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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 748676 times)
picchio
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April 17, 2019, 02:00:01 PM
 #11361

Interessante il fatto che in Italia i beni del Ministero Beni Culturali non siano in alcun modo assicurati, con tutti i patrimoni che avremmo da proteggere....   anche questo in fondo denota la scarsa attenzione che come popolo abbiamo per la cultura e la nostra storia   Sad

E chi è che ti assicura il debito?
Se si mettono ad assicurare ogni cosa, altro che 2000 miliardi di debito, si arriva a 4000 sempre che trovi qualcuno che ti assicuri qualcosa a debito.

Potrebbero anche trovare chi gli assicura i beni, ma come pagano l'assicurazione? Dubito fortemente che per assicurare bene per oltre un miliardo di euro ti chiedano sue spicci, credo non assicurino solo per non aumentare ancora di più il debito.

Oltre a quanto già risposto/suggerito da Paolo.Demidov  (grazie per l'ottimo contributo)  un'idea per assicurare i beni pubblici almeno quelli dei beni culturali e senza gravare sul debito potrebbe essere un sistema di sponsorizzazione dei privati, un po' come quelli che curano le aiuole per un comune e in cambio mettono al propria pubblicità sopra.
...
A naso, non mi piace l'idea di assicurare un bene pubblico. I soldi per l'assicurazione dovrebbero essere spesi per tutelarlo, valorizzarlo e mantenerlo sano e robusto.
In caso di disastro lo stato dovrebbe impiegare risorse adeguate per ripristinarlo facendo spesa pubblica e, contemporaneamente, dando lavoro.
Non capisco come possano esserci tanti disoccupati e, contemporaneamente, tanti lavori da fare.


 
 
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April 17, 2019, 04:08:03 PM
 #11362

Capisco che tutti siamo nel limbo del decolla/non decolla e non c'è molto da dire al momento.
Ma questo è il topic di riferimento per la comunità BTC italiana non il bar sottocasa dove discutere del meteo, quindi cerchiamo di non andare OT prima che partano gli spoiler su GoT anche qui.
Grazie e scusate la ramanzina.
fillippone
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April 17, 2019, 04:23:33 PM
 #11363

Capisco che tutti siamo nel limbo del decolla/non decolla e non c'è molto da dire al momento.
Ma questo è il topic di riferimento per la comunità BTC italiana non il bar sottocasa dove discutere del meteo, quindi cerchiamo di non andare OT prima che partano gli spoiler su GoT anche qui.
Grazie e scusate la ramanzina.
Ok,
se ci fornisci una lista degli argomenti che ti vanno bene, ci adeguiamo immediatamente.
Scusa tanto.

Paolo.Demidov
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April 17, 2019, 05:52:52 PM
 #11364

Capisco che tutti siamo nel limbo del decolla/non decolla e non c'è molto da dire al momento.
Ma questo è il topic di riferimento per la comunità BTC italiana non il bar sottocasa dove discutere del meteo, quindi cerchiamo di non andare OT prima che partano gli spoiler su GoT anche qui.
Grazie e scusate la ramanzina.


Non so se sottotraccia, fra le righe, si era capito che il discorso assicurativo coinvolge Bitcoin.
È uno dei problemi che sta affrontando Bakkt e tutti i servizi di custodia, idem con patatine i vari candidati emittenti di ETN.
C'è un po' da leggere.

Ma il discorso più rilevante potrebbe essere, in senso opposto, Bitcoin come riserva di garanzia,
ruolo in cui ora è protagonista l'oro, insieme ad altri strumenti finanziari.
Quindi un Bitcoin, al contrario, a servizio dell'industria assicurativa.

Si tratta solo di una ipotesi.

Ma come utilizzo, pienamente istituzionale, sarebbe in sicuro riconoscimento internazionale.
Certo... con tutte le incongruenze del caso, con una legislazione tutta da fare.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
fillippone
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April 17, 2019, 10:42:44 PM
 #11365

Quando meno te lo aspetti, da chi meno te lo aspetti:
New French law allows crypto investments in major retirement savings plans.

Financial newspaper Les Echos reports French assurance vie accounts, used mainly for long-term savings, will be able to accept digital assets

It’s happening, o ,al limite, it’s going to happen.

Ricordiamoci che qualche giorno fa proprio i francesi avevano chiesto all’EU di adottare la loro regolamentazione in materia di crypto.


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Penso sia clickbait questa immagine. Più che pagamenti sono transazioni, ad oggi il 99% di chi usa bitcoin non compra cose con bitcoin ma il 99% della gente che usa carta compra oggetti.

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Penso sia clickbait questa immagine. Più che pagamenti sono transazioni, ad oggi il 99% di chi usa bitcoin non compra cose con bitcoin ma il 99% della gente che usa carta compra oggetti.

Non solo; penso anche che questa % si riferisca al movimentato delle tx globali, ma sappiamo bene che la maggior parte di queste tx è fake poiché avviene all'interno degli Exchange per fare volumi fittizi, perciò la comparazione penso sia davvero poco credibile.

fillippone
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April 18, 2019, 11:29:09 AM
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 #11369


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Penso sia clickbait questa immagine. Più che pagamenti sono transazioni, ad oggi il 99% di chi usa bitcoin non compra cose con bitcoin ma il 99% della gente che usa carta compra oggetti.

Non solo; penso anche che questa % si riferisca al movimentato delle tx globali, ma sappiamo bene che la maggior parte di queste tx è fake poiché avviene all'interno degli Exchange per fare volumi fittizi, perciò la comparazione penso sia davvero poco credibile.


Assolutamente d'accordo.
é impossibile distinguere una transazione "per spendere" da un movimento interno a due indirizzi dello stesso wallet.
Attento però che le transazioni all'interno degli exchange sono off chain (ovviamente non ho la prova matematica, ma credo che quando movimenti il tuo deposito presso l'exchange non stai muovendo fondi sulla blockchain, solo sui registri dell'exchange medesimo. Il movimento on chain si ha solo in prelievo o deposito).


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April 18, 2019, 01:49:21 PM
 #11370

Intanto che Bitcoin decide che strada prendere, sotto possiamo osservare la performance delle principali coin del mercato, dal minimo di metà Dicembre scorso ai recenti massimi di qualche giorno fa.....sono leggermente cambiati i valori ovviamente, ma rende l'idea e può essere un utile riflessione per un eventuale scelta.

https://twitter.com/TradingMotives/status/1117537905574993925/photo/1

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April 18, 2019, 04:24:42 PM
 #11371

Intanto che Bitcoin decide che strada prendere, sotto possiamo osservare la performance delle principali coin del mercato, dal minimo di metà Dicembre scorso ai recenti massimi di qualche giorno fa.....sono leggermente cambiati i valori ovviamente, ma rende l'idea e può essere un utile riflessione per un eventuale scelta.

https://twitter.com/TradingMotives/status/1117537905574993925/photo/1



se qualcuno mi sapesse dire dove trovare un grafico come quello, che confronti l'andamento relativo di più coin selezionabili da un paniere abbastanza ampio, farebbe un gran servizio assai gradito!

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
fillippone
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April 18, 2019, 04:43:44 PM
Last edit: April 19, 2019, 09:55:34 AM by fillippone
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 #11372

Chiedete e vi sarà dato:

https://coinlib.io/compare/2018-12-14/BTC/ETH/XRP/LTC/BCH/NEO

Lo ho fatto in fretta, non è proprio uguale, ma il concetto è chiaro.
Ci sono delle metriche in più, interessanti a mio parere.
Sono sicuro che anche su tradingview si può fare un grafico del genere.


EDIT:

si può fare anche su Tradingview.
Esempio con tre coin:



Ecco il link al grafico:
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/KA7sOYED-Test/



duesoldi
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April 18, 2019, 06:46:53 PM
 #11373


é impossibile distinguere una transazione "per spendere" da un movimento interno a due indirizzi dello stesso wallet.
Attento però che le transazioni all'interno degli exchange sono off chain (ovviamente non ho la prova matematica, ma credo che quando movimenti il tuo deposito presso l'exchange non stai muovendo fondi sulla blockchain, solo sui registri dell'exchange medesimo. Il movimento on chain si ha solo in prelievo o deposito).


Hai pienamente ragione, ho risposto troppo affrettatamente senza pensare al fatto che su exchange le tx sono off-chain.... mi sa che ho detto una ca@@ata, chiedo venia   Cheesy

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April 18, 2019, 08:14:10 PM
Last edit: April 18, 2019, 08:53:49 PM by jack0m
 #11374

Chiedete e vi sarà dato:

https://coinlib.io/compare/2018-12-14/BTC/ETH/XRP/LTC/BCH/NEO

Lo ho fatto in fretta, non è proprio uguale, ma il concetto è chiaro.
Ci sono delle metriche in più, interessanti a mio parere.
Sono sicuro che anche su tradingview si può fare un grafico del genere.




f-i-g-a-t-a!

and the merits go to...
 Grin

EDIT: non ne fa aggiungere più di 8 alla volta Sad
Sarebbe bello poter confrontare un paniere più grande, comunque non male lo stesso

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April 18, 2019, 08:21:05 PM
Last edit: April 18, 2019, 08:42:40 PM by Neo_Coin
 #11375

Nel frattempo BTC a 5.3k$, BNB +11,35% :   Shocked Shocked

https://www.chepicap.com/en/news/9013/bitcoin-testing-5300-bnb-spikes-12-.html

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April 18, 2019, 11:28:37 PM
Last edit: April 19, 2019, 08:44:13 AM by Neo_Coin
 #11376

ROI dall'exchange listing delle varie crypto:   Shocked


https://twitter.com/danheld/status/1118862112112152576?s=21

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April 19, 2019, 07:53:23 PM
 #11377


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A me sembra un pò azzardata questa immagine
coinlocket$
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April 20, 2019, 12:27:24 AM
 #11378

ROI dall'exchange listing delle varie crypto:   Shocked


Certo che la gente si diverte a fare lavoro di poca qualità.
Il valore finale è giusto ma le linee tracciate in questo modo non si possono vedere e non danno una reale prospettivi, pare che guardando questo grafico siamo arrivati al limite superiore di ogni curva su ogni asset.

Plutosky
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April 20, 2019, 07:04:17 AM
Last edit: April 20, 2019, 07:20:57 AM by Plutosky
Merited by Micio (4), Neo_Coin (1)
 #11379


A me sembra un pò azzardata questa immagine



Da una parte capisco le critiche a questa slide: si sta confrontando pere con mele visto che le tx bitcoin solo in minima parte sono  per uso monetario, mentre quelle degli altri payment system lo sono a quasi al 100%
 
Però, allargando la riflessione, penso che quel confronto ci dica anche altro.

Mandare bitcoin in giro ha un costo, non è gratis. Eppure sempre più persone lo fanno, e lo fanno ad un costo negli ultimi anni anche abbastanza salato.

Perchè?

Lo fanno per gonfiare le tx, far sembrare btc più usato di quello che è e spingere quindi la gente all'acquisto? Mmmm, troppo contorto: costerebbe probabilmente meno pomparne direttamente il prezzo

Lo fanno per spammare (stile Veriblock)? Sicuramente sì, si calcola che siano riconducibili a questo il 20% delle tx on chain. Ma lo spam è diverso dal "fake". Lo "spam" è uso anomalo ma legittimo della rete. Un principio base di una rete decentralizzata e incensurabile e che chiunque  deve avere il diritto di effettuare una tx, se paga le commissioni di mercato necessarie per farla . Anche se lo scopo è quello di mettere un sicurezza una shitcoin. Quello spam è una conseguenza diretta delle virtù di btc in termini di sicurezza e affidabilità. E' inutile che bcash abbia blocchi da 1000 Terabyte se poi il suo hashrate è il 5% di quello btc. Una piccola fetta dei miners btc potrebbe effettuare un attacco di brute force in ogni momento e ad un costo relativamente basso. La mancanza di sicurezza trasforma Bitcoin Cash in quello che è: un'autostrada a 10 corsie quasi completamente deserta.

Lo fanno per ingolfare la rete con il limite del 1MB? Poteva essere al tempo della guerra civile con Bcash, oggi è molto, molto meno probabile anche perchè Segwit ha reso i costi di questi attacchi esorbitanti.

Lo fanno solo come conseguenza della speculazione e dell'arbitraggio, per spostare somme tra gli exchange e tra gli exchange e i propri wallet? Non direi: questa motivazione non spiega come sia possibile che le tx siano ai massimi di sempre in un periodo di scarsa volatilità, poco interesse dei mass media e dopo un bear market così lungo.

La crescita delle tx btc rispetto alle forme di pagamento tradizionali è ancora più significativa se messa in relazione proprio all'hard cap, un limite che i competitor non hanno.

Se le transazioni VISA aumentassero del, che so, 20% in pochi mesi, VISA potrebbe metter su qualche  server in più in giro per il mondo e soddisfare la domanda con l'offerta. Probabilmente potrebbe anche  permettersi di abbassare i costi delle commissioni, grazie ai maggiori volumi.

Con Bitcoin questo non è possibile: se aumenta l'uso è inevitabile che aumentino anche i costi delle transazioni on-chain (segwit a parte, ma il maggior spazio offerto è già stato in parte consumato). Eppure nonostante aumentino i costi, aumenta sempre di più anche l'uso.

Significa  che la blockchain bitcoin sta diventando una rete sempre più usata come mezzo di trasferimento del valore, a qualsiasi titolo e per i più disparati scopi , grazie alle sue intrinseche qualità.

Dal trading alle rimesse internazionali verso i Paesi in via di sviluppo, dai movimenti di capitale agli usi illegali, dai pagamenti business-to-business (il settore più in crescita come dimostrano i dati di Bitpay) agli spostamenti di fondi da e per LN etc... etc..

Scopi che sono molto più eterogenei di quelli di Mastercard o Paypal, ma che non possono essere definiti ( se non in minima parte) "farlocchi"

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
Neo_Coin
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April 20, 2019, 10:35:42 AM
 #11380


Intanto i bulls sono sempre attivi, con prossime resistenze 5.360$ e 5.500$. Possibili supporti 5.200$ seguito da 5.160$   Shocked Shocked

https://www.newsbtc.com/2019/04/20/bitcoin-price-btc-to-5500/

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