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molecular
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February 20, 2016, 07:45:34 PM
 #39941

ich sag jetzt mal nicht meine Meinung sondern geniesse den kleinen geilen Aufschwung....


doch sag, Meinungen sind Demokratie also immer wichtig, mich interessiert deine Meinung

Es ist eine Farce. Reine Hinhaltetaktik.

Wieso nicht einfach segwit hardfork mit 95%?

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February 20, 2016, 07:54:20 PM
 #39942

Es ist eine Farce. Reine Hinhaltetaktik.

Wieso nicht einfach segwit hardfork mit 95%?
wo siehst du das Problem? bitte etwas genauer?

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February 20, 2016, 07:58:51 PM
 #39943

ich sag jetzt mal nicht meine Meinung sondern geniesse den kleinen geilen Aufschwung....


doch sag, Meinungen sind Demokratie also immer wichtig, mich interessiert deine Meinung

Es ist eine Farce. Reine Hinhaltetaktik.

Wieso nicht einfach segwit hardfork mit 95%?


wo siehst du das Problem? bitte etwas genauer?

Das Problem ist die Art und Weise wie die Entscheidungen getroffen werden.

Die Core devs klammern obwohl sie wissen daß die mehrheit größere Blöcke will und machen rum mit segwit "softfork", was - schon nach Politiker-Manier - ein Paket von Sachen ist. Unter anderem einen malleability fix den man für LN braucht.

Erst _nach_ segwit rollout wollen sie den hardfork angehen und den dann mit 95%.

Da wäre mein gegenvorschlag: Macht doch segwit auch als hardfork mit 95%... level playing field. Ist bloss nicht gewollt, da dann alte core-clients wie tote Fliegen vom Netz fallen und gucken auf was sie updaten sollen.

Das Problem ist, daß die core-Entwickler größtenteils für Blockstream arbeiten, die off-chain Lösungen entwickeln.

Einen klareren Interessenskonklikt kann es ja fast nicht geben.

Bitcoin wird gerade gekauft und viele merken's nicht mal.

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Queenvio
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February 20, 2016, 08:09:01 PM
 #39944

Finde man sollte es nicht zu negativ sehen molecular.

Ist schon richtigt, dass das mit Blockstream ein Konflikt ist, aber man muss auch sehen, dass es ja schon mal in die richtige Richtung geht.
Auch wenn ich es SEHR allgemein formuliert finde, was man mit der Größe jetzt wirklich manchen will und wie.

allyouracid
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February 20, 2016, 08:11:51 PM
 #39945

molecular: Ende 2015 war ich noch mit Kaufen beschäftigt - da war mein BTC-Bestand ungefähr ein zehntel von dem jetzigen. Da hat sich das noch nicht so sehr bemerkbar gemacht Cheesy

Bzgl. Bitcoin wird gerade gekauft: es wird zumindest gerade versucht. Ob es funktioniert, wird sich zeigen. Ganz im Ernst: ich habe schon vor Jahren damit gerechnet, dass etwas Derartiges passiert, allerdings gingen meine Überlegungen eher in eine andere Richtung.
Ich habe damit gerechnet, dass zum Beispiel eine große Firma ihre Möglichkeiten nutzt, um einen eigenen Coin zu erstellen und massiv (Werbung im TV und allem, was den gemeinen Bürger so erreicht, wie PayPal es tut) zu bewerben, um Bitcoin einfach zu übertölpeln.

Der Gedanke, dass das bestehende System auch einfach gekapert werden könnte, kam mir gar nicht erst.

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February 20, 2016, 08:26:31 PM
 #39946

Der Gedanke, dass das bestehende System auch einfach gekapert werden könnte, kam mir gar nicht erst.

versetz dich mal in die Lage der derzeitigen Machtelite (ich meine jetz in der Welt, nicht in Bitcoin).

**Natürlich versuchen die das!**

Bitcoin ist eine große Gefahr und muss Kleingehalten werden. Also Verzögerungstaktik, ja niemanden aufwecken, bis sich das Problem durch Weltkrieg oder sonstiges eh erledigt.

du wolltest meine Meinung wissen, Mario. Hier isse: "die Revoution muss gestoppt werden. Wenn das nicht geht, wenigstens herausgezögert werden"

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February 20, 2016, 08:29:29 PM
 #39947

also ich seh das so, politisch gesehen, ist es wichtig einigkeit zu symbolisieren, gegenüber stehen die Zentralbanken, diese haben das nicht! Ausser das sie nichts mehr tun können für die Weltwirtschaft, schon gepostet. Ein kompromiss sagt, das wird das bestes wollen, was das beste sein wird, wird später entschieden.
Politisch für mich der richtige der zeitentsprechende Schachzug.
Denn die Zentralität, verliert an Vertrauen und das massiv!
Je mehr Wähler umso mehr Dezentralität.

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February 20, 2016, 08:32:20 PM
 #39948

Ein kompromiss sagt, das wird das bestes wollen, was das beste sein wird, wird später entschieden.

Nein. Das ist höchstens "kompromissbereitschaft". Aber eigentlich auch nicht. Ein Kompromiss enthält für jeden ein Schmankerl und tut gleichzeitig jedem ein bisschen weh. Ausserdem ist ein Kompromiss konkret.

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February 20, 2016, 08:34:18 PM
 #39949

Ein kompromiss sagt, das wird das bestes wollen, was das beste sein wird, wird später entschieden.

Nein. Das ist höchstens "kompromissbereitschaft". Aber eigentlich auch nicht. Ein Kompromiss enthält für jeden ein Schmankerl und tut gleichzeitig jedem ein bisschen weh.


"Je mehr Wähler umso mehr Dezentralität."
Doch, wenn ihnen das nicht klar ist, die Zeit bringt mehr Wähler..
Mehr Wähler bedeuten mehr Demokratie und die Core's werden an Macht verlieren.

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 #39950



nice bull flag?

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February 20, 2016, 08:43:34 PM
 #39951

Ein kompromiss sagt, das wird das bestes wollen, was das beste sein wird, wird später entschieden.

Nein. Das ist höchstens "kompromissbereitschaft". Aber eigentlich auch nicht. Ein Kompromiss enthält für jeden ein Schmankerl und tut gleichzeitig jedem ein bisschen weh.


"Je mehr Wähler umso mehr Dezentralität."
Doch, wenn ihnen das nicht klar ist, die Zeit bringt mehr Wähler..
Mehr Wähler bedeuten mehr Demokratie und die Core's werden an Macht verlieren.

Klingt gut, aber wie soll das gehen? Die Miner destillieren die Volksmeinung? What could go wrong?

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February 20, 2016, 08:46:48 PM
 #39952

Ein kompromiss sagt, das wird das bestes wollen, was das beste sein wird, wird später entschieden.

Nein. Das ist höchstens "kompromissbereitschaft". Aber eigentlich auch nicht. Ein Kompromiss enthält für jeden ein Schmankerl und tut gleichzeitig jedem ein bisschen weh.


"Je mehr Wähler umso mehr Dezentralität."
Doch, wenn ihnen das nicht klar ist, die Zeit bringt mehr Wähler..
Mehr Wähler bedeuten mehr Demokratie und die Core's werden an Macht verlieren.

Klingt gut, aber wie soll das gehen? Die Miner destillieren die Volksmeinung? What could go wrong?

tun sie nicht, classic nodes ist die Antwort/Provokation
und "proof of work"(so unbedeutet für uns es klingen mag) ein Beweis für das nicht haltbare aktuelle Finanzsystem.
Wenn die Nodes nicht mit spielen, haben die Miner keine Chance. Was bringt ein Block denn keiner haben möchte? Nichts!
Es ist Politik.. aber die Zeit arbeiten für den Bitcoin, je mehr ihn verstehen, das Prinzip verstehen, je höher die Demokratie

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February 20, 2016, 08:47:54 PM
 #39953

Finde man sollte es nicht zu negativ sehen molecular.

Es ist mir halt verdammt wichtig mit Bitcoin. Daher bin vielleicht etwas übersensibel. Man möge mir verzeihen.


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February 20, 2016, 08:48:59 PM
 #39954

Wenn die Nodes nicht mit spielen, haben die Miner keine Chance.

Es sind genug nodes. Die Miner betreiben sie ja auch selbst. Nodecount ist sch...ssegal. Als Fieberthermometer was die community will kannst du das imo nicht nehmen. Da kannst du auch eine Forum-Umfrage machen.

Klar, nodes müssen da sein, damit die Miner sicher sein können daß ihre blocks transportiert werden. Aber ich glaube auch das ist nicht so ganz richtig (relay network).

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February 20, 2016, 08:55:03 PM
 #39955

Wenn die Nodes nicht mit spielen, haben die Miner keine Chance.

Es sind genug nodes. Die Miner betreiben sie ja auch selbst. Nodecount ist sch...ssegal. Als Fieberthermometer was die community will kannst du das imo nicht nehmen. Da kannst du auch eine Forum-Umfrage machen.

Klar, nodes müssen da sein, damit die Miner sicher sein können daß ihre blocks transportiert werden. Aber ich glaube auch das ist nicht so ganz richtig (relay network).

Deswegen die Zeit... der Bitcoin lebt von der Verbreitung, wenn 20% ihn kennen weltweit ist das viel, denke ich. Davon nutzen ihnen vielleicht 75%, noch viel weniger nutzen als demokratisches Mittel (nicht erkannt). Bei 50% Bekannheit weltweit, sieht das Ganze schon anders aus.

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February 20, 2016, 08:58:06 PM
 #39956

in den letzten 480 tagen war der preis nur an 12 tagen höher als heute. mondlogik usw...
molecular
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February 20, 2016, 08:58:10 PM
 #39957

Wenn die Nodes nicht mit spielen, haben die Miner keine Chance.

Es sind genug nodes. Die Miner betreiben sie ja auch selbst. Nodecount ist sch...ssegal. Als Fieberthermometer was die community will kannst du das imo nicht nehmen. Da kannst du auch eine Forum-Umfrage machen.

Klar, nodes müssen da sein, damit die Miner sicher sein können daß ihre blocks transportiert werden. Aber ich glaube auch das ist nicht so ganz richtig (relay network).

Deswegen die Zeit... der Bitcoin lebt von der Verbreitung, wenn 20% ihn kennen weltweit ist das viel, denke ich. Davon nutzen ihnen vielleicht 75%, noch viel weniger nutzen als demokratisches Mittel (nicht erkannt). Bei 50% Bekannheit, sieht die Welt schon ganz anders aus.

Deine Zahl 20% is viel zu hoch. Max 3% kennen Bitcoin weltweit würde ich schätzen. Auch die 75% finde ich viel zu hoch. Wiederum eher 0-5% Nutzer unter derjenigen die Bitcoin "kennen".

hmm, "Bitcoin als demokratisches Mittel"? Also ich weiss nicht. Ist ja doch eher freie Marktwirtschaft. Finde ich auch gut so. Und die Revolution machen wir eh.

EDIT: hab ein Wort efunden: econocrarchy <- he who earns money makes the rules or: "whatever works"

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February 20, 2016, 09:11:33 PM
 #39958

Deine Zahl 20% is viel zu hoch. Max 3% kennen Bitcoin weltweit würde ich schätzen. Auch die 75% finde ich viel zu hoch. Wiederum eher 0-5% Nutzer unter derjenigen die Bitcoin "kennen".

hmm, "Bitcoin als demokratisches Mittel"? Also ich weiss nicht. Ist ja doch eher freie Marktwirtschaft. Finde ich auch gut so. Und die Revolution machen wir eh.

EDIT: hab ein Wort efunden: econocrarchy <- he who earns money makes the rules or: "whatever works"


ok machen wir ein Konsens Wink 10% kennen ihn (haben davon gehört) von diesen 10% nutzen ihn 50% real, als demokratisches mittel vllt 5% von den 10% das Potenzial ist also ähm, wie soll ich es sagen riesig!? Und die Core's ein nichts dagegen.
Die Macht der Core's ist auf lange Sicht begrenzt, gar Null!

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February 20, 2016, 09:14:40 PM
 #39959

Ja, geht gut ab, im Moment.
Das letzte Mal habe ich mich so gefühlt, als 2013 BTC auf 1000+ gestiegen ist. Dieses geile Gefühl, morgens wach zu werden und zu sehen, dass der Account schon wieder 1000€ und mehr zugelegt hat. Cheesy

Ist mir fast schon ein bisschen unangenehm, das so zu schreiben, ich finde selber, dass es oberflächlich und billig wirkt. Aber irgendwie... Grin
Ich denke, es ist dieses Gefühl, welches die Liebe zum Bitcoin bei den meisten entfacht hat. Nehmen wir mal an, der BTC wäre heute 2 Euro wert. Gäbe es dann soviel Herzblut ("ich spüre es einfach, dass BTC die Welt verändern wird")? Smiley
molecular
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February 20, 2016, 09:18:17 PM
 #39960

Die Macht der Core's ist auf lange Sicht begrenzt, gar Null!

Ist schon komisch. Ich mag die core-entwickler und habe einen Riesen-Respekt vor deren Intellekt, ihrer Arbeit und vor allem der Hingabe mit der sie dabei sind. Gavin und Mike waren mir immer eher unsymphatisch. Schon komisch, auf welche Seite ich mich da momentan geschlagen habe.

Auf lange Sicht wird alles gut, ja. Aber auf kurze Sicht müssen wir dran arbeiten.

Man versucht uns zu Spalten "divide & conquer" und gleichzeitig Bitcoin kleinzuhalten.

Und hast völlig recht: Das wird nicht klappen!

Bitcoin is too strong to be failed.

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