, i fondi a garanzia (anche in rapporto 1:1: se questa dovesse essere la norma) sarebbero certificati da una o più società di revisione.
A quel punto ti dovresti fidare delle società di revisione (mettine pure 3 o 4 insieme, non sarebbe un problema date le somme in gioco) ma esattamente come devi fare oggi per un'azienda che sia quotata in borsa. Anche in questo caso ti devi fidare di loro, se non prendi per buona questa loro certificazione non puoi più "fidarti" di nulla in ambito finanziario, sbaglio?

Ehmm, 10 anni fa un tizio avrebbe inventato cose chiamate blockchain pubblica e consenso distribuito proprio per permettere a tutti di verificare e non di doversi fidare. Invece qui si prende solo la parte che fa comodo (quella che permette la velocità di trasferimento) e per il resto si costruisce sopra un'infrastruttura dove l'utente non può verificare un bel nulla: deve solo fare un atto di fede, che si aggiunge all'atto di fede originario (quello che viene riposto nei governi e nelle banche centrali per le valute fiat)

E non limitiamoci a facebook: dopo il prevedibile successo immagino che ogni catena di supermercati, ogni marchio di elettronica di consumo o ogni franchising di abbigliamento vorrà farsi la sua cripto in casa. Gettoni per comprare poltrone, TV al plasma, abiti da sposa. Dollari crittografati che girano su tante piccole blockchain private , chiuse , recintate.

Garantite da tanti dollari non crittografati custoditi chissà dove, chissà da chi, chissà in che modo.

Persone che ripongono fiducia in altre persone. Alla vecchia maniera, insomma.

Mi sembra comunque che abbiamo raggiunto un punto di convergenza nella nostra conversazione :

1)la cosa si diffonderà enormemente, ma necessità di regole per funzionare perchè questa storia della parità è pericolosissima
2)Dal punto di vista dei bitcoin ci sarà più concorrenza ma anche più diffusione e conoscenza. Quindi luci e ombre, con le prime che supereranno le seconde se saremo bravi a far capire le molte cose in cui una blockchain pubblica, borderless, aperta e decentralizzata è superiore a queste fiche da casinò

Non so come saranno i termini della questione, alla fine non li sa nessuno, ma un'ipotetica FacebookCoin, la vedrei più semplice...

Io pago $ 1 e mi danno un gettone, prezzo fisso, senza dover costruire chissà quale garanzia o servizio di custodia... normative, bla bla bla...

Né più e né meno di un soldino d'oro, diamante, perla, smeraldo, rubino, ecc... dei giochi multiplayer.
Né più e né meno di cambiare contanti per fiches al casinò.

Senza limiti.
Un miliardo di utenti cambia 10 miliardi di dollari, stampo 10 miliardi di gettoni.

Con questo gettone, mi verranno offerte delle possibilità all'interno dell'eco-sistema Facebook,
social e Marketplace.


In ogni caso niente a che vedere con il concetto puro di criptovaluta del progetto Bticoin ed altri.

Fino a qui ci siamo.
Sono i 10 miliardi che ha ricevuto FB che non è chiaro che fine fanno.
Nè è chiaro che garanzie debba offrire FB per assicurare i clienti che un domani, quando renderanno le fiches, riavranno indietro l'equivalente in $.

Fin qui sono d'accordo con quanto avete riassunto ma la risposta di cosa fare dei 10 mld secondo me non può che essere tenerli da qualche parte come forma di garanzia.
Se non si facesse così si ricadrebbe davvero nella casistica dell'essere "banca centrale", cosa che dicevamo non sarebbe accettata da nessuno (probabilmente).
Tenerli invece come forma di garanzia potrebbe far si che si possano usare i famosi gettoni come se fossero moneta sonante.
Qualcuno deve certificare che esistano - ovvio - e (Plutosky) non può essere la blockchain che citavi perché si avrebbe l'assurdo che qualcosa deve certificare sé stessa. E' un po' lo stesso problema che si discuteva in altro thread a proposito del registrare la filiera dei prodotti alimentari su blockchain: ok la blockchain ma chi assicura che il fatto che il produttore registri su BC di aver prodotto 10 mele quest'anno sia vero, e non ne venda invece 2 al mercato nero ?
Devi uscire da BC per avere queste garanzie, lo stesso se vuoi certificare il fondo di 10 mld.
Per questo parlavo delle società di revisione.



p.s. scusate la risposta tardiva: ieri ero in trasferta e non potevo rispondere

[1695292581]

1695292581

[1695292581]

1695292581

[picchio]

...
E' un po' lo stesso problema che si discuteva in altro thread a proposito del registrare la filiera dei prodotti alimentari su blockchain: ok la blockchain ma chi assicura che il fatto che il produttore registri su BC di aver prodotto 10 mele quest'anno sia vero, e non ne venda invece 2 al mercato nero ?
...

Riflettevo su catena alimentare e credo che sebbene sia impossibile vietare al produttore di non inserire in BC una fetta della produzione rimane il fatto che la filiera puo' giovare della BC in quanto con quelle 2 mele non potranno mai farci torte certificate (rimarranno torte in "nero" e potenzialmente "individuabili" ad eventuali controlli).
Le 10 mele in BC saranno elementi di un mercato "certificato".
Il "nero" del produttore di mele sarà comunque limitato ad una percentuale del "reale", sfruttando le variazioni potenziali di produzione potrebbe dichiarare meno di quanto prodotto ma alla fine si potrebbe controllare e stimare e, quindi, intensificare i controlli (ora accertano con gli studi di settore, mannaggia a loro ...).
Per la certificazione sull'esistenza di una riserva in valuta fiat temo sia come dici tu a meno che la banca centrale non inserisca in una BC la valuta fiat prodotta.

[Plutosky]

Che fine fanno ? A volte la via principale è la via più semplice,
spesi e ciao   con nessuno che ha da rendere indietro niente.

Chi comprava un tempo i gettoni telefonici, comprava il gettone, faceva la telefonata, ciao.

Io non credo che Facebook voglia mettersi a costruire strutture come Tether...
...poi non si sa, siamo nel campo delle voci di corridoio.

Le società che hanno voluto snaturare molto il loro core business, sono sempre andate male.


Facebook invece potrebbe, fare un po' il contrario, come nei giochi multiplayer, dare e/o regalare, suoi gettoni in base ad azioni da fare al suo interno.
Meccanismo azione / ricompensa, come mossa di fidelizzazione.

Dalle news di cui disponiamo (NY Times) dovrebbe essere una stablecoin alla tether e poter uscire anche dal circuito FB

Fin qui sono d'accordo con quanto avete riassunto ma la risposta di cosa fare dei 10 mld secondo me non può che essere tenerli da qualche parte come forma di garanzia.
Se non si facesse così si ricadrebbe davvero nella casistica dell'essere "banca centrale", cosa che dicevamo non sarebbe accettata da nessuno (probabilmente).
Tenerli invece come forma di garanzia potrebbe far si che si possano usare i famosi gettoni come se fossero moneta sonante.
Qualcuno deve certificare che esistano - ovvio - e (Plutosky) non può essere la blockchain che citavi perché si avrebbe l'assurdo che qualcosa deve certificare sé stessa. E' un po' lo stesso problema che si discuteva in altro thread a proposito del registrare la filiera dei prodotti alimentari su blockchain: ok la blockchain ma chi assicura che il fatto che il produttore registri su BC di aver prodotto 10 mele quest'anno sia vero, e non ne venda invece 2 al mercato nero ?
Devi uscire da BC per avere queste garanzie, lo stesso se vuoi certificare il fondo di 10 mld.
Per questo parlavo delle società di revisione.

p.s. scusate la risposta tardiva: ieri ero in trasferta e non potevo rispondere

Certo che sono d'accordo, non è possibile , prima domandavo in senso retorico.

Copiare il concetto di criptovaluta solo per il trasferimento veloce di denaro rinunciando a tutto il resto è un pò come copiare il pomello del pulsante che attiva il trasporto dall'invenzione del teletrasporto, rinunciando a tutto il resto 

La funzionalità in assoluto meno importante.

Per ancorarsi (oltretutto in maniera non trasparente e non verificabile) , ad un valuta (il dollaro) che per scelta programmatica dei suoi stessi creatori ha come OBIETTIVO quello di perdere valore nel tempo.

Non come effetto collaterale, no, proprio come scopo, come traguardo.

Proprio un'idea geniale. Ma tant'è, il mercato vuole questo.

(Leggevo proprio ora alcune dichiarazioni della FED di pochi minuti fa di dirigersi verso tassi stabilmente negativi in caso di recessione, quelle notizie che mi spingono subito a comprare altri btc https://www.teletrader.com/may-consider-negative-rates-qe-in-downturn-fed-s-williams/news/details/47042464 )

[Neo_Coin]

Coindesk: Nuovo hardware wallet nella SIM del cell:   

https://www.coindesk.com/new-crypto-hardware-wallet-fits-your-phones-sim-card-slot

[lukax8]

NEXO, il wallet semplice ed efficiente emesso da una società svizzera che ti da anche un interesse giornaliero sui depositi in crypto.

Con 1.000$ ti da 0,22& al gg. Meglio che una banca di sicuro.
 
Quasi come il piacere che la carta Wirex ti da con il cashback di 0,5% in Satoshi sulla tua spesa quotidiana:  

https://nexo.io/?utm_source=coinzilla

Uhm mi sembra troppo bello per essere vero, 8% di interessi annui?

Gia il fatto che sia un ref link mi infastidisce, inoltre nexo.io si pubblicizza nei siti dove in genere si trovano i migliori ponzi o scam.

Era Agatha Christie che diceva che tre indizi fanno una prova? Ci arriviamo a tre? A me basta il sospetto per evitare il servizio...

[Neo_Coin]

NEXO, il wallet semplice ed efficiente emesso da una società svizzera che ti da anche un interesse giornaliero sui depositi in crypto.

Con 1.000$ ti da 0,22& al gg. Meglio che una banca di sicuro.
 
Quasi come il piacere che la carta Wirex ti da con il cashback di 0,5% in Satoshi sulla tua spesa quotidiana:  

https://nexo.io/?utm_source=coinzilla

Uhm mi sembra troppo bello per essere vero, 8% di interessi annui?

Gia il fatto che sia un ref link mi infastidisce, inoltre nexo.io si pubblicizza nei siti dove in genere si trovano i migliori ponzi o scam.

Era Agatha Christie che diceva che tre indizi fanno una prova? Ci arriviamo a tre? A me basta il sospetto per evitare il servizio...

Sei geloso perchè svizzero?  

[Neo_Coin]

Se volete, qui vi regalano dei Trezor già completi di PIN per il massimo della sicurezza...  

[coinlocket$]

Se volete, qui vi regalano dei Trezor già completi di PIN per il massimo della sicurezza...  

Mah se compro un wallet prefisco pagarlo di + dallo store ufficiale, meno probabilità di essere manomessi.

[babo]

esatto
che comprando altrove quanto risparmi? 10 euro!?

e per 10 euro rischi - io condivido e quoto quello che dice @coinlocket$

[fillippone]

esatto
che comprando altrove quanto risparmi? 10 euro!?

e per 10 euro rischi - io condivido e quoto quello che dice @coinlocket$

Ahaha io mi sono fatto scrupoli ad acquistare dal sito ufficiale mentre c’era un’offerta! “Mhh perché fanno un’offerta? È una exit scam? Bitcoin sta morendo e vogliono svuotare i magazzini?”

Scherzi a parte, sul sito (ledger in particolare)  spesso ci sono promozioni, se proprio tenete ai 10 euro.

[Neo_Coin]

Ci sono due tipologie di utilizzatori con diverse strategie nel mondo delle crypto:

Chi compra e fa Hodl a lungo termine perchè crede fermamente nel progetto e nella nuova moneta decentralizzata, e chi fra trading a breve o medio termine sperando in un guadagno più immediato.

Forse la miglior cosa che può conciliare al meglio le due posizioni è restare dentro a lungo termine in crypto, facendo trading o addirittura scalping a breve fra le varie valute, magari che so BTC ed ETH, comunque le più capitalizzate e sicure. In ogni caso evitando di entrare e uscire in Fiat, che comunque resta il punto di riferimento per valutare i guadagni.

[creep_o]

Io penso che le 2 tipologie in questi ultimi tempi si siano un po’ mischiate, soprattutto chi era partito (come me) da hodler puro... alla fine è passato (in parte minoritaria) al “lato oscuro” del trading (magari non tutti ma immagino una buona parte).
Sarò ovvio, ma secondo me è opportuno avere 2 diversi portafogli: uno da destinare al lungo periodo (Hodling puro), e l’altro x il trading.
Poi sta al tempo/voglia/capacità/disponibilità economica/propensione al rischio della persona decidere quanta percentuale riversare nel primo portafoglio, e quanto nel secondo...

[Neo_Coin]

Io penso che le 2 tipologie in questi ultimi tempi si siano un po’ mischiate, soprattutto chi era partito (come me) da hodler puro... alla fine è passato (in parte minoritaria) al “lato oscuro” del trading (magari non tutti ma immagino una buona parte).
Sarò ovvio, ma secondo me è opportuno avere 2 diversi portafogli: uno da destinare al lungo periodo (Hodling puro), e l’altro x il trading.
Poi sta al tempo/voglia/capacità/disponibilità economica/propensione al rischio della persona decidere quanta percentuale riversare nel primo portafoglio, e quanto nel secondo...

Anche la mia situazione. Proprio per questo sto praticando la terza opzione di fare trading non dentro/fuori Fiat ma fra le crypto, in particolare ETH e BTC.

In questo modo soddisfo tutte e due le aspettative, sia a breve che a medio lungo termine.

[Neo_Coin]

Luca di Crypto Gateway. Come capire i segnali operativi:  

https://www.youtube.com/watch?v=_i4ioAtMkBk

[R@nda]

https://coincap.io/

Er meio 

[Plutosky]

Pensavo ai vostri post su BlockFi quando mi è arrivata come un fulmine a ciel sereno la notizia della chiusura di Bsave, il servizio che ho usato per anni (fino a oggi) come deposito con interessi di Bitcoin.

Bsave, che si appoggiava al funding di Bitfinex, chiude sembra per colpa dei bassi tassi di funding e del bearmarket (https://twitter.com/bsave_io/status/1099749449994244096)

Peccato era un ottimo servizio, semplice ed immediato, che mi ha sempre dato un interesse bassino (2% poco più) ma costante.

Anche oggi, al momento del prelievo della somma che avevo maturato, è tutto andato liscio e i soldi sono andati nel mio cold wallet dopo pochi minuti

Potrei provare questo Blockfi, mi ha incuriosito.

[kronos123]

Intanto Wirex integra una Stablecoin nel suo wallet:   

https://cryptonomist.ch/it/2019/02/07/wirex-integra-stablecoin-dai/

Piu' che "una" direi "la" stable coin "DAI". Devo capire bene il meccanismo che adottano per garantire la stabilità ma pare essere abbastanza innovativo. Inoltre funziona ... vedremo con il crescere dei volumi come si comporterà.

Se uno preferisce USDC se li può tenere più comodamente su Coinbase o Exodus, però è una possibilità in più.

Ottima mossa e scelta di Wirex.....
credo la scelta delle parole di Picchio è dovuta al fatto che lui considera la stablecoin Dai quella migliore sul mercato (in parte anche il mio pensiero), che ha sempre tenuto il suo prezzo e la sua stabilità ( quello per cui è nata), anche a fronte di una svalutazione di Ethereum di oltre il 90% dal suo Ath, crypto a cui è legata e agganciata ( per il momento, dato che in seguito potranno nascere altri SC Dai legati e agganciati a materie prime, indici, altre crypto).

NEXO, il wallet semplice ed efficiente emesso da una società svizzera che ti da anche un interesse giornaliero sui depositi in crypto.

Con 1.000$ ti da 0,22& al gg. Meglio che una banca di sicuro.

Quasi come il piacere che la carta Wirex ti da con il cashback di 0,5% in Satoshi sulla tua spesa quotidiana: 

https://nexo.io/?utm_source=coinzilla

Uhm mi sembra troppo bello per essere vero, 8% di interessi annui?

In realtà non è proprio così, ma un pochino più complesso e articolato. Anzitutto l'interesse giornaliero o l'8% annuo lo paghi tu, dopo che Nexo ti ha elargito un prestito, a seguito di deposito delle tue crypto.

In pratica: hai bisogno di denaro fiat per tue necessità quotidiane e non vuoi vendere e/o diminuire il tuo patrimonio crypto-----versi su Nexo le tue Crypto e questi ti dà immediatamente il prestito sul tuo conto corrente o wallet interno, attraverso Fiat o anche Stable------tu ripaghi questo prestito con un 8% annuo, attraverso la crypto messa a deposito o attraverso Fiat che andrai successivamente a integrare.
Nexo regolerà di volta in volta, attraverso il suo sistema automatico Nexo Oracle , il rapporto tra la linea di credito concessa e la crypto depositata a garanzia, andando a regolare anche il livello di Loan-to-Valute ( LTV ) di quella cryptovaluta a seconda della volatilità e della statistica del mercato in quel dato momento. Per Btc ad esempio il LTV è del 50%, quindi per avere un prestito di 1000$ devo avere 2000$ in controvalore Btc depositato; se si verifica un crollo dello stesso, Nexo Oracle, dopo diversi messaggi, liquiderà man mano la posizione della crypto depositata, andando a ridurre o, nella peggiore delle ipotesi, a estinguere totalmente il prestito ( uguale uguale a come fa Bitfinex con la leva, oppure Dai con i suoi crediti).
Infine, il prestito se viene ripagato con il loro token permette di ottenere uno sconto del 50%.

[duesoldi]

Coinmarketcap, alcune valide alternative:  


CryptoCompare https://www.cryptocompare.com/

CoinGecko https://www.coingecko.com/en

Live Coin Watch https://www.livecoinwatch.com/

CoinCodex https://coincodex.com/

OnChainFX https://messari.io/onchainfx

https://thebitcoinnews.com/best-coinmarketcap-alternatives-2019-guide/

Attento a copiare ed incollare i messaggi tra thread, seppure da diverse board:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.msg50062250#msg50062250

Per plagiarism c’è il permaban.
E non intendo dire che ti segnalo io, ho cose più importanti da fare, per fortuna, ma di simpaticoni è pieno il forum ed  alcuni utenti, tipo Redsnow, sono stati quasi colpiti da permaban (ban provvisorio, visto che è stato graziato da Theymos in persona) ad anni di distanza dal post.
Uomo avvisato...

Fillippone che detective! ma come hai fatto ?!? 
Comunque ottima segnalazione, grazie.

A Neo_coin un suggerimento (se me lo permette): il rischio che ha citato Fillippone è MOLTO concreto, occhio perché è facile bruciarsi l'account. 
Può essere utile riportare post presi da altre sezioni per far conoscere una notizia, ma quando lo si fa è bene mettere un link alla fonte: così facendo si toglie ogni sospetto (anche in chi poi si accorge della cosa o a chi potrebbe dover decidere un ban) .

[Neo_Coin]

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Attento a copiare ed incollare i messaggi tra thread, seppure da diverse board:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.msg50062250#msg50062250

Per plagiarism c’è il permaban.
E non intendo dire che ti segnalo io, ho cose più importanti da fare, per fortuna, ma di simpaticoni è pieno il forum ed  alcuni utenti, tipo Redsnow, sono stati quasi colpiti da permaban (ban provvisorio, visto che è stato graziato da Theymos in persona) ad anni di distanza dal post.
Uomo avvisato...

Ma sai, a me quello che interessa sono i contenuti, non c'è una cosa importante nel mondo delle crypto come la diffusione delle notizie.

Se poi a qualcuno darà fastidio che le notizie stesse provengono almeno in parte da pagine stesse di Talk, bene ce ne faremo una ragione 

[Neo_Coin]

.....
A Neo_coin un suggerimento (se me lo permette): il rischio che ha citato Fillippone è MOLTO concreto, occhio perché è facile bruciarsi l'account.  
Può essere utile riportare post presi da altre sezioni per far conoscere una notizia, ma quando lo si fa è bene mettere un link alla fonte: così facendo si toglie ogni sospetto (anche in chi poi si accorge della cosa o a chi potrebbe dover decidere un ban) .

Il bello che nel msg in questione il link della pagina da cui proviene la notizia c'è, ed è bene in evidenza. Basta che i sospettosi di cui parli lo leggano:

  https://thebitcoinnews.com/best-coinmarketcap-alternatives-2019-guide/