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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 786632 times)
ZappatoreMinante
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April 17, 2019, 04:08:03 PM
 #11361

Capisco che tutti siamo nel limbo del decolla/non decolla e non c'è molto da dire al momento.
Ma questo è il topic di riferimento per la comunità BTC italiana non il bar sottocasa dove discutere del meteo, quindi cerchiamo di non andare OT prima che partano gli spoiler su GoT anche qui.
Grazie e scusate la ramanzina.
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April 17, 2019, 04:23:33 PM
 #11362

Capisco che tutti siamo nel limbo del decolla/non decolla e non c'è molto da dire al momento.
Ma questo è il topic di riferimento per la comunità BTC italiana non il bar sottocasa dove discutere del meteo, quindi cerchiamo di non andare OT prima che partano gli spoiler su GoT anche qui.
Grazie e scusate la ramanzina.
Ok,
se ci fornisci una lista degli argomenti che ti vanno bene, ci adeguiamo immediatamente.
Scusa tanto.

Paolo.Demidov
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April 17, 2019, 05:52:52 PM
 #11363

Capisco che tutti siamo nel limbo del decolla/non decolla e non c'è molto da dire al momento.
Ma questo è il topic di riferimento per la comunità BTC italiana non il bar sottocasa dove discutere del meteo, quindi cerchiamo di non andare OT prima che partano gli spoiler su GoT anche qui.
Grazie e scusate la ramanzina.


Non so se sottotraccia, fra le righe, si era capito che il discorso assicurativo coinvolge Bitcoin.
È uno dei problemi che sta affrontando Bakkt e tutti i servizi di custodia, idem con patatine i vari candidati emittenti di ETN.
C'è un po' da leggere.

Ma il discorso più rilevante potrebbe essere, in senso opposto, Bitcoin come riserva di garanzia,
ruolo in cui ora è protagonista l'oro, insieme ad altri strumenti finanziari.
Quindi un Bitcoin, al contrario, a servizio dell'industria assicurativa.

Si tratta solo di una ipotesi.

Ma come utilizzo, pienamente istituzionale, sarebbe in sicuro riconoscimento internazionale.
Certo... con tutte le incongruenze del caso, con una legislazione tutta da fare.

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
fillippone
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April 17, 2019, 10:42:44 PM
 #11364

Quando meno te lo aspetti, da chi meno te lo aspetti:
New French law allows crypto investments in major retirement savings plans.

Financial newspaper Les Echos reports French assurance vie accounts, used mainly for long-term savings, will be able to accept digital assets

It’s happening, o ,al limite, it’s going to happen.

Ricordiamoci che qualche giorno fa proprio i francesi avevano chiesto all’EU di adottare la loro regolamentazione in materia di crypto.


Neo_Coin
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Penso sia clickbait questa immagine. Più che pagamenti sono transazioni, ad oggi il 99% di chi usa bitcoin non compra cose con bitcoin ma il 99% della gente che usa carta compra oggetti.


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duesoldi
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Penso sia clickbait questa immagine. Più che pagamenti sono transazioni, ad oggi il 99% di chi usa bitcoin non compra cose con bitcoin ma il 99% della gente che usa carta compra oggetti.

Non solo; penso anche che questa % si riferisca al movimentato delle tx globali, ma sappiamo bene che la maggior parte di queste tx è fake poiché avviene all'interno degli Exchange per fare volumi fittizi, perciò la comparazione penso sia davvero poco credibile.

fillippone
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April 18, 2019, 11:29:09 AM
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 #11368


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Penso sia clickbait questa immagine. Più che pagamenti sono transazioni, ad oggi il 99% di chi usa bitcoin non compra cose con bitcoin ma il 99% della gente che usa carta compra oggetti.

Non solo; penso anche che questa % si riferisca al movimentato delle tx globali, ma sappiamo bene che la maggior parte di queste tx è fake poiché avviene all'interno degli Exchange per fare volumi fittizi, perciò la comparazione penso sia davvero poco credibile.


Assolutamente d'accordo.
é impossibile distinguere una transazione "per spendere" da un movimento interno a due indirizzi dello stesso wallet.
Attento però che le transazioni all'interno degli exchange sono off chain (ovviamente non ho la prova matematica, ma credo che quando movimenti il tuo deposito presso l'exchange non stai muovendo fondi sulla blockchain, solo sui registri dell'exchange medesimo. Il movimento on chain si ha solo in prelievo o deposito).


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April 18, 2019, 01:49:21 PM
 #11369

Intanto che Bitcoin decide che strada prendere, sotto possiamo osservare la performance delle principali coin del mercato, dal minimo di metà Dicembre scorso ai recenti massimi di qualche giorno fa.....sono leggermente cambiati i valori ovviamente, ma rende l'idea e può essere un utile riflessione per un eventuale scelta.

https://twitter.com/TradingMotives/status/1117537905574993925/photo/1

jack0m
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April 18, 2019, 04:24:42 PM
 #11370

Intanto che Bitcoin decide che strada prendere, sotto possiamo osservare la performance delle principali coin del mercato, dal minimo di metà Dicembre scorso ai recenti massimi di qualche giorno fa.....sono leggermente cambiati i valori ovviamente, ma rende l'idea e può essere un utile riflessione per un eventuale scelta.

https://twitter.com/TradingMotives/status/1117537905574993925/photo/1



se qualcuno mi sapesse dire dove trovare un grafico come quello, che confronti l'andamento relativo di più coin selezionabili da un paniere abbastanza ampio, farebbe un gran servizio assai gradito!

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fillippone
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April 18, 2019, 04:43:44 PM
Last edit: April 19, 2019, 09:55:34 AM by fillippone
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 #11371

Chiedete e vi sarà dato:

https://coinlib.io/compare/2018-12-14/BTC/ETH/XRP/LTC/BCH/NEO

Lo ho fatto in fretta, non è proprio uguale, ma il concetto è chiaro.
Ci sono delle metriche in più, interessanti a mio parere.
Sono sicuro che anche su tradingview si può fare un grafico del genere.


EDIT:

si può fare anche su Tradingview.
Esempio con tre coin:



Ecco il link al grafico:
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/KA7sOYED-Test/



duesoldi
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April 18, 2019, 06:46:53 PM
 #11372


é impossibile distinguere una transazione "per spendere" da un movimento interno a due indirizzi dello stesso wallet.
Attento però che le transazioni all'interno degli exchange sono off chain (ovviamente non ho la prova matematica, ma credo che quando movimenti il tuo deposito presso l'exchange non stai muovendo fondi sulla blockchain, solo sui registri dell'exchange medesimo. Il movimento on chain si ha solo in prelievo o deposito).


Hai pienamente ragione, ho risposto troppo affrettatamente senza pensare al fatto che su exchange le tx sono off-chain.... mi sa che ho detto una ca@@ata, chiedo venia   Cheesy

jack0m
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April 18, 2019, 08:14:10 PM
Last edit: April 18, 2019, 08:53:49 PM by jack0m
 #11373

Chiedete e vi sarà dato:

https://coinlib.io/compare/2018-12-14/BTC/ETH/XRP/LTC/BCH/NEO

Lo ho fatto in fretta, non è proprio uguale, ma il concetto è chiaro.
Ci sono delle metriche in più, interessanti a mio parere.
Sono sicuro che anche su tradingview si può fare un grafico del genere.




f-i-g-a-t-a!

and the merits go to...
 Grin

EDIT: non ne fa aggiungere più di 8 alla volta Sad
Sarebbe bello poter confrontare un paniere più grande, comunque non male lo stesso

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April 18, 2019, 08:21:05 PM
Last edit: April 18, 2019, 08:42:40 PM by Neo_Coin
 #11374

Nel frattempo BTC a 5.3k$, BNB +11,35% :   Shocked Shocked

https://www.chepicap.com/en/news/9013/bitcoin-testing-5300-bnb-spikes-12-.html

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April 18, 2019, 11:28:37 PM
Last edit: April 19, 2019, 08:44:13 AM by Neo_Coin
 #11375

ROI dall'exchange listing delle varie crypto:   Shocked


https://twitter.com/danheld/status/1118862112112152576?s=21

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maliboom
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April 19, 2019, 07:53:23 PM
 #11376


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A me sembra un pò azzardata questa immagine
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April 20, 2019, 12:27:24 AM
 #11377

ROI dall'exchange listing delle varie crypto:   Shocked


Certo che la gente si diverte a fare lavoro di poca qualità.
Il valore finale è giusto ma le linee tracciate in questo modo non si possono vedere e non danno una reale prospettivi, pare che guardando questo grafico siamo arrivati al limite superiore di ogni curva su ogni asset.


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Plutosky
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April 20, 2019, 07:04:17 AM
Last edit: April 20, 2019, 07:20:57 AM by Plutosky
Merited by Micio (4), Neo_Coin (1)
 #11378


A me sembra un pò azzardata questa immagine



Da una parte capisco le critiche a questa slide: si sta confrontando pere con mele visto che le tx bitcoin solo in minima parte sono  per uso monetario, mentre quelle degli altri payment system lo sono a quasi al 100%
 
Però, allargando la riflessione, penso che quel confronto ci dica anche altro.

Mandare bitcoin in giro ha un costo, non è gratis. Eppure sempre più persone lo fanno, e lo fanno ad un costo negli ultimi anni anche abbastanza salato.

Perchè?

Lo fanno per gonfiare le tx, far sembrare btc più usato di quello che è e spingere quindi la gente all'acquisto? Mmmm, troppo contorto: costerebbe probabilmente meno pomparne direttamente il prezzo

Lo fanno per spammare (stile Veriblock)? Sicuramente sì, si calcola che siano riconducibili a questo il 20% delle tx on chain. Ma lo spam è diverso dal "fake". Lo "spam" è uso anomalo ma legittimo della rete. Un principio base di una rete decentralizzata e incensurabile e che chiunque  deve avere il diritto di effettuare una tx, se paga le commissioni di mercato necessarie per farla . Anche se lo scopo è quello di mettere un sicurezza una shitcoin. Quello spam è una conseguenza diretta delle virtù di btc in termini di sicurezza e affidabilità. E' inutile che bcash abbia blocchi da 1000 Terabyte se poi il suo hashrate è il 5% di quello btc. Una piccola fetta dei miners btc potrebbe effettuare un attacco di brute force in ogni momento e ad un costo relativamente basso. La mancanza di sicurezza trasforma Bitcoin Cash in quello che è: un'autostrada a 10 corsie quasi completamente deserta.

Lo fanno per ingolfare la rete con il limite del 1MB? Poteva essere al tempo della guerra civile con Bcash, oggi è molto, molto meno probabile anche perchè Segwit ha reso i costi di questi attacchi esorbitanti.

Lo fanno solo come conseguenza della speculazione e dell'arbitraggio, per spostare somme tra gli exchange e tra gli exchange e i propri wallet? Non direi: questa motivazione non spiega come sia possibile che le tx siano ai massimi di sempre in un periodo di scarsa volatilità, poco interesse dei mass media e dopo un bear market così lungo.

La crescita delle tx btc rispetto alle forme di pagamento tradizionali è ancora più significativa se messa in relazione proprio all'hard cap, un limite che i competitor non hanno.

Se le transazioni VISA aumentassero del, che so, 20% in pochi mesi, VISA potrebbe metter su qualche  server in più in giro per il mondo e soddisfare la domanda con l'offerta. Probabilmente potrebbe anche  permettersi di abbassare i costi delle commissioni, grazie ai maggiori volumi.

Con Bitcoin questo non è possibile: se aumenta l'uso è inevitabile che aumentino anche i costi delle transazioni on-chain (segwit a parte, ma il maggior spazio offerto è già stato in parte consumato). Eppure nonostante aumentino i costi, aumenta sempre di più anche l'uso.

Significa  che la blockchain bitcoin sta diventando una rete sempre più usata come mezzo di trasferimento del valore, a qualsiasi titolo e per i più disparati scopi , grazie alle sue intrinseche qualità.

Dal trading alle rimesse internazionali verso i Paesi in via di sviluppo, dai movimenti di capitale agli usi illegali, dai pagamenti business-to-business (il settore più in crescita come dimostrano i dati di Bitpay) agli spostamenti di fondi da e per LN etc... etc..

Scopi che sono molto più eterogenei di quelli di Mastercard o Paypal, ma che non possono essere definiti ( se non in minima parte) "farlocchi"

Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
Neo_Coin
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 #11379


Intanto i bulls sono sempre attivi, con prossime resistenze 5.360$ e 5.500$. Possibili supporti 5.200$ seguito da 5.160$   Shocked Shocked

https://www.newsbtc.com/2019/04/20/bitcoin-price-btc-to-5500/

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 #11380

A proposito di sistemi di pagamento elettronici, un amico che è tornato da un viaggio in Cina mi conferma che ormai i cinesi usano in massa App sul cellulare come ALIPAY e WECHATPAY:

https://render.alipay.com/p/s/download?form=chinese
https://pay.weixin.qq.com/index.php/public/wechatpay/home

Dato il numero di cinesi nel mondo il fenomeno si sta espandendo alla grande con cifre impressionanti, 14,3 Trilioni di dollari come da chart pubblicata prima.
Il fenomeno arriva anche da noi:

http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2018-01-20/pagamenti-digitali-arriva-italia-cinese-wechat-pay-184217.shtml?uuid=AEII6GmD

Sarà questo uno dei motivi per cui prima Apple poi Facebook e compagnia cercano nuovi business in quella direzione.    Shocked

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