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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 748895 times)
babo
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February 03, 2019, 12:41:09 PM
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 #10641

Facciamo così,  adesso faccio una previsione per quest' anno. Se si verifica, tutti quelli che mi leggono mi metteranno il merit. BITCOIN A 50000 ENTRO IL 2019!

È difficile ma con l'impegno di tutta la comunità si può fare questo ed altro! Dunque target prezzo bitcoin per fine anno



 Cool

Seriamente se non si riprendono i mercati mondiali la vedo dura bitcoin a $50k. Non se ne vede il motivo.

Quindi stai dicendo che sará l'oro il bene di rifugio? Esiste sempre un bene di rifugio o no?
Perchè se il castello di carte crolla, la moneta FIAT (che e' solo carta da culo, ricordo) varrà il suo reale valore, zero.
E tutti quelli che hanno carta da culo (tanta) di solito fanno in modo da non perdere la ricchezza, quindi convertiranno in qualcosa che continuerà a valere.

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Paolo.Demidov
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February 03, 2019, 01:33:16 PM
 #10642

Facciamo così,  adesso faccio una previsione per quest' anno. Se si verifica, tutti quelli che mi leggono mi metteranno il merit. BITCOIN A 50000 ENTRO IL 2019!

È difficile ma con l'impegno di tutta la comunità si può fare questo ed altro! Dunque target prezzo bitcoin per fine anno

https://assets.catawiki.nl/assets/2018/3/13/d/e/1/de1aacac-8043-4891-bffc-2142ab30a807.jpg

 Cool

Seriamente se non si riprendono i mercati mondiali la vedo dura bitcoin a $50k. Non se ne vede il motivo.

Quindi stai dicendo che sará l'oro il bene di rifugio? Esiste sempre un bene di rifugio o no?
Perchè se il castello di carte crolla, la moneta FIAT (che e' solo carta da culo, ricordo) varrà il suo reale valore, zero.
E tutti quelli che hanno carta da culo (tanta) di solito fanno in modo da non perdere la ricchezza, quindi convertiranno in qualcosa che continuerà a valere.

a... ...dare una rendita, un profitto, indipendentemente dal tipo di moneta usata.


...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
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February 03, 2019, 04:36:17 PM
 #10643

Facciamo così,  adesso faccio una previsione per quest' anno. Se si verifica, tutti quelli che mi leggono mi metteranno il merit. BITCOIN A 50000 ENTRO IL 2019!

Seriamente se non si riprendono i mercati mondiali la vedo dura bitcoin a $50k. Non se ne vede il motivo.

Quindi stai dicendo che sará l'oro il bene di rifugio? Esiste sempre un bene di rifugio o no?
Perchè se il castello di carte crolla, la moneta FIAT (che e' solo carta da culo, ricordo) varrà il suo reale valore, zero.
E tutti quelli che hanno carta da culo (tanta) di solito fanno in modo da non perdere la ricchezza, quindi convertiranno in qualcosa che continuerà a valere.

Qui mi sa che si ritorna al monolocale soppalcato vicino all'uni da affittare agli studenti al 7% del valore/anno...   Grin Grin

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
babo
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February 03, 2019, 09:17:03 PM
 #10644

7% valore/anno e' una grande rendita
il problema e' che se va tutto a donne allegre.. non vedo studenti/famiglie che investono sull'universita (che costa pure una cifra eh)

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February 03, 2019, 09:21:49 PM
 #10645

Facciamo così,  adesso faccio una previsione per quest' anno. Se si verifica, tutti quelli che mi leggono mi metteranno il merit. BITCOIN A 50000 ENTRO IL 2019!

Seriamente se non si riprendono i mercati mondiali la vedo dura bitcoin a $50k. Non se ne vede il motivo.

Quindi stai dicendo che sará l'oro il bene di rifugio? Esiste sempre un bene di rifugio o no?
Perchè se il castello di carte crolla, la moneta FIAT (che e' solo carta da culo, ricordo) varrà il suo reale valore, zero.
E tutti quelli che hanno carta da culo (tanta) di solito fanno in modo da non perdere la ricchezza, quindi convertiranno in qualcosa che continuerà a valere.

Qui mi sa che si ritorna al monolocale soppalcato vicino all'uni da affittare agli studenti al 7% del valore/anno...   Grin Grin


Se è 7% al netto delle tasse è davvero un ottima resa, e immagino anche le cifre stratosferiche richieste per acquistare quei monolocali

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February 04, 2019, 12:25:11 AM
 #10646


Nel frattempo auguriamoci nuovi ATH nel 2019 per i BTC, sempre dati per morti ma ancora qui  Cheesy Cheesy







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Aschcraw
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February 04, 2019, 09:22:41 AM
 #10647

secondo voi meglio comprare ora se si vuole investire qualcosa ? o aspettare i 2200 ... secondo me piu giu di 2000 difficile che arrivi ma in generale tutto e possibile .. se si vuole investire qualche migliaio di euro quale sito consigliate che non richieda troppe verifiche ... dove si puo fare un deposito con bonifico e magari aprire un ordine di buy ovviamente le fee che il sito si prende piu basse possibili cosa consigliate ?
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February 04, 2019, 03:44:56 PM
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 #10648

secondo voi meglio comprare ora se si vuole investire qualcosa ? o aspettare i 2200 ... secondo me piu giu di 2000 difficile che arrivi ma in generale tutto e possibile ..
Tutto è possibile come giustamente dici, non si può sapere con certezza dove andrà, potrebbe fare il minimo a 3k o andare giù chissà dove. Se sei deciso ad investire metti vari ordini a vari livelli cosi medi il prezzo e qualcosa porti a casa sicuro, a metterli troppo basso c'è il rischio che non entrino.
erre
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February 04, 2019, 04:18:44 PM
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 #10649

secondo voi meglio comprare ora se si vuole investire qualcosa ? o aspettare i 2200 ... secondo me piu giu di 2000 difficile che arrivi ma in generale tutto e possibile .. se si vuole investire qualche migliaio di euro quale sito consigliate che non richieda troppe verifiche ... dove si puo fare un deposito con bonifico e magari aprire un ordine di buy ovviamente le fee che il sito si prende piu basse possibili cosa consigliate ?

I siti che non fanno verifiche non esistono, o se esistono sono sconsigliabili in quanto illegali e a rischio "hack".

Se pensi che il btc salirà compra subito, se prevedi che scenderà vendi. Aspettare a comprare ha poco senso per ragioni ovvie se ci si pensa (se mai arriverà a 2k aspetterai gli 1.5k, oppure se schizzerà in 2 ore a 5k inizierai a dire che è "caro" e che aspetti che ritorni a 4k prima di comprare).

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February 04, 2019, 04:52:27 PM
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 #10650

secondo voi meglio comprare ora se si vuole investire qualcosa ? o aspettare i 2200 ... secondo me piu giu di 2000 difficile che arrivi ma in generale tutto e possibile .. se si vuole investire qualche migliaio di euro quale sito consigliate che non richieda troppe verifiche ... dove si puo fare un deposito con bonifico e magari aprire un ordine di buy ovviamente le fee che il sito si prende piu basse possibili cosa consigliate ?

Credo dipende molto dalla tua ottica "speculativa", visto che solo di quella stiamo parlando, dato la domanda; se pensi che Bitcoin possa arrivare a valere diciamo almeno 100.000$ entro 3-4 anni circa non ti cambia praticamente nulla prenderlo adesso a 3400$ circa o a 2000$ circa.....con 1000 euro circa avresti circa 1/2 Btc e, a seconda di dove vivi, potresti comprare anche un bilocale. Inoltre come già ti ha suggerito @erre voler cogliere il bottom è da pazzi e non ci riuscirai mai, perchè anche SE arrivasse a toccare i 2200/2000/1800$/1000$ con una buona probabilità lo farebbe con qualche spike di pochi minuti, in cui tu difficilmente staresti lì in quel momento, e anche se ci fossi quasi ogni exchange che si rispetti starebbe in quel momento fuori uso Grin

Per il bonifico ti consiglio Coinbase per la sua semplicità; dopo l'accredito sposta la cifra su Coinbase pro ( Ex GDax) e acquista Btc o altre crypto, il tutto a 0 fee se non esegui a mercato.
jqprez
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February 04, 2019, 06:24:03 PM
 #10651

Facciamo così,  adesso faccio una previsione per quest' anno. Se si verifica, tutti quelli che mi leggono mi metteranno il merit. BITCOIN A 50000 ENTRO IL 2019!

È difficile ma con l'impegno di tutta la comunità si può fare questo ed altro! Dunque target prezzo bitcoin per fine anno



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February 04, 2019, 06:56:41 PM
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 #10652


Se a qualcuno interessa, ecco un elenco di software BOT per il trading automatico di cryptovalute.
Generalmente questi software richiedono un po' di tempo per il setup secondo il proprio profilo e le varie situazioni di mercato, ma poi possono dare delle buone soddisfazioni e soprattutto diminuiscono i rischi rispetto a chi fa trading seguendo le proprie sensazioni:    Wink Wink

Elenco BOT a pagamento:
CRYPTOHOPPER - https://www.cryptohopper.com/?atid=277
CRYPTOTRADER - https://cryptotrader.org
HAASBOT - https://www.haasonline.com
GUNBOT - https://www.gunbot.com
PROFIT TRAILER - https://profittrailer.com
MARGIN TRADER - https://shrtm.nu/Z5X0

Elenco BOT gratuiti versione base:
GIMMER - https://gimmer.net/
GEKKO molto uso terminale - https://gekko.wizb.it
ZENBOT a linea di comando - https://github.com/DeviaVir/zenbot.  - 
CAT - https://cryptocatbot.com

Elenco BOT con deposito fondi presso di loro, generalmente sono scam:
CRYPTO ROBOT 365 - https://cryptorobot365.com
BITCOIN CODE - http://bitcoin-code.eu




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Makkara
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February 04, 2019, 07:14:30 PM
 #10653

secondo voi meglio comprare ora se si vuole investire qualcosa ? o aspettare i 2200 ... secondo me piu giu di 2000 difficile che arrivi ma in generale tutto e possibile .. se si vuole investire qualche migliaio di euro quale sito consigliate che non richieda troppe verifiche ... dove si puo fare un deposito con bonifico e magari aprire un ordine di buy ovviamente le fee che il sito si prende piu basse possibili cosa consigliate ?

Io fossi in te aspetterei a comprare, continuerà a scendere credo. Come dicevo sopra fino a quando non ci sarà una ripresa generale dei mercati non credo ci sarà molto da fare. La storia del bene di rifugio, oro digitale si è rivelata per quello che era, fosse stato vero ora bitcoin sarebbe ad un altro ATH.  Cool

Puppa!
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February 04, 2019, 07:55:46 PM
 #10654

secondo voi meglio comprare ora se si vuole investire qualcosa ? o aspettare i 2200 ... secondo me piu giu di 2000 difficile che arrivi ma in generale tutto e possibile .. se si vuole investire qualche migliaio di euro quale sito consigliate che non richieda troppe verifiche ... dove si puo fare un deposito con bonifico e magari aprire un ordine di buy ovviamente le fee che il sito si prende piu basse possibili cosa consigliate ?

Quello che segue è un ragionamento da puro trader e non da holder:

tecnicamente ci troviamo su una resistenza importante corrispondente alla media mobile a 200 settimane che rappresentò un argine insormontabile nell'ultimo bear market del 2014-2015. In più il prezzo è calato del 85% dai massimi, quindi la correzione è ampiamente rientrata nella media delle precedenti. E anche come durata ha addirittura superato le precedenti. Da un'ottica del risk/reward quindi non è affatto sbagliato investire adesso,sebbene sia possibile anche a breve una fugace toccata sotto 3000$.

Il problema è che non si vedono all'orizzonte segnali rialzisti. E' da mesi che bitcoin non fa un massimo crescente rispetto al precedente, i volumi ristagnano e i compratori sono arroccati sulle posizioni difensive della resistenza, ma spariscono come neve al sole non appena il prezzo sale di pochi dollari.

In questa situazione di stallo l'ipotesi di andamento laterale è la più probabile. Quindi non è consigliabile investire adesso, in assenza di segnali bullish, se l'orizzonte temporale dell'investimento è di breve medio termine (qualche mese).

Il discorso cambia completamente se c'è la volontà di non disinvestire prima di un anno. Ma anche qui vale la pena attendere in mancanza di una segnale di conferma verso l'alto.

Quello che segue è un ragionamento da puro holder e non da trader:

Ogni momento va bene per comprare bitcoin.

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
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 #10655


Un po' di previsioni per fine anno:   Shocked Shocked

https://www.ccn.com/bitcoin-price-to-finish-2019-at-9000-85-higher-than-current-prices-financial-forecasters

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February 05, 2019, 01:55:43 PM
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 #10656

Ciao a tutti,
ho provato a dire la mia sulla situazione "disperata" di bitcoin, sulla sezione internazionale del forum.
Secondo me ci sono un pò di argomenti di discussione, che non volevo affogare in questo mega thread.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5106432.msg49596691#msg49596691

Graditi opinioni e pareri, se non ve la cavate con l'inglese, postate qui sotto in italiano!



I still cannot decide.
There is a number of different issues pointing to an higher or lower bitcoin. Both are valid, but still I cannot decide which one will prevail and when.
Here I collect a few evidences, trying to sum up a few conclusion. I don’t think every one of this indicators has to be fully trusted independently, but looking at them all together might give us first of all a clear snapshot of the current environment, secondly might help rationalize it.
There are a lot of graphs, I will post here both picture and graph link, so you can check the source independently.

BULLISH: Halving.

We all know that in May, 2020 bitcoin will halve mining reward from 12.5 BTC to 6.25 BTC, this mean every day the number of bitcoin mined everyday will drop from 1800 to 900 dropping actual inflation rate from 3.82% to 1,80%. Just for comparison the rate M1 (money + money like instruments) is growing in US is 5%.
An new way of looking at is is thinking at the impact of money inflows on the market:

https://twitter.com/HassMcCook/status/1092593192854159360



Just to give you an idea: I told you before M1 is growing 5% annually: this means $500m are created on a daily basis, in USD only (other CB’s are increasing money supply at similar or higher levels).
Halving will happen in May ’20, history told us pre halving rally starts 6ish month before, this leaves us with at least another 10 months of crypto winter ahead of us.
Provided history repeats again this time everyone expecting it to do so.

BULLISH: Layer 2 applications - Lightning Network

https://bitcoinvisuals.com/lightning
https://graph.lndexplorer.com/

Lightning network recently capacity 645 BTC. This is an impressive growth for a technology still in his full development, needing a border line reckless attitude to put funds in it, being the change of losing those fund not negligible.
This is an “invisible asset” for bitcoin adoption, allowing truly decentralised, trustless, instant payments with ridiculously low fees. This will allow the creation of a whole new industry of payment processors: ending point? Competition with credit cards.
In addition to that every Layer 2 progress allows further developments (layer 3 applications I cannot even think of) and in addition to that strengthens Layer One: the Bitcoin protocol, like a big Jenga game, where every superior layer presses and consolidate lower layers.

BULLISH: Transactions number:
https://www.blockchain.com/charts/n-transactions-excluding-popular?daysAverageString=7&timespan=2years

We had times where Bitcoin prices went up without transaction number going up accordingly, now the opposite is happening: transaction number is back to a steadyily high, and growing, level, whils price is still lagging behind.
If we couple this finding with the growing success of LN, then we can be positive about the future.


BULLISH: Cryptopia, Quadriga Exchanges disasters

https://www.chepicap.com/en/news/7157/cryptopia-hack-timeline-as-it-happened.html
https://www.coindesk.com/quadrigacx-crypto-exchange-users-say-they-still-cant-get-their-money-out

Yes, those are actually bullish news. Firstly every destroyed bitcoin, is a bitcoin actually lost forever, meaning available bitcoin are even less than theoretically available, thus increasing value of remaining bitcoins.
Secondly, exchanges are the weakest link in the cryptosystem: subpar operations, poor security and suboptimal protection for the inexperienced users are the norm so far. There’s a reason if one of the first suggestion is not to keep your funds on an exchange. This is meant to change, if we want cryptos to succeed: we have to make exchanges evolve toward more evolved context. If this must happen via Darwinist-like evolution (of both users and exchanges) or via law enforcements is yet to be seen (I prefer the first one, but I am open to suggestions).


BEARISH: Unique addresses number is not picking up

https://www.blockchain.com/charts/n-unique-addresses?timespan=2years&daysAverageString=7

Unique Bitcoin addresses used has shown signs of stabilization, but they are at levels last associated with much lower prices:  we have a number of addresses first seen at the end of 2016 lows that were associated with price range of $700-$1,000.


BEARISH: Volatility and NVT



Here a couple of more technical indicators: realised (historical) volatility coupled with Network value-to-transactions (NVT) ratio.
The first indicates the realised swings of Bitcoin Prices, the attached graph shows a blue line of such index computed over the last 120 days.
The second can be interpreted for Bitcoin in the same way P/E ratio for a stock-market. More insight and details on the interpretation of such signal can be found here:
https://woobull.com/introducing-nvt-ratio-bitcoins-pe-ratio-use-it-to-detect-bubbles/
Both are heading down, but remain far-above the levels that have typically marked price bottoms (NTV Ratio above 40 signals a bottom on the market) . The end of 2015 was the last time these measures marked a nadir. That near-simultaneous trough set the stage for the bull market, when prices surged from $300 to $19,000. The indicators should breach the 2015 low, if history is a guide, notably volatility to signal the end of bearish market. At the moment both indicators are well above those lows, and there’s a pressure and space for them to fall lower together.

BEARISH: USD Exchange Trade Volume

https://www.blockchain.com/charts/trade-volume?daysAverageString=7&timespan=2years

Exchange traded volume are touching multi year lows. Also Bitcoin future activity (open interest) is hovering at minuscule levels both on CME and CBOE futures, evening considering the “business cycle” of such instruments.
Low volume are correlated with low prices, and last time we had this volume on exchanges, back in first days of August ’17 Bitcoin price was hovering just USD 3,000. As I said speaking about halvening, big volumes are needed to sustain prices, and future open interest is a signal of “interest” of Wall Street, or broader traditional finance, on the world of cryptos. It is not a good sign if this interest is at low levels, even remembering that is not Bitcoin that needs Wall Street, but rather Wall Street that needs Bitcoin.

CBOE future
http://cfe.cboe.com/cfe-products/xbt-cboe-bitcoin-futures
CME future
https://www.cmegroup.com/trading/equity-index/us-index/bitcoin.html


BEARISH: Transaction Value is not picking up .

https://www.blockchain.com/charts/estimated-transaction-volume-usd?daysAverageString=7&timespan=2years

Highly correlated to Bitcoin (BTC), estimated dollar-transaction value has declined to levels last when the cryptocurrency's price was about $2,400. For most of 2018, the measure flashed warnings that BTC was priced too high. It still is. May 2017, when BTC first traded above $2,400, was the last time the 30-day average of dollar-based transactions from Blockchain.com was at current levels. Despite this average measure of past transactions, the scale of our graphic shows it acts as a leading indicator.
Clearly in a downtrend, with prices briefly dipping below the white transactions line in December, BTC should drop a further $1,000 just to catch up with plunging transactions. When 180-day volatility bottomed in October 2015, transactions were in a clear uptrend. We expect new lows in volatility for a similar indication.


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February 05, 2019, 03:16:37 PM
 #10657

@filippone

Le motivazioni Bearish a mio avviso pesano molto di più di quelle Bullish.

Che i volumi di scambio sono in costante discesa è una condizione sotto gli occhi di tutti e Gennaio ha toccato dei minimi che non si vedevano da parecchi mesi. Vuol dire che non c'è nessun interesse, nessuna corsa a comprare neanche a prezzi molto più bassi rispetto ad un anno fa. Anzi i volumi ormai aumentano solo in fase di vendita. Questa è una situazione molto Bearish!!

Anche il fatto che gli indirizzi bitcoin non aumentano in modo sostanzioso col passare del tempo vuol dire che non ci sono nuovi "fan" di questa tecnologia ed un'altra non buona notizia.


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February 05, 2019, 03:28:44 PM
 #10658

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BULLISH: Layer 2 applications - Lightning Network

https://bitcoinvisuals.com/lightning
https://graph.lndexplorer.com/

Lightning network recently capacity 645 BTC. This is an impressive growth for a technology still in his full development, needing a border line reckless attitude to put funds in it, being the change of losing those fund not negligible.
This is an “invisible asset” for bitcoin adoption, allowing truly decentralised, trustless, instant payments with ridiculously low fees. This will allow the creation of a whole new industry of payment processors: ending point? Competition with credit cards.
In addition to that every Layer 2 progress allows further developments (layer 3 applications I cannot even think of) and in addition to that strengthens Layer One: the Bitcoin protocol, like a big Jenga game, where every superior layer presses and consolidate lower layers.

.....
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Interessante come solito il discorso riassuntivo della situazione su Lightning Network.  Secondo me questo sarà un argomento decisivo sul discorso della adozione di massa del sistema, ed è proprio la novità pratica e reale di cui si sente il bisogno.   Wink Wink

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February 07, 2019, 12:15:14 PM
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 #10659



Quello che segue è un ragionamento da puro trader e non da holder:

tecnicamente ci troviamo su una resistenza importante corrispondente alla media mobile a 200 settimane che rappresentò un argine insormontabile nell'ultimo bear market del 2014-2015. In più il prezzo è calato del 85% dai massimi, quindi la correzione è ampiamente rientrata nella media delle precedenti. E anche come durata ha addirittura superato le precedenti. Da un'ottica del risk/reward quindi non è affatto sbagliato investire adesso,sebbene sia possibile anche a breve una fugace toccata sotto 3000$.

Il problema è che non si vedono all'orizzonte segnali rialzisti. E' da mesi che bitcoin non fa un massimo crescente rispetto al precedente, i volumi ristagnano e i compratori sono arroccati sulle posizioni difensive della resistenza, ma spariscono come neve al sole non appena il prezzo sale di pochi dollari.

In questa situazione di stallo l'ipotesi di andamento laterale è la più probabile. Quindi non è consigliabile investire adesso, in assenza di segnali bullish, se l'orizzonte temporale dell'investimento è di breve medio termine (qualche mese).


Post tecnico nonostante a qualcuno AT non piace  Grin. se non siete interessati proseguite oltre

Approfondimento dell'analisi di cui sopra con grafico:

Questo sotto (attendere caricamento immagine) è il trend di lunghissimo periodo del prezzo su base logaritmica. Se oscilleremo all'interno del canale definito dalle linee blu con pattern analogo ai precedenti cicli avremo:

1)Andamento laterale fino almeno a giugno-luglio 2019 senza picchi di rilevo. Potrebbe esserci un calo oltre gli attuali minimi ma non oltre 2500$
2)Lento risveglio nella seconda metà dell'anno con chiusura del 2019 intorno ai 5500$
3)Lineare crescita nel prossimo anno con massimi per fine 2020 tra gli 8500 e i 12000$ dopo l'halving che dovrebbe avvenire intorno a maggio 2020

Notare come la linea rossa dove ci troviamo adesso (Media mobile a 200 settimane)  sia stato un baluardo insuperabile per gli orsi nel 2014-2015



Uno dei migliori analisti sul prezzo di bitcoin che esista ( https://twitter.com/MustStopMurad consiglio di seguirlo a chi fa trading) ha pubblicato invece questa interessante, diversa, analisi (attendere caricamento). Prevede ulteriore sofferenza dettata dal trend lineare che prosegue dall'ATH con ulteriore minimo sotto i 2.000 per un flash crash e conseguente individuazione di buy area intorno a 2k.



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fillippone
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February 07, 2019, 12:19:29 PM
 #10660

A me l’AT non piace e non mi interessa,
Ma mi piacerebbe ed interesserebbe sapere come la pensi tu sugli argomenti che ho scritto sopra, se hai tempo e voglia.

EDIT: interessante il link Twitter. Ho già trovato alcune perle. Follow.

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