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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 791490 times)
duesoldi
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January 26, 2019, 05:47:10 PM
 #10581

Non è questione di piccolo o grande, è questione di professionismo o dilettantismo. Nei derivati bitcoin esistono esempi infiniti di "balene" ricche sfondate che ci rimettono tonnellate di dollari. Il trading è un mestiere che va conosciuto, conoscerlo non ti assicura il guadagno ma ti evita la rovina.

Il punto è però che per ogni hodler che sta alla finestra c'è un trader che si arricchisce e decine di trader che si rovinano, soprattutto in ambito crypto dove la speculazione viene in genere fatta a livello molto hobbistico nonostante gli strumenti a disposizione siano molto rischiosi (es. leve altissime).

Per me restano due mestieri diversi e con obiettivi diversi, non confrontabili.

Mi vengono due considerazioni da fare su questo aspetto, una sull'atteggiamento ed una seconda sulla conoscenza degli strumenti:

1) atteggiamento
Un holder tipicamente (cioè non sempre ma frequentemente) è una persona che crede nel fatto che le cripto possano rappresentare qualcosa di nuovo, per questo holda. Un trader trada: è più facile che sia entrato in questo mondo con l'idea (fallace) del guadagno facile piuttosto perché sulla base di un'ideale (più o meno concreto possa questo essere).
Ma siccome.... (vedi punto 2)

2) conoscenza degli strumenti
Con le cripto almeno fino a quando gli exchange non chiedevano kyc (quindi fino al 2017 anche se con molti e/o per bassi importi puoi entrare senza kyc anche ora) potevano registrarsi anche ragazzini, i quali per forza di cose non potendo avere un'esperienza pregressa di trading con strumenti tradizionali (per ovvi motivi di età) si sono trovati a fare operazioni senza avere idea di quali potessero essere le più basilari regole di protezione.

(anche) Da qui l'elevata probabilità di lasciarci i risparmi.


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January 26, 2019, 06:27:40 PM
 #10582

Non è questione di piccolo o grande, è questione di professionismo o dilettantismo. Nei derivati bitcoin esistono esempi infiniti di "balene" ricche sfondate che ci rimettono tonnellate di dollari. Il trading è un mestiere che va conosciuto, conoscerlo non ti assicura il guadagno ma ti evita la rovina.

Il punto è però che per ogni hodler che sta alla finestra c'è un trader che si arricchisce e decine di trader che si rovinano, soprattutto in ambito crypto dove la speculazione viene in genere fatta a livello molto hobbistico nonostante gli strumenti a disposizione siano molto rischiosi (es. leve altissime).

Per me restano due mestieri diversi e con obiettivi diversi, non confrontabili.

Mi vengono due considerazioni da fare su questo aspetto, una sull'atteggiamento ed una seconda sulla conoscenza degli strumenti:

1) atteggiamento
Un holder tipicamente (cioè non sempre ma frequentemente) è una persona che crede nel fatto che le cripto possano rappresentare qualcosa di nuovo, per questo holda. Un trader trada: è più facile che sia entrato in questo mondo con l'idea (fallace) del guadagno facile piuttosto perché sulla base di un'ideale (più o meno concreto possa questo essere).
Ma siccome.... (vedi punto 2)

2) conoscenza degli strumenti
Con le cripto almeno fino a quando gli exchange non chiedevano kyc (quindi fino al 2017 anche se con molti e/o per bassi importi puoi entrare senza kyc anche ora) potevano registrarsi anche ragazzini, i quali per forza di cose non potendo avere un'esperienza pregressa di trading con strumenti tradizionali (per ovvi motivi di età) si sono trovati a fare operazioni senza avere idea di quali potessero essere le più basilari regole di protezione.

(anche) Da qui l'elevata probabilità di lasciarci i risparmi.




C'è anche chi ha veramente ipotecato la casa e ha preso BTC a dicembre, quelle sono le persone che si sono fatte veramente male

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January 26, 2019, 06:45:08 PM
 #10583

Non è questione di piccolo o grande, è questione di professionismo o dilettantismo. Nei derivati bitcoin esistono esempi infiniti di "balene" ricche sfondate che ci rimettono tonnellate di dollari. Il trading è un mestiere che va conosciuto, conoscerlo non ti assicura il guadagno ma ti evita la rovina.

Il punto è però che per ogni hodler che sta alla finestra c'è un trader che si arricchisce e decine di trader che si rovinano, soprattutto in ambito crypto dove la speculazione viene in genere fatta a livello molto hobbistico nonostante gli strumenti a disposizione siano molto rischiosi (es. leve altissime).

Per me restano due mestieri diversi e con obiettivi diversi, non confrontabili.

Mi vengono due considerazioni da fare su questo aspetto, una sull'atteggiamento ed una seconda sulla conoscenza degli strumenti:

1) atteggiamento
Un holder tipicamente (cioè non sempre ma frequentemente) è una persona che crede nel fatto che le cripto possano rappresentare qualcosa di nuovo, per questo holda. Un trader trada: è più facile che sia entrato in questo mondo con l'idea (fallace) del guadagno facile piuttosto perché sulla base di un'ideale (più o meno concreto possa questo essere).
Ma siccome.... (vedi punto 2)

2) conoscenza degli strumenti
Con le cripto almeno fino a quando gli exchange non chiedevano kyc (quindi fino al 2017 anche se con molti e/o per bassi importi puoi entrare senza kyc anche ora) potevano registrarsi anche ragazzini, i quali per forza di cose non potendo avere un'esperienza pregressa di trading con strumenti tradizionali (per ovvi motivi di età) si sono trovati a fare operazioni senza avere idea di quali potessero essere le più basilari regole di protezione.

(anche) Da qui l'elevata probabilità di lasciarci i risparmi.




C'è anche chi ha veramente ipotecato la casa e ha preso BTC a dicembre, quelle sono le persone che si sono fatte veramente male

Mi verrebbe da aggiungere: perché non si riesce mai ad ascoltare i due lati e a "ponderare" una media, in modo da non arrivare a vendere la casa?

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 #10584


Coindesk: Un mercato libero non crea gente libera   Wink Wink

https://www.coindesk.com/free-markets-dont-create-free-people-bitcoins-tech-success-masks-its-failure

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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January 27, 2019, 04:11:08 AM
 #10585

uno speculatore fortunato o uno speculatore con tanti soldi

e' come nel poker professionista, piu' chips hai (con una strategia) piu' e' facile vincere e spennare i polli

idem nella 'borsa' dove i piccoli sono solo il placthon per le balene

un piccolo ha piu chance facendo l'hodler che speculando

Chi ha molti soldi, come nel poker, può anche sbagliare una mano, anche due.
Chi ha solo $ 1.000, sbaglia e li perde... eh... molto male.
Le possibilità e le scelte, sono limitate fin dall'inizio.



Poker non conta quante chips hai, se tutti giocano con 100 e te ne hai 1 miliardo non cambia una sega.
Sempre quelle son le puntate!
Puoi avere il patrimonio piu grande del mondo ma se sei un perdente, un perdente rimani.
Vale per il poker, le scommesse o il trading...

Non so da dove vengono ste teorie che tralaltro sento spesso tirare fuori...
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January 27, 2019, 01:01:55 PM
 #10586

uno speculatore fortunato o uno speculatore con tanti soldi

e' come nel poker professionista, piu' chips hai (con una strategia) piu' e' facile vincere e spennare i polli

idem nella 'borsa' dove i piccoli sono solo il placthon per le balene

un piccolo ha piu chance facendo l'hodler che speculando

Chi ha molti soldi, come nel poker, può anche sbagliare una mano, anche due.
Chi ha solo $ 1.000, sbaglia e li perde... eh... molto male.
Le possibilità e le scelte, sono limitate fin dall'inizio.



Poker non conta quante chips hai, se tutti giocano con 100 e te ne hai 1 miliardo non cambia una sega.
Sempre quelle son le puntate!
Puoi avere il patrimonio piu grande del mondo ma se sei un perdente, un perdente rimani.
Vale per il poker, le scommesse o il trading...

Non so da dove vengono ste teorie che tralaltro sento spesso tirare fuori...



Premesso che un perdente rimane un perdente e si possono dissipare patrimoni immensi;
chi ha solo € 100 davanti e chi ha tre miliardi di euro a casa... è chiaro che sono persone che possono permettersi scelte diverse.

Tra l'altro... domandiamoci ad un ipotetico tavolo di poker chi sia il perdente, se quello che nella vita ha raccolto un patrimonio di € 100 o quello che ha tre miliardi.
€ 100 ~ tre miliardi è una forchetta oggettivamente ampia, si possono prendere differenziali diversi.


Poker esiste in tante varianti, dove è scritto che tutti si parte sempre da una cifra fissa ?
In alcuni tornei di Texas Hold'em è così, in altre varianti di gioco non è così.

Fermo restando che il gioco, dura anche più partite.

Ma era un paragone in senso lato.

Se io ho veramente un patrimonio da un miliardo, non lo vado a rischiare chissà dove, posso fare anche tutti investimenti a basso rischio, che rendono 1% l'anno.

€ 100 x 10.000 = € 1.000.000
ma deve andare tutto liscio, in una particolare occasione, non sono tanti gli investimenti che consentono di fare x 10.000.

Fermo restando che un milione di euro è una bella cifra, ma non è un patrimonio, va poi gestito oculatamente per non riperderlo tutto.




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January 27, 2019, 05:33:27 PM
 #10587


New Yorkers possono comprare Bitcoin ai normali ATM   Shocked Shocked

https://dailyhodl.com/2019/01/26/breakthrough-new-yorkers-can-buy-bitcoin-at-traditional-atms/

"New Yorkers will now be able to buy Bitcoin from traditional ATMs using their debit cards.
With a newly granted license from the New York regulator, LibertyX becomes the first such licensee offering debit card Bitcoin purchasing options to New York State residents.  ...
To use a debit card, users need a LibertyX account via the mobile app.
Approved account holders can purchase up to $3,000 of Bitcoin per day."

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January 27, 2019, 05:45:48 PM
 #10588


Coindesk: analisi stato del LNetwork nel 2019:   Shocked Shocked

https://www.coindesk.com/state-of-lightning-whats-the-path-for-network-adoption-in-2019

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January 28, 2019, 03:18:33 PM
 #10589

Che ne pensate del fatto che sul nuovo S10 Samsung forse sarà integrato un wallet per criptovalute?

fillippone
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January 28, 2019, 03:57:33 PM
Last edit: January 28, 2019, 05:46:34 PM by fillippone
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 #10590

Che ne pensate del fatto che sul nuovo S10 Samsung forse sarà integrato un wallet per criptovalute?

C’è già stato un post più indietro nel thread, ma espando la mia risposta qui.
Personalmente non userei mai in wallet integrato direttamente in un telefonino per i seguenti motivi:

1. Sicurezza: chi ha programmato il wallet? Il codice sorgente è open source o chiuso? Come faccio a fare auditing del codice per evitare che il programmatore abbia inserito delle backdoor? In quanto tempo sono disponibili update e patch di sicurezza? Come è gestito il processo di update?
2. Sicurezza 2: superficie di attacco. Integrare il wallet direttamente nel telefono aumenta incredibilmente la superficie di attacco di potenziali hacker. Prima di tutto perché il dispositivo è costantemente online, secondo perché essendo molto più integrato in un sistema operativo diventa più soggetto a “bug” nei processi di aggiornamenti di quest’ultimo.
3. Privacy. Integrare un wallet in un telefono permette potenzialmente di collegarlo al mio IMEI, che a sua volta è legato al mio documento di identità. In pratica un bel KYC di massa. Non è poi neanche detto che questo KYC sia fatto dai soggetti deputati a farlo, visti i problemi di cui al punto precedente.
4. Sicurezza personale. Andare in giro con questo cellulare potrebbe segnalare che ho crittovalute. Questo ha ovvie conseguenze sulla sicurezza personale (astenersi battute visto l’andamento recente del prezzo). Il rischio di attacchi personali è concreto e non è una mia invenzione. Ovviamente anche se non avete nessuna crittovaluta nel portafoglio siete esposti al medesimo rischio: ancora peggio.
(qui il solito XKCD ci azzecca ancora una volta: https://xkcd.com/538/)

Di lati positivi di avere un wallet integrato invece non riesco a vederne. Non credo la gente andrà a comprarsi crittovalute solo perché c’è un wallet nel telefono.

Makkara
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January 28, 2019, 04:45:59 PM
 #10591

Che ne pensate del fatto che sul nuovo S10 Samsung forse sarà integrato un wallet per criptovalute?

Una mossa per spennare i polli, secondo me. Per avere un wallet sul telefono non serve Samsung  Cool

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January 28, 2019, 08:28:59 PM
 #10592

Che ne pensate del fatto che sul nuovo S10 Samsung forse sarà integrato un wallet per criptovalute?

Una mossa per spennare i polli, secondo me. Per avere un wallet sul telefono non serve Samsung  Cool

Beh una mossa per spennare forse no,  non credo che Samsung possa alzare il prezzo solo perché ha installato un software. La vedo più come una mossa di marketing fatta sull'onda del tanto parlare di cripto che c'è stato nel 2017.

Più che altro secondo me è una mossa inutile visto che:
- noi che abbiamo un minimo di conoscenze tecniche non andremmo mai ad usare un dispositivo simile -  come avete giustamente detto
- mentre chi dovesse partire da zero probabilmente si spaventerebbe per tutti gli altri "ostacoli" che possono essere difficili da superare per chi non abbia un po' di voglia di imparare e/o poca dimestichezza con l'informatica.

In sostanza come dico una scelta inutile.


Neo_Coin
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January 28, 2019, 09:37:58 PM
 #10593


Survey dei Bitcoin friendly browser per la privacy:    Shocked Shocked

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January 29, 2019, 12:55:00 AM
 #10594

Ufficialmente fallito BitGrail l'exchange da cui sparirono molti nano...

https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2019-01-25/fallisce-bitgrail-piattaforma-italiana-le-criptovalute-190438.shtml?uuid=AE9Dg8LH



Sembra che non sarà facile recuperare qualcosa...  Undecided

https://cryptonomist.ch/it/2019/01/26/fallito-bitgrail-news-hack/


Vicenda da seguire per i principi giuridici che ne potranno derivare.

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January 29, 2019, 05:29:59 AM
Last edit: January 29, 2019, 11:32:32 AM by Piggy
 #10595

Dilettanti allo sbaraglio da quello che si legge su entrambi gli articoli, nella migliore delle ipotesi. Mi sembra il proprietario fosse presente anche qui sul forum, c'era anche una discussione piuttosto animata da qualche parte.

C'è anche questo articolo che suggerisco https://medium.com/@bitgrailvictims/the-bitgrail-exchange-ruling-a-win-for-cryptocurrency-exchange-users-50df6c383571

picchio
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January 29, 2019, 07:21:52 AM
 #10596

Dilettanti allo sbaraglio da quello che si legge su entrambi gli articoli, nella migliore delle ipotesi. Mi sembra il proprietario fosse presente anche qui sul forum, c'era anche una discussione piuttosto animata da qualche parte.

C'è anche questo articolo che suggerisco https://medium.com/@bitgrailvictims/the-bitgrail-exchange-ruling-a-win-for-cryptocurrency-exchange-users-50df6c383571
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2963986.260


 
 
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Plutosky
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January 29, 2019, 08:22:30 PM
 #10597

Si rumoreggia che Fidelity lancerà il servizio di custodia di bitcoin a Marzo

https://twitter.com/zerohedge/status/1090329120532320261

Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
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January 30, 2019, 09:53:27 AM
 #10598

nel frattempo gli hacker stanno prelevando ancora fondi da cryptopia  Roll Eyes

https://elementus.io/blog/cryptopia-hacker-strikes-again-15-days-later/

o meglio si vocifera addirittura che siano state sottratte le chiavi private e rimosse in modo che l'exchange non possa più accederci.
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/al4qjm/cryptopia_didnt_get_hacked_again_the_hacker_stole/
Plutosky
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January 30, 2019, 12:32:25 PM
 #10599

News:

-la capacità di LN ha superato i 600btc (e il mio nodo gli 8 canali aperti   https://1ml.com/node/02d1fa530f8303e6dcaecc4efe22e98b4db1dece72192a24004dcb9f4607051ba0 sono 990° nell'elenco dei nodi con più canali  Grin)

-Gemini ha superato un audit con Deloitte di tipo SOC2 che riguarda la sicurezza nella gestione dei dei dati. E' il primo exchange a farlo https://www.coindesk.com/crypto-exchange-gemini-passes-security-compliance-audit-conducted-by-deloitte


- Nel frattempo, a meno che non andiamo oltre 4150$ entro domani, Bitcoin con gennaio avrà inanellato il suo sesto mese in rosso di fila.
Mai accaduto prima nella sua storia.





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kronos123
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January 30, 2019, 02:01:55 PM
Merited by coinlocket$ (1)
 #10600

Si rumoreggia che Fidelity lancerà il servizio di custodia di bitcoin a Marzo

https://twitter.com/zerohedge/status/1090329120532320261

Credo che in questo 2019 moltissime banche e società lanceranno un servizio simile di acquisto ma soprattutto custodia delle crypto, e personalmente, come scrivo da tempo, trovo sia un risvolto positivo per tutto il settore.
Se si vuole vera adoption, globale, con use case reali, allora non vedo altre strade possibili; è impensabile che l' establischment bancario-finanziario globale si lasci travolgere da questi nuovi strumenti finanziari senza entrarci dentro, pesantemente, e cercando di controllarne il più possibile.
Probabile che una piccola parte, 1-2%, gli early adopter, non passeranno quasi mai del tutto attraverso i circuiti tradizionali, ma col tempo sarà sempre più difficile, e comunque ci sarà oltre il 90% dei nuovi user, ancora fuori dal mercato, che useranno carte e conti crypto attraverso banche e finanziarie.....che piaccia o no.

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