Ale88
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May 06, 2019, 05:35:01 AM |
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giova ricordare che il mercato, al momento, si sta riprendendo molto meglio e molto più in fretta di quanto non fece nel 2014-2015
Beh il numero di utilizzatori e compratori/venditori è molto ma molto più grande rispetto al 2014/15, se ci dovesse mettere lo stesso tempo secondo me sarebbe un grosso problema e vorrebbe che non saremmo andati avanti anzi, piuttosto indietro. Per te sarebbe un grosso problema se superassimo il precedente ATH a Gennaio 2021? Perchè questo vorrebbe dire metterci lo stesso tempo. Il discorso è che io personalmente non ho fretta, ma gli altri? Se tra 1 anno saremo ancora qui con BTC che fa su e giù tra i $3k ed i $6k sarei seriamente preoccupato perché vuol dire che c’è sempre pochissima adozione, e gli anni intanto passano...
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alexrossi
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May 06, 2019, 05:43:08 AM |
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tanti rimbalzi su 6150, vediamo se sfonda nel giro di poco  A me stanno preoccupando i 300 dollari di spread tra finex e altri, ci dobbiamo aspettare correzioni pesantine a breve, secondo voi?
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fillippone
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May 06, 2019, 05:45:07 AM |
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giova ricordare che il mercato, al momento, si sta riprendendo molto meglio e molto più in fretta di quanto non fece nel 2014-2015
Beh il numero di utilizzatori e compratori/venditori è molto ma molto più grande rispetto al 2014/15, se ci dovesse mettere lo stesso tempo secondo me sarebbe un grosso problema e vorrebbe che non saremmo andati avanti anzi, piuttosto indietro. Per te sarebbe un grosso problema se superassimo il precedente ATH a Gennaio 2021? Perchè questo vorrebbe dire metterci lo stesso tempo. Il discorso è che io personalmente non ho fretta, ma gli altri? Se tra 1 anno saremo ancora qui con BTC che fa su e giù tra i $3k ed i $6k sarei seriamente preoccupato perché vuol dire che c’è sempre pochissima adozione, e gli anni intanto passano... Sarebbe un altro anno di funzionamento di Bitcoin. Stiamo proponendo uno shift di paradigma millenario (SoV aurea). Non avrei tutta questa fretta. Capisco che si vogliono avere risultati e gli ATH facciano piacere a tutti, ma bisogna capire che potenzialmente è una delle più grandi rivoluzioni (pacifiche) della storia.
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fillippone
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May 06, 2019, 08:12:26 AM |
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tanti rimbalzi su 6150, vediamo se sfonda nel giro di poco  A me stanno preoccupando i 300 dollari di spread tra finex e altri, ci dobbiamo aspettare correzioni pesantine a breve, secondo voi? Qualcuno ci ha pensato: Coin Desk: Bitfinex’s Bitcoin Price Excluded from CoinMarketCap Average CalculationCryptocurrency data provider CoinMarketCap has excluded bitcoin prices provided by the troubled Bitfinex exchange from its weighted average calculation. Alla fine se lo spread è troppo alto non è mai un buon segno.
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duesoldi
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May 06, 2019, 10:51:07 AM |
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giova ricordare che il mercato, al momento, si sta riprendendo molto meglio e molto più in fretta di quanto non fece nel 2014-2015
Beh il numero di utilizzatori e compratori/venditori è molto ma molto più grande rispetto al 2014/15, se ci dovesse mettere lo stesso tempo secondo me sarebbe un grosso problema e vorrebbe che non saremmo andati avanti anzi, piuttosto indietro. Per te sarebbe un grosso problema se superassimo il precedente ATH a Gennaio 2021? Perchè questo vorrebbe dire metterci lo stesso tempo. Il discorso è che io personalmente non ho fretta, ma gli altri? Se tra 1 anno saremo ancora qui con BTC che fa su e giù tra i $3k ed i $6k sarei seriamente preoccupato perché vuol dire che c’è sempre pochissima adozione, e gli anni intanto passano... Sarebbe un altro anno di funzionamento di Bitcoin.Stiamo proponendo uno shift di paradigma millenario (SoV aurea). Non avrei tutta questa fretta. Capisco che si vogliono avere risultati e gli ATH facciano piacere a tutti, ma bisogna capire che potenzialmente è una delle più grandi rivoluzioni (pacifiche) della storia. Concordo pienamente, anche perché (opinione del tutto personale) da qui ad un anno non vedo proprio la possibilità che possano esserci incrementi significativi nell'adozione di Btc. Non come SoV - visto che chi non lo conosce oggi non lo prenderebbe di sicuro da qui ad un anno con quell'intenzione - né come sistema di pagamento, visto che ad oggi mostra ancora tutti i limiti del caso (nonostante LN), parlo sempre in ottica mass adoption. Di conseguenza: da qui ad un anno la % di penetrazione non potrà imho cambiare significativamente. Ci vuole tempo, ormai e da un po' è il mio mantra....  Discorso diverso invece per le quotazioni; queste sì possono cambiare perché si basano molto più sull'aspettativa che non sull'utilizzo di oggi.
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Neo_Coin
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May 06, 2019, 11:01:52 AM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Plutosky
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May 06, 2019, 11:28:41 AM |
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Probabilmente alla fine ci riuscirebbero anche , ma al prezzo di un tempo di attesa inaccettabile. Per questo LN non è al momento utilizzabile su larga scala se non per pagamenti molto piccoli.
Per aggirare il problema ovviamente basterebbe creare un canale diretto tra me e Bitrefill (ma al prezzo di una transazione on-chain)
Ho fatto anche la riprova: 1)Trovato il nodo Bitrefill https://1ml.com/node/024a2e265cd66066b78a788ae615acdc84b5b0dec9efac36d7ac87513015eaf6ed 2)Creazione di un canale diretto tra il mio nodo e il loro  3)Pagamento diretto punto a punto (privo adesso anche dei nodi di broadcasting intermedi) quindi con commissioni LN pari a 0 4)Bilancio remoto aggiornato con i 2 milioni di sat pagati  5)Ordine processato all'istante da Bitrefill  6)Amazon che accetta il codice della gift card appena acquistata da Bitrefill  Tutto in pochi secondi, come è previsto che debba funzionare e senza intoppi. E' fondamentale perchè LN sia usabile al meglio al momento avere molti canali aperti, in modo da ridurre i percorsi di broadcasting. Il problema è che con molti canali aperti si frazionano i satoshi e si è impossibilitati a fare acquisti di maggiore entità. Per questo siamo in attesa di una delle novità più richieste: la possibilità di modificare il saldo di un canale senza bisogno di chiuderlo e riaprirlo ( https://bitcoinmagazine.com/articles/lightning-loop-lets-users-empty-lightning-channels-without-closing-them/)
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Micio (OP)
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May 06, 2019, 06:08:31 PM |
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«L’amministratore della Berkshire Hathaway, una delle principali società mondiali di investimento, attiva in diversi settori dalle ferrovie al petrolio e, più recentemente, entrata in Amazon, ha comparato BTC ad un gettone per il gioco d’azzardo con cui sono state realizzate molte frodi: “Si tratta di un prodotto per il gioco d’azzardo e ci sono state molte truffe collegate. Ci sono state sparizioni dei token e perdite molto consistenti. Bitcoin non ha prodotto nulla”» https://cryptonomist.ch/it/2019/05/06/warren-buffett-bitcoin-valore/
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Paolo.Demidov
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May 06, 2019, 07:10:39 PM |
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«L’amministratore della Berkshire Hathaway, una delle principali società mondiali di investimento, attiva in diversi settori dalle ferrovie al petrolio e, più recentemente, entrata in Amazon, ha comparato BTC ad un gettone per il gioco d’azzardo con cui sono state realizzate molte frodi: “Si tratta di un prodotto per il gioco d’azzardo e ci sono state molte truffe collegate. Ci sono state sparizioni dei token e perdite molto consistenti. Bitcoin non ha prodotto nulla”» https://cryptonomist.ch/it/2019/05/06/warren-buffett-bitcoin-valore/Quotazione di un'azione di classe A, quelle che danno diritto di voto: 
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  ...|... ...۞...|...òǥ73Ⱦ37ǥó...|...۞... ...|...
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Plutosky
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May 06, 2019, 09:03:29 PM |
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«L’amministratore della Berkshire Hathaway, una delle principali società mondiali di investimento, attiva in diversi settori dalle ferrovie al petrolio e, più recentemente, entrata in Amazon, ha comparato BTC ad un gettone per il gioco d’azzardo con cui sono state realizzate molte frodi: “Si tratta di un prodotto per il gioco d’azzardo e ci sono state molte truffe collegate. Ci sono state sparizioni dei token e perdite molto consistenti. Bitcoin non ha prodotto nulla”» https://cryptonomist.ch/it/2019/05/06/warren-buffett-bitcoin-valore/Munger e Buffett quando parlano di bitcoin mi fanno lo stesso effetto di McAfee. Anche se la direzione della previsione è opposta, l'incompetenza sull'argomento è più o meno la stessa. Nell'ordine hanno definito bitcoin "demenziale", "veleno per topi al quadrato" (  ), "ha il valore di un bottone", "rivoltante chi ne fa trading". Frasi da cabaret, zero critiche serie. E oltretutto pericolose perchè considerando quanti traders della domenica pendono dalle labbra di questi due, chissà quanti sono andati short senza logica solo perchè questi hanno aperto bocca.
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coinlocket$
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May 07, 2019, 10:27:52 AM |
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Non vedo il motivo tecnico per cui debba salire, sinceramente da quando ha iniziato la scalata ho pensato ad una bull trap, felice di essere smentito in caso contrario.
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Neo_Coin
Sr. Member
  
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May 07, 2019, 07:39:39 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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fillippone
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May 07, 2019, 10:50:57 PM |
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Ho voluto testare uno dei limiti attuali di LN (che lo rendono adatto solo alle micro transazioni): la capacità dei nodi intermedi di effettuare il broadcasting di una transazione più grossa scontrandosi con la poca liquidità attuale della rete....
Da qualche settimana collaboro con un nuovo sito in italiano dove si parla e si scrive di bitcoin ed economia a 360°. Non è un sito di news ma di approfondimenti e sto ultimando un post dove parlerò più approfonditamente di quanto sopra. Tecnicamente fa un pò schifo ( non me ne occupo io) ma ci stiamo lavorando, invece per i contenuti potete offendere (tra gli altri) il sottoscritto  . Se vi interessa il link è questo: https://www.bitcoinedintorni.org/Ho letto questo articolo e l'ho trovato particolarmente azzeccato: https://www.bitcoinedintorni.org/home/il-mining-come-forma-di-risparmio-della-produzione-energeticaInoltre ci sono molte altre realtà di produzione della corrente dove esistono sprechi, basti pensare che di notte si consuma molta meno energia (le persone dormono), ma per es. una centrale idroelettrica produce h24 la stessa quantità di corrente A proposito dell’articolo sul mining: sai chi ha investito sul mining alimentato dal gas naturale? Proprio loro! https://www.theblockcrypto.com/tiny/winklevoss-capital-invests-in-company-set-to-use-natural-gas-to-power-cryptomining/
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Plutosky
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May 08, 2019, 06:01:22 AM |
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Il mining non è mai stato così "poco centralizzato" in epoca ASIC. La pool con il massimo HR arriva appena oltre il 15%, ricordo quando Ghash.io da sola aveva quasi il 60 Le quattro pool sotto controllo diretto o indiretto di Bitmain (Antpool, Viabtc, BTC.top e BTC.com) arrivano poco sopra il 40%, sono state in passato ampiamente sopra il 50. Questo è uno dei parametri fondamentali più importanti (insieme a numero tx, address, numero nodi...) nel misurare lo stato di salute e successo della rete. Le teorie che prevedevano un inesorabile incremento della centralizzazione nel tempo andranno un pò riviste. 
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shaba
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May 08, 2019, 09:13:48 AM |
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fillippone
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May 08, 2019, 09:16:48 AM Last edit: May 16, 2023, 09:16:59 AM by fillippone |
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Il mining non è mai stato così "poco centralizzato" in epoca ASIC. La pool con il massimo HR arriva appena oltre il 15%, ricordo quando Ghash.io da sola aveva quasi il 60 Le quattro pool sotto controllo diretto o indiretto di Bitmain (Antpool, Viabtc, BTC.top e BTC.com) arrivano poco sopra il 40%, sono state in passato ampiamente sopra il 50. Questo è uno dei parametri fondamentali più importanti (insieme a numero tx, address, numero nodi...) nel misurare lo stato di salute e successo della rete. Le teorie che prevedevano un inesorabile incremento della centralizzazione nel tempo andranno un pò riviste.  Aggiungiamo che il quadro è roseo per la decentralizzazione del mining, in quanto il quadro è fosco per Bitmain: - Il fallimento probabile dell’IPO di Bitmain
- La presentazione dei nuovi miner di Bitmain che di fatto sono solo miglioramenti marginali dei chip già presenti
- La presentazione di nuovi chip molto più perforanti da parte di produttori concorrenti
La compresenza di più attori renderà il mining un'industria competitiva e regolata dal mercato, mentre finora vi è stato un quasi monopolio, solo recentemente intaccato da nuovi produttori di HW. Alla fine i miner (HW) saranno una commodity e la competizione sarà giocata su altri fronti (voglio dire non sarà la produzione fisica dei miner il vantaggio competitivo). Tutto ottimo per la decentralizzazione di BTC. Sources: https://twitter.com/Excellion/status/1043183310606753792https://www.coindesk.com/bitmain-discloses-88-drop-in-its-own-bitcoin-mining-power
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kronos123
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May 08, 2019, 07:09:44 PM |
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Per rispondere in parte a @Coinlocket$ Riguardo al prezzo di queste ore e osservando il grafico qui sotto, credo che una puntata, seppur veloce e temporanea, fino ai 6300/6500 la farà; a quel punto vedremo poi forse veramente fin dove ci porterà la correzione, naturale o no, che ne seguirà. La seconda metà di maggio e giugno sono sempre stati mesi poco propizi per Bitcoin e le crypto; a seconda del calo e della durata dello stesso, capiremo quasi certamente se l'orso ha finalmente smesso di graffiare.  Non dimentichiamo infine che la settimana prossima, dal 13 al 15 Maggio, c'è l'annuario consensus che si terrà a New York, anche questo spesso foriero di sostanziosi aumenti (ad eccezione dello scorso anno); forse ultima occasione/settimana per vedere l'ultimo rialzo prima della correzione?
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fillippone
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May 08, 2019, 07:10:55 PM Last edit: May 16, 2023, 09:16:54 AM by fillippone |
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Per rispondere in parte a @Coinlocket$ Riguardo al prezzo di queste ore e osservando il grafico qui sotto, credo che una puntata, seppur veloce e temporanea, fino ai 6300/6500 la farà; a quel punto vedremo poi forse veramente fin dove ci porterà la correzione, naturale o no, che ne seguirà. La seconda metà di maggio e giugno sono sempre stati mesi poco propizi per Bitcoin e le crypto; a seconda del calo e della durata dello stesso, capiremo quasi certamente se l'orso ha finalmente smesso di graffiare.  Non dimentichiamo infine che la settimana prossima, dal 13 al 15 Maggio, c'è l'annuario consensus che si terrà a New York, anche questo spesso foriero di sostanziosi aumenti (ad eccezione dello scorso anno); forse ultima occasione/settimana per vedere l'ultimo rialzo prima della correzione? Le prossime ore sono cruciali (Cit.)
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