MtGox geht in Konkurs

[mezzomix]

Wenn Gox seine Daten einfach nur der Polizei übergibt, dann werden sie da ggf. versauern, so meine Befürchtung. Und das kann eigentlich nicht sein. Wir müssen da Druck aufbauen. Bisher gibt es nur Initiativen, die versuchen aus Gox Geld, das sie vermutlich nicht mehr haben, herauszupressen.

Bei den Fiat-Geldsäcken ist der Druck (gemessen in Anwaltsstunden pro Monat) vermutlich schon sehr hoch und der Erfolg bisher 0.  

Was meinst Du wieviel Druck man bräuchte, um die Transaktionslisten zu bekommen?! Legal wird da gar nichts zu machen sein, da uns nur das Geld aber keine Informationen zustehen.

Wenn die Community eine Liste der Transaktionen hätte, über die von Gox das Geld geraubt wurde, dann würde das sehr schnell zu weiteren Ergebnissen führen, da bin ich mir sicher. Und selbst wenn Gox sich außerstande sieht eine vollständige Liste zu liefern, so müssen sie doch zumindest einen Teil liefern können. Gox muss offenlegen, wo die Bitcoins geblieben sind. Das müsste man auch juristisch voran treiben können. Ich bin kein Anwalt, aber mein Rechtsempfinden lässt mich deutlich spüren, dass wir hier Möglichkeiten haben.

Bin auch kein Anwalt, aber üblicherweise hat man als Gläubiger Anspruch auf Fiat-Geld und vielleicht noch auf die Herausgabe von treuhänderisch verwalteten Wertgegenständen, aber nie auf Firmeninterna.

Ich hielte auch eine Bounty, um diese Daten zu beschaffen, für aussichtsreicher als irgendwelche Prügler loszuschicken. Nerds sind typischerweise nicht gewalttätig, und was soll sowas überhaupt? Durch solche Aktionen finden wir nicht einen Satoshi wieder.

Es gibt ja Indizien für weitere 400k BTC, neben den bereits aufgedeckten 200k BTC. Sicher wird man sich die nächsten Jahre erst mal damit beschäftigen, Mark zu überzeugen, freiwillig Daten und/oder das Geld rauszurücken. Die Chancen halte ich für minimal. Was wir selbst nicht herausfinden, wird es auch nicht geben. Das ist zumindest mein bisheriger Eindruck.

[1713931580]

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[OhShei8e]

Es gibt ja Indizien für weitere 400k BTC, neben den bereits aufgedeckten 200k BTC. Sicher wird man sich die nächsten Jahre erst mal damit beschäftigen, Mark zu überzeugen, freiwillig Daten und/oder das Geld rauszurücken. Die Chancen halte ich für minimal. Was wir selbst nicht herausfinden, wird es auch nicht geben. Das ist zumindest mein bisheriger Eindruck.

Wir können aber Druck aufbauen. Ich bereite ein Schreiben vor, dass ich auch bei der Foundation posten und diskutieren werde, wo ich Mitglied bin. Wenn die Community diese Daten wirklich will, wird sie sie auch bekommen.

Einzig habe ich so meine Zweifle, dass wirklich ein Interesse an den Daten besteht. Viele profitieren ja sicher auch von dem Scam. Das ist für mich dann aber auch ein Ergebnis, aus dem ich meine Schlüsse ziehen werde. Freilich, dann bleibt uns Betrogenen nur das sehr mühsame Schürfen nach Wahrheit und das kann in der Tat Jahre dauern.

[ImI]

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/03/27/malleability-bankrupt-mt-gox/

ETH bestätigt. Malleability wars nicht.

[cygan]

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/03/27/malleability-bankrupt-mt-gox/

ETH bestätigt. Malleability wars nicht.

dies bedeutet? 

[ImI]

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/03/27/malleability-bankrupt-mt-gox/

ETH bestätigt. Malleability wars nicht.

dies bedeutet? 

naja es bedeutet zuminest schonmal das die offizielle version nicht ganz hinkommt.

entweder die coins sind noch da, wurden geklaut (eventuell schon 2011), sind beschlagnahmt oder wie auch immer

Malleability wars wohl nicht.

[cygan]

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/03/27/malleability-bankrupt-mt-gox/

ETH bestätigt. Malleability wars nicht.

dies bedeutet? 

naja es bedeutet zuminest schonmal das die offizielle version nicht ganz hinkommt.

entweder die coins sind noch da, wurden geklaut (eventuell schon 2011), sind beschlagnahmt oder wie auch immer

Malleability wars wohl nicht.

ok. danke.

dann stimmt vielleicht diese meldung -> http://theblogchain.com/news/mtgox-found-bitcoin/   

[mezzomix]

Es gibt ja Indizien für weitere 400k BTC, neben den bereits aufgedeckten 200k BTC. Sicher wird man sich die nächsten Jahre erst mal damit beschäftigen, Mark zu überzeugen, freiwillig Daten und/oder das Geld rauszurücken. Die Chancen halte ich für minimal. Was wir selbst nicht herausfinden, wird es auch nicht geben. Das ist zumindest mein bisheriger Eindruck.

Wir können aber Druck aufbauen. Ich bereite ein Schreiben vor, dass ich auch bei der Foundation posten und diskutieren werde, wo ich Mitglied bin. Wenn die Community diese Daten wirklich will, wird sie sie auch bekommen.

Druck aufbauen ist sicher nicht falsch. Der Lügenbold Mark verträgt noch viel mehr Druck. Ich bin mir aber nicht sicher, ob es nicht angebracht wäre, den Druck auf ein paar Foundation Vorstände auszuweiten, die hier auch ihre Finger in diesem dreckigen Spiel haben und deren Rolle etwas unklar ist.

Einzig habe ich so meine Zweifle, dass wirklich ein Interesse an den Daten besteht. Viele profitieren ja sicher auch von dem Scam. Das ist für mich dann aber auch ein Ergebnis, aus dem ich meine Schlüsse ziehen werde. Freilich, dann bleibt uns Betrogenen nur das sehr mühsame Schürfen nach Wahrheit und das kann in der Tat Jahre dauern.

Also, Coinlab/Vessenes macht nicht den Eindruck ein besonderes Interesse (auch der eigenen Rolle) an einer Aufklärung zu haben.

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/03/27/malleability-bankrupt-mt-gox/
ETH bestätigt. Malleability wars nicht.

dies bedeutet?  

Nochmal eine Bestätigung dafür, dass Mark bezüglich Transaction Malleability gelogen hat. Dann noch die Lüge mit den 200k BTC. Wieviele Lügen werden wir wohl noch aufdecken müssen?!

Es bedeutet, langsam aber sicher stürtzt Marks Lügengebäude vollständig in sich zusammen.

[Freyr]

Falls noch jemand nicht auf dem Verteiler von MtGoxRecovery ist, es gibt ein Update: http://blog.mtgoxrecovery.com/


TL;DR: Die 530k Bitcoins, die Mitte März angeblich bewegt wurden, waren die 200k Bitcoins, die zuerst vom Cold-Wallet in ein Hot-Wallet und dann wieder in ein Cold-Wallet verschoben wurden.

[cygan]

Falls noch jemand nicht auf dem Verteiler von MtGoxRecovery ist, es gibt ein Update: http://blog.mtgoxrecovery.com/


TL;DR: Die 530k Bitcoins, die Mitte März angeblich bewegt wurden, waren die 200k Bitcoins, die zuerst vom Cold-Wallet in ein Hot-Wallet und dann wieder in ein Cold-Wallet verschoben wurden.

Hab die mail heute auch bekommen.

Aber 200 × 2 sind 400 aber es sollen 530k bitcoins bewegt worden sein...
Woher kommen die a anderen 130k?

Oder sehe ich das falsch?

[Freyr]

"A court-appointed administrator is due to report by Friday on a month-long examination into Mt. Gox and determine whether the exchange can be rehabilitated or should be liquidated."

Die Deadline für die Entscheidung wurde jetzt auf den 9.5.2014 verschoben.

https://www.mtgox.com/img/pdf/20140328_delay_extension.pdf


Nachtrag:

Ich glaube das ist ein gutes Zeichen. Es wirkt so, als ob noch versucht wird, die Börse wieder an den Start zu kriegen oder die verlorenen Bitcoins zu ersetzen. Wenn Mark an einer Insolvenz interessiert wäre, würde er das jetzt schon machen.

[curiosity81]

Das hier ist quite interesting, especially user 1:

http://www.wired.com/business/2014/03/charts-show-bitcoin-turning-vicious/

[fips]

Das hier ist quite interesting, especially user 1:

http://www.wired.com/business/2014/03/charts-show-bitcoin-turning-vicious/

The Market Maker
One account seems to have special status. It is the highest-volume account on the exchange, it doesn’t pay fees for trades, and it never buys bitcoin. It only sells. “It seems very likely these [trades] have something to do with the exchange itself.

Fiatabzieh-Bot.

Btw merci fuer den Link, verdammt interessant was da so steht!

[OhShei8e]

Das hier ist quite interesting, especially user 1:

http://www.wired.com/business/2014/03/charts-show-bitcoin-turning-vicious/

The Market Maker
One account seems to have special status. It is the highest-volume account on the exchange, it doesn’t pay fees for trades, and it never buys bitcoin. It only sells. “It seems very likely these [trades] have something to do with the exchange itself.

Fiatabzieh-Bot.

Btw merci fuer den Link, verdammt interessant was da so steht!

Irgendwas Krummes ist da gelaufen. Nur fehlen ja gerade die Tradingdaten der letzten drei Monate oder habe ich was übersehen?

[Rising]

One account seems to have special status. It is the highest-volume account on the exchange, it doesn’t pay fees for trades, and it never buys bitcoin. It only sells. “It seems very likely these [trades] have something to do with the exchange itself.

Fiatabzieh-Bot.

Wundert mich nicht, die Ausgaben von MtGox waren ja auch fast ausschließlich in Fiat.

[curiosity81]

Und wenn das hier stimmt

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-stellt-Bitcoin-Verlust-bei-Mt-Gox-in-Zweifel-2156255.html

dann hat der Karpeles bestimmt ausversehen die wallets per

rm /* -Rf

geloescht. Anders kann man sich das kaum noch erklaeren.

[Evil-Knievel]

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[fips]

Neuigkeiten von mtgox recovery.

Examination extended + new report filed

Hi Everyone,

The court granted the supervisor/examiner an extension until May 9th. This is great news because that means they are taking it serious.  Reuters*: 'In seeking the extension, Kobayashi (the examiner) cited the involvement of investigatory agencies as well as the work required to confirm Mt. Gox's financial situation, according to a petition filed to the court.  Mt. Gox said on Wednesday it had submitted records and documents to the Tokyo Metropolitan Police as part of its civil rehabilitation application.' Also on MtGox's website: 20140328_delay_extension

It’s good to see that MtGox was finally forced to submit documents to the police.  We have reported a lot of wrongdoing (which is not public yet) and will continue to do so.  I also want to make a public call to anyone that is or was involved with MtGox and that has inside information about any wrongdoings, to come forward and report what you know.  You still have time to do the right thing and be on the right side.  We will protect you.

I also want to thank everyone for their kind emails and those that contacted us about the malleability being disproven (due to the volume of emails we can’t always reply, but everything that is sent gets read).  We have reported this to the examiner.  You can find the report below.  We will keep you informed, and please continue submitting any other evidence you have.

[lolhonk]

Neuigkeiten von mtgox recovery.

Examination extended + new report filed

Hi Everyone,

The court granted the supervisor/examiner an extension until May 9th. This is great news because that means they are taking it serious.  Reuters*: 'In seeking the extension, Kobayashi (the examiner) cited the involvement of investigatory agencies as well as the work required to confirm Mt. Gox's financial situation, according to a petition filed to the court.  Mt. Gox said on Wednesday it had submitted records and documents to the Tokyo Metropolitan Police as part of its civil rehabilitation application.' Also on MtGox's website: 20140328_delay_extension

It’s good to see that MtGox was finally forced to submit documents to the police.  We have reported a lot of wrongdoing (which is not public yet) and will continue to do so.  I also want to make a public call to anyone that is or was involved with MtGox and that has inside information about any wrongdoings, to come forward and report what you know.  You still have time to do the right thing and be on the right side.  We will protect you.

I also want to thank everyone for their kind emails and those that contacted us about the malleability being disproven (due to the volume of emails we can’t always reply, but everything that is sent gets read).  We have reported this to the examiner.  You can find the report below.  We will keep you informed, and please continue submitting any other evidence you have.

Heißt auf gut deutsch?

[OhShei8e]

Heißt auf gut deutsch?

By the way: In Deutschland gibt es keine Sammelklagen. Was können wir als Deutsche im Falle eines Falles tun?

Können  wir uns irgendwie organisieren?

[Evil-Knievel]

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