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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 748769 times)
Neo_Coin
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Last edit: March 17, 2019, 03:09:37 PM by Neo_Coin
 #11061


Va bene, ma anche adesso che il traffico è aumentato? Come è la situazione economica attuale? Poi uno lo fa anche per contribuire allo sviluppo di LN, ma se non si paga nemmeno i costi dell'energia allora la cosa non va. Questo indipendentemente da come lo fa, in base alla sua esperienza/capacità/voglia.

Se runni un nodo Bitcoin, nessuno ti ripaga l’energia elettrica, ma ci sono ottime ragioni per farlo.
Nel caso di LN perché dovrebbe essere diverso?

Non mi chiedo perchè, mi chiedo solo se.
Da questi momenti, la situazione dovrebbe essere migliorata.
https://www.cryptominando.it/2018/11/24/lightning-network-capacita-450-bitcoin/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Neo_Coin
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March 17, 2019, 02:14:23 PM
 #11062


Boom del volume degli scambi BTC negli ultimi giorni, negli ultimi 5 mesi +150%


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March 17, 2019, 05:56:24 PM
 #11063





Dovuti a persone che fanno trading o a bot che fanno trading automatico 24/24? c'è modo di saperlo?

alexrossi
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March 17, 2019, 07:32:30 PM
 #11064



Dovuti a persone che fanno trading o a bot che fanno trading automatico 24/24? c'è modo di saperlo?

Domanda da 10 milioni di euro... e purtroppo con l'abbondanza di exchange dell'ultima ora, falsificare il volume è abbastanza semplice

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March 18, 2019, 12:06:33 AM
 #11065

Dovuti a persone che fanno trading o a bot che fanno trading automatico 24/24? c'è modo di saperlo?
Qualcuno che lo sa ci sarà di sicuro, ma non siamo noi, purtroppo  Grin

Ricordo male o anche un exchange grosso con Finex nel periodo pre-pump natalizio 2017 aveva un volume di scambi che era molto grande, forse troppo grande per essere reale? Ecco, se accade li chissà negli altri...
Plutosky
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March 18, 2019, 06:25:19 AM
 #11066

Intanto lo sviluppo di Lightning Network, insieme alle altre implementazioni come schnorr, taproot, mast,bulletproofs, etc. , di sicuro aiuterà la sua mass adoption e lo renderà qualcosa di più semplice, anche per la casalinga di Velletri ( non si offenda quella di Voghera Grin).

.......

Ovviamente,
l'ostacolo maggiore è che al momento è necessario avere il nodo LN "accoppiato" al nodo BTC. è quindi al momento difficile (possibile, ma difficile, ben oltre la complicazione che l'utente medio vuole accettare) avere un wallet SPV, ovvero uno di quelli sul cellulare.
Ci arriveremo, per carità, ma la tecnologia è giocane e la strada è ancora lunga.


Sarei tentato di mettermi anch'io un Casa Node o similari. Attualmente come è la situazione, le fee ripagano abbastanza Satoshi, in teoria almeno l'energia elettrica?



Al momento si ma solo se hai da metterci dentro almeno una ventina di BTC e sei disposto a correre il rischio di tenere questa somma in un hot wallet.

LN non è una forma di proof of stake ma un network di pagamenti che ha come piacevole effetto collaterale quello di far guadagnare qualche spicciolo.

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
fillippone
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March 18, 2019, 09:28:41 AM
 #11067

Intanto lo sviluppo di Lightning Network, insieme alle altre implementazioni come schnorr, taproot, mast,bulletproofs, etc. , di sicuro aiuterà la sua mass adoption e lo renderà qualcosa di più semplice, anche per la casalinga di Velletri ( non si offenda quella di Voghera Grin).

.......

Ovviamente,
l'ostacolo maggiore è che al momento è necessario avere il nodo LN "accoppiato" al nodo BTC. è quindi al momento difficile (possibile, ma difficile, ben oltre la complicazione che l'utente medio vuole accettare) avere un wallet SPV, ovvero uno di quelli sul cellulare.
Ci arriveremo, per carità, ma la tecnologia è giocane e la strada è ancora lunga.


Sarei tentato di mettermi anch'io un Casa Node o similari. Attualmente come è la situazione, le fee ripagano abbastanza Satoshi, in teoria almeno l'energia elettrica?



Al momento si ma solo se hai da metterci dentro almeno una ventina di BTC e sei disposto a correre il rischio di tenere questa somma in un hot wallet.

LN non è una forma di proof of stake ma un network di pagamenti che ha come piacevole effetto collaterale quello di far guadagnare qualche spicciolo.
Ok,
nella mia risposta precedente escludevo implicitamente questa possibilità.
Ricordiamoci che LN è ancora una tecnologia in fase "beta" e che il rischio di perdere i propri fondi non è affatto secondario:

 https://twitter.com/pierre_rochard/status/1100754183580467201

Quindi il ROE di qualche USD  a fronte di un capitale a rischio di 60K USD, mi pare un'idiozia.

Neo_Coin
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March 18, 2019, 10:03:07 AM
Last edit: March 18, 2019, 12:01:07 PM by Neo_Coin
 #11068

La situazione del rally:  Shocked Shocked

https://www.coindesk.com/an-old-resistance-hurdle-is-back-and-could-stall-bitcoin-price-rally

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Paolo.Demidov
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March 18, 2019, 12:21:01 PM
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 #11069

Intanto lo sviluppo di Lightning Network, insieme alle altre implementazioni come schnorr, taproot, mast,bulletproofs, etc. , di sicuro aiuterà la sua mass adoption e lo renderà qualcosa di più semplice, anche per la casalinga di Velletri ( non si offenda quella di Voghera Grin).


Qui l'intero ecosistema di LN e di tutte le aziende che ci lavorano intorno


https://www.theblockcrypto.com/2019/03/07/mapping-out-the-lightning-network-ecosystem/


Qua invece la differenza e la crescita impressionante in un solo anno di Lightning Network ; nonostante il crollo sul prezzo si evince che lo sviluppo, la crescita, il lavoro e la diffusione, oggi è più forte che mai!

https://i.imgur.com/XEq6x1Zl.jpg




Quando una cosa deve nascere e non è ancora una cosa commercialmente profittevole...
ci deve essere qualcuno che ti finanzia il progetto, prevedendo poi ritorni futuri.

Siamo nell'area crowdfunding, venture capital, ecc...

La domanda nasce spontanea nel mondo "blockchain", ma chi lo fa lo stipendio a tutti quei volti sorridenti ? Grin

Saggezza popolare ci racconta che... i mesi son fitti...


Molti progetti rimangono un po' un mistero... l'impressione è che quasi tutto parta, direttamente o indirettamente, dalle commissioni che generano gli exchange, gli exchange più che con gli "hodler" guadagnano con i "trader"... il trading sulle criptovalute, attualmente, quasi tutto speculazione pura,
siamo più vicini al gioco delle roulette e allo scambio di figurine che ad un progetto.

Quando sento parlare di "asset digitali", ancora mi domando quali siano, è un termine che da una veste finanziaria, una veste istituzionale, a qualcosa che ancora non ne ha.
È la stessa sensazione che ho quando sento parlare di "asset immobiliari" da parte di quei proprietari d'immobili che hanno 4/5 o più appartamenti, ma estremamente ordinari, quelli costruiti fra il 1960/1980, "palazzinari" style ( N.B. quelli che fra 30/40 anni, finito di pagare il mutuo, saranno da abbattere o da restaurare pesantemente, per problemi strutturali e/o per adeguarli a norme, classi energetiche e/o per adeguarli al mercato che sfornerà immobili di nuova concezione ).
Per non parlare di quelli che negli anni '60/'70 si erano buttati sull'acquisto di fondi commerciali, avete presente quei fondi sotto i palazzi nelle prima cintura di periferia...? Quelli che una volta ospitavano i negozi di quartiere, quelli che ora sono sfitti o trasformati in mini-appartamenti o bilocali...

Pensavo che "asset immobiliari" fossero cose tipo alcuni grattacieli a Manhattan o a Singapore, completamente affittati, tra grandi uffici, hotel, ristoranti... un palazzo storico in centro a Venenzia uso resort...
un centro congressi a Roma... le quote di una società che gestisce aeroporti...


Ad ogni modo, Bitcoin, il mondo cripto, che concettualmente vorrebbe smarcarsi, porsi come radicale ( se non unica ) alternativa, al cattivo mondo finanziario tradizionale, fatto di carta, valori finti, e speculazione...
si sta finanziando direttamente o indirettamente con le commissioni di trading, e/o di cambio.
Con la fine del mining puro, tutto il sistema dovrà vivere di fee, commissioni, servizi vari.

Ogni rete, ogni sistema, deve trovare una propria autonomia finanziaria:
Amazon per molto tempo è stato in perdita oggi vende, commercia a tutto tondo;
Alphabet con i due alfieri Google e YouTube vende pubblicità, annunci, dati, visibilità...
La sfera di Facebook, fra pubblicità, raccolta dati, si sostiene...
Il bar sotto casa, vende caffè, prodotti di pasticceria e sigarette...

Tutti questi progetti blockchain, "criptocosi"...? ho l'impressione che siamo vicini al momento della verità.
o tanti progetti trovano una via di utilità o saranno destinati a seccarsi finiti i finanziamenti.

Probabilmente non è rimasto molto per capire che direzione ci sarà da prendere, dopo l'uscita mediatica del 2017 verso la massa, in tre anni, si dovrebbe capire il destino di molti soggetti.





...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
fillippone
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March 18, 2019, 02:41:55 PM
 #11070

Intanto lo sviluppo di Lightning Network, insieme alle altre implementazioni come schnorr, taproot, mast,bulletproofs, etc. , di sicuro aiuterà la sua mass adoption e lo renderà qualcosa di più semplice, anche per la casalinga di Velletri ( non si offenda quella di Voghera Grin).


Qui l'intero ecosistema di LN e di tutte le aziende che ci lavorano intorno


https://www.theblockcrypto.com/2019/03/07/mapping-out-the-lightning-network-ecosystem/


Qua invece la differenza e la crescita impressionante in un solo anno di Lightning Network ; nonostante il crollo sul prezzo si evince che lo sviluppo, la crescita, il lavoro e la diffusione, oggi è più forte che mai!

https://i.imgur.com/XEq6x1Zl.jpg




Quando una cosa deve nascere e non è ancora una cosa commercialmente profittevole...
ci deve essere qualcuno che ti finanzia il progetto, prevedendo poi ritorni futuri.

Siamo nell'area crowdfunding, venture capital, ecc...

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Saggezza popolare ci racconta che... i mesi son fitti...


Solo un piccolo reminder:
Bitcoin è passato da 0 a 4,000 USD con i segenti budget:

Bitcoin Marketing: 0 USD
Bitcoin CEO compensation: 0 USD
Bitcoin Coding Team: 0 USD

Sicuramente molti di quei progetti sono destinati a fallire, ma ragionare con una categoria da business plan all'europea (dimostrami che il tuo business plan è sicuro, ed io investo- vuol dire dimostrami di non aver bisogno di soldi che io ti presto i soldi), forse non è l'approccio giusto.

Innegabile che nel mondo crypto vi siano truffatori, imbonitori, nani e ballerine, ma questo è altro discorso, credo.


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March 18, 2019, 03:22:44 PM
 #11071


Marco Casario: è il momento giusto per comprare BTC ?   Wink Wink

https://www.youtube.com/watch?v=EriBdz3yS1w&feature=em-uploademail

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Paolo.Demidov
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March 18, 2019, 03:31:39 PM
 #11072

Intanto lo sviluppo di Lightning Network, insieme alle altre implementazioni come schnorr, taproot, mast,bulletproofs, etc. , di sicuro aiuterà la sua mass adoption e lo renderà qualcosa di più semplice, anche per la casalinga di Velletri ( non si offenda quella di Voghera Grin).


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Solo un piccolo reminder:
Bitcoin è passato da 0 a 4,000 USD con i segenti budget:

Bitcoin Marketing: 0 USD
Bitcoin CEO compensation: 0 USD
Bitcoin Coding Team: 0 USD

Sicuramente molti di quei progetti sono destinati a fallire, ma ragionare con una categoria da business plan all'europea (dimostrami che il tuo business plan è sicuro, ed io investo- vuol dire dimostrami di non aver bisogno di soldi che io ti presto i soldi), forse non è l'approccio giusto.

Innegabile che nel mondo crypto vi siano truffatori, imbonitori, nani e ballerine, ma questo è altro discorso, credo.



Premessa:
si può investire anche solo in una buona idea, senza un business plan dettagliato,
questo non significa che si possa credere che delle società nascano quasi per miracolo dal nulla
e che si mantengano respirando aria.


Sei sicuro di quei budget ?
Se sei sicuro che sia zero, metti pure zero.


Qui non si sta parlando di business plan e di tanti concetti di marketing, matematici, econometrici... quelli da sala conferenza presa in affitto, dove ogni tre per due, ci si infila un inglesismo nel panino del discorso, per darsi un tono.

Io la buttavo proprio sul banale, sui conti della serva, due colonne, entrate ed uscite.

Dove si prendono i soldi per fare gli stipendi di quelli che dicono, il lavoro nel mondo blockchain ?
lasciamo così la domanda in sospeso...


Da $ 0 a $ 4.000; marketing o non marketing, budget o non budget, vuol dire solo due cose, solo due ipotesi:

1. Abbiamo scoperto la magia e possiamo creare ricchezza dal nulla, tipo bacchetta magica, moltiplicazione dei pani e dei pesci, cornucopia, la fonte magica, pozzo dei desideri, lampada con genio...

2. Qualcuno nel mondo, lavorando per fatti suoi, o avendo dei risparmi di lavoro precedente, si è messo le mani in tasca e ha comprato dei bitcoin ( o altre cripto ) convertendo vecchia fiat.
Spostando alcuni valori, spostando parzialmente della ricchezza.
Il differenziale è servito, in parte, per pagare energia elettrica, minatori, hardware, software, exchange, bla bla bla... ed a stimolare eventuali investimenti esterni.
Gli investimenti esterni di chi sono? Dei fondi di venture capital ? ed i fondi dove hanno preso i soldi... è tutta una catena.


Ma il problema creazione è relativo, le entrate per mantenere tutto il circo di nani, ballerine e pupazzi...
quali saranno ?
Bitcoin ha un suo limite, un giorno non si potranno più creare nuovi pezzi; la ricchezza del mondo è immensa, ma non è infinita, così come in numero di persone che lo possono acquistare.

Commissioni ? può essere.

Gil altri progetti ?
dovranno riuscire a vendere i loro servizi.


Ho l'impressione che tanti progetti stiano in piedi perché arriva ancora del denaro,
ma non abbiano idea di dove andare.
Finché viene buttato carbone la fornace si alimenta, poi...

Il tempo ci darà tutte le risposte, si tratta di aspettare.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
R@nda
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March 18, 2019, 03:51:47 PM
 #11073

No Paolo...come l'hai messa su mi pone una domanda:

Ma scherzi o non sai davvero a cosa serve il Btc?
Non voglio assolutamente essere offensivo nei tuoi confronti...oppure non capisco io cosa vuoi dire.


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March 18, 2019, 04:32:14 PM
 #11074

No Paolo...come l'hai messa su mi pone una domanda:

Ma scherzi o non sai davvero a cosa serve il Btc?
Non voglio assolutamente essere offensivo nei tuoi confronti...oppure non capisco io cosa vuoi dire.


Paolo... Paolo... ah... si, quello che postava msg da troll e che da un po' di tempo continua a venire fuori "This user currently ignored" ?   Grin Grin Grin Grin

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Paolo.Demidov
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March 18, 2019, 04:50:34 PM
 #11075

No Paolo...come l'hai messa su mi pone una domanda:

Ma scherzi o non sai davvero a cosa serve il Btc?
Non voglio assolutamente essere offensivo nei tuoi confronti...oppure non capisco io cosa vuoi dire, di questo forum.


La tua domanda non è offensiva, significa cercare di sminuire il parer degli altri.
Su un parere che contrasta con quello della maggioranza delle persone.

Penso di non dover fornire nessuna risposta.
Chi ha comprato Bitcoin a $ 6.000, $ 12.000, $ 15.000 ce ne può fornire una, forse.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
R@nda
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March 18, 2019, 04:56:38 PM
 #11076

No Paolo...come l'hai messa su mi pone una domanda:

Ma scherzi o non sai davvero a cosa serve il Btc?
Non voglio assolutamente essere offensivo nei tuoi confronti...oppure non capisco io cosa vuoi dire, di questo forum.


La tua domanda non è offensiva, significa cercare di sminuire il parer degli altri.
Su un parere che contrasta con quello della maggioranza delle persone.

Penso di non dover fornire nessuna risposta.
Chi ha comprato Bitcoin a $ 6.000, $ 12.000, $ 15.000 ce ne può fornire una, forse.

Ma non sminuisco nulla, se dovevo sminuirti nemmeno ti leggevo. Wink
Ma pensaci un poco, perchè se ti interessa solo ricavarci dei soldi o perderli mi sta anche bene, il Btc è anche questo.
Non sono io che sminuisco i tuoi pensieri, sei tu che sminuisci il Bitcoin.
Paolo.Demidov
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March 18, 2019, 05:18:18 PM
 #11077

No Paolo...come l'hai messa su mi pone una domanda:

Ma scherzi o non sai davvero a cosa serve il Btc?
Non voglio assolutamente essere offensivo nei tuoi confronti...oppure non capisco io cosa vuoi dire.


Paolo... Paolo... ah... si, quello che postava msg da troll e che da un po' di tempo continua a venire fuori "This user currently ignored" ?   Grin Grin Grin Grin


Io scrivo quel che il libero forum consente, non ricordo di avere avuto ban o post tagliati, eliminati.


Visto che fai un inciso, ne faccio anche io uno:
cosa c'hai sempre da ridere ? ed offendere ?
è giorni e giorni che posti una sequela di post di cui non si capisce il significato,
a bassa interazione con gli atri utenti, tutta roba che per la maggior parte copi ed incolli da altri thread o altri posti.
Più le solite GIF animate, tori, orsi, e coriandoli.

Hai comprato il forum ?
È tuo ?
Vuoi dirci tu cosa ci si deve scrivere ? Come quando e perché ?

Almeno che tu non creda, illusoriamente, che cercare di dare una immagine di Bitcoin: "  Bitcoin ! Shocked Shocked "
possa far aumentare le quotazioni in un baleno.

Il mercato in euro di Bitcoin è irrisorio, quello italiano irrisorio diviso cento.


A me sembra che tu vorresti fare il troll, dietro un nick anonimo in un forum dove siamo in quattro gatti, per piccolo tornaconto personale.


Io non mi nascondo, di Paolo Elim Alexander Demidov ecc... se vieni a Firenze vicino Palazzo Vecchio, angolo via dei Leoni, o anche all'ippodromo, che non è lontano dal centro; te lo fai raccontare, per intero.


Secondo, ci conosciamo ?! e tu chi sei ?
Mi sembra di no, io posso essere il primo stupido che passa, un ladro, un commerciante di cavalli, un poveraccio, un milionario che ha tutta la giornata per perder tempo, un ballerino, uno che fa parte di un gruppo che gestisce qualche miliardi di euro di asset, veri, antichi di carta...
...e mi diverto a farmi fare i sorrisi da anonimi come te, sui forum.

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Paolo.Demidov
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March 18, 2019, 05:32:05 PM
 #11078

No Paolo...come l'hai messa su mi pone una domanda:

Ma scherzi o non sai davvero a cosa serve il Btc?
Non voglio assolutamente essere offensivo nei tuoi confronti...oppure non capisco io cosa vuoi dire, di questo forum.


La tua domanda non è offensiva, significa cercare di sminuire il parer degli altri.
Su un parere che contrasta con quello della maggioranza delle persone.

Penso di non dover fornire nessuna risposta.
Chi ha comprato Bitcoin a $ 6.000, $ 12.000, $ 15.000 ce ne può fornire una, forse.

Ma non sminuisco nulla, se dovevo sminuirti nemmeno ti leggevo. Wink
Ma pensaci un poco, perchè se ti interessa solo ricavarci dei soldi o perderli mi sta anche bene, il Btc è anche questo.
Non sono io che sminuisco i tuoi pensieri, sei tu che sminuisci il Bitcoin.


Dimmelo te a cosa serve, perché io non lo so.


Io lo misuro per quel che è $ 4.000 ad oggi.
Per quanto ne sappiamo domani potrebbe valere $ 1.000.000 o zero.

Bitcoin ad oggi, serve a tanti per coltivare la speranza di diventare ricco, chi è già ricco, guarda a si diverte, e cerca di prendere più vantaggio possibile anche dalle cripto.

Mettendosi dietro ad un exchange, che molto concretamente tutti i giorni raccoglie provvigioni di cambio.
Senza stare ad aspettare un possibile BTC = $ 1.000.000.
Raccolgono qualche milione subito.
A rischio zero:
Se Bitcoin vola, ottimo, incrementeranno.
Se Bitcoin muore, exchange chiuso, tutti a casa, ultime provvigioni in tasca e ciao.



...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
R@nda
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March 18, 2019, 07:31:19 PM
 #11079

Serve a farsi la Lambo.
No davvero...non mi viene altro.

Sei qui da troppo tempo.
Per te il Bitcoin è quello, ok.
Paolo.Demidov
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March 18, 2019, 08:18:01 PM
Merited by Piggy (1)
 #11080

Serve a farsi la Lambo.
No davvero...non mi viene altro.

Sei qui da troppo tempo.
Per te il Bitcoin è quello, ok.

Ci deve essere un fraintendimento.
Io non ho NESSUN bitcoin, non mai ne ho mai avuto uno.

Ma assumo qualsiasi posizione, critica o meno critica, su Bitcoin, anche sminuendolo se serve,
o se appare che lo sto sminuendo.
Nel pieno della libertà di parola che esiste in questo forum ed in questo mondo.
Almeno che la decentralizzazione non sia tappare la bocca a chi la pensa diversamente.

O qualcuno qua dentro mi vuole costringere a non scrivere ?

Oltre Bitcoin, anche le opinioni, per chi vive nella parte democratica del mondo,
sono incensurabili ed insequestrabili.

Per me il bitcoin è tipo l'oro, una cosa che non dà nessuna rendita.


...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
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