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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4961162 times)
roselee
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July 25, 2016, 01:07:07 PM
 #46081

also nochmal ganz höflich gebeten kann mir jemand erklären wo mein fehler in der interpretation liegt oder gibts einen link ders erklärt danke schon mal

1511612057
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Nat-go
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July 25, 2016, 01:22:07 PM
 #46082

also nochmal ganz höflich gebeten kann mir jemand erklären wo mein fehler in der interpretation liegt oder gibts einen link ders erklärt danke schon mal

Also speziell zu Ether z. B. beim Bitcoinblog:
Ethereum-Fork: Aus eins mach zwei
https://bitcoinblog.de/2016/07/25/ethereum-fork-aus-eins-mach-zwei/

curiosity81
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July 25, 2016, 01:43:39 PM
 #46083

also nochmal ganz höflich gebeten kann mir jemand erklären wo mein fehler in der interpretation liegt oder gibts einen link ders erklärt danke schon mal

Sobald ein HF passiert, hast Du zwei Chains, eine fuer den einen Clienten und einen fuer den anderen. Die History der beiden Chains sind exakt die selben bis zum HF. Und wenn beide Chains weiterlaufen, denn es muss nicht sein, dass eine ausstirbt, dann hast Du aus einem Coin X zwei Altcoins gemacht, Coin A1 und Coin A2. Wenn sich dann alle dafuer entscheiden, dass Coin A1 nun der Nachfolger von X ist, dann heisst Coin A1 irgendwann wieder X und Coin A2 ist dann was ganz neues. Und falls man schon N Coins vor dem HF hatte, dann hat man nach dem HF N A1-Coins und N A2-Coins. Man ist also "reicher" geworden.

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husel2000
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July 25, 2016, 01:50:26 PM
 #46084

also nochmal ganz höflich gebeten kann mir jemand erklären wo mein fehler in der interpretation liegt oder gibts einen link ders erklärt danke schon mal

Sobald ein HF passiert, hast Du zwei Chains, eine fuer den einen Clienten und einen fuer den anderen. Die History der beiden Chains sind exakt die selben bis zum HF. Und wenn beide Chains weiterlaufen, denn es muss nicht sein, dass eine ausstirbt, dann hast Du aus einem Coin X zwei Altcoins gemacht, Coin A1 und Coin A2. Wenn sich dann alle dafuer entscheiden, dass Coin A1 nun der Nachfolger von X ist, dann heisst Coin A1 irgendwann wieder X und Coin A2 ist dann was ganz neues. Und falls man schon N Coins vor dem HF hatte, dann hat man nach dem HF N A1-Coins und N A2-Coins. Man ist also "reicher" geworden.

ich versuch es nochmal mit anderen worten:
Du hast am 30.12.2016 10 Coins auf der Chain von Coin A. Angenommen Coin A erhält am 01.01.2017 einen Hardfork.
Nennen wir die Chains dann A1 und A2.
So kannst du deine Coins welche auf von Coin A hast, 1x auf Chain A1 und 1x auf Chain A2 ausgeben.
Alle COins die nach dem 01.01.2017 erhalten wurden (egal ob durch Mining oder Transfer) können nur auf der jeweiligen Chain ausgegebn werden.
flyer88
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July 25, 2016, 02:01:04 PM
 #46085

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  Shocked

Gyrsur
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July 25, 2016, 02:07:11 PM
 #46086

hoffentlich kommen jetzt auch die allerletzten Bitcoin HF prediger zur einsicht, dass so was schwer nach hinten losgehen kann.
Es ist allen klar, dass beide Blockchains nach einem Fork genutzt werden, wenn es für beide Blockchains eine Daseinsberechtigung gibt. Und sei die Daseinsberechtigung auch nur, um als Demonstration des eigenen Standpunkts zu dienen.

Aber wie willst du verhindern, dass Forks passieren?


ein geplanter hard fork ist mist. es ist quasi wie ein währungsreform bei der aber die alte währung weiter verwendet werden kann, wenn nicht zu 100% konsens besteht die alte währung fallen zu lassen bzw. es lukrativ ist die alte währung weiter zu benutzen. die leute haben ja auch noch ummengen an DM zu hause können sie aber nicht einsetzen.

ein geplanter HF schwächt die währung auf jeden fall wenn der alte branch am leben erhalten wird.
daboehla
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EthTeam.com


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July 25, 2016, 02:09:30 PM
 #46087

Ich denke beim Bitcoin ist dieses HardFork Split Problem viel viel geringer, wegen der extrem trägen Difficulty Anpassung und der hohen Blockzeit.

Wenn sogar 10% auf der alten Blockchain weiterrechnen, braucht es 2 * 10 = 20!! Wochen bis die Difficulty angepasst ist.

Die Hashrate beim Eth Fork ist auf ~0.5% gesunken, zum Bitcoin gerechnet wären das:
2w * 200 = 400 Wochen! Für die Difficulty Anpassung
10min * 200 = 33h für einen Block!

So lange hätten die NonFork Anhänger nicht durchgehalten.

Daher bin ich froh, dass Bitcoin so "träge" ist Smiley

Ethereum Classic Mining Pool - Cheapest PPS - 1% - Ethteam.com - Stratum: etc-de.ethteam.com:8008 / etc-us.ethteam.com:8008
ImI
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July 25, 2016, 02:15:28 PM
 #46088


In einem eventuellen HF kann man auch gleich die Diff auf 1/10 heruntersetzen. Das ist rein gar kein Problem.
Mario241077
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ORB has a good chance to grow.


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July 25, 2016, 02:23:56 PM
 #46089

hier lest mal

Quote
Bitcoin: Die unverzichtbare Geldanlage für Großinvestoren

„Zentralbanken können nicht mit dem Gelddrucken aufhören. Konkret zu Ende gedacht bedeutet dies einen Kollaps, der bedingt, dass die Regierungen eingestehen müssen, dass Geld und Anleihen wertlos geworden sind. Wir alle sind dann Opfer eines Haircuts geworden.“
http://www.btc-echo.de/bitcoin-die-geldanlage-fuer-grossinvestoren-20160725/

und dann hier... Großanleger kommen bei weiter fallenden Renditen nicht um den Bitcoin als neutrales Geld herum

Quote
Montag, 25.07.2016 - 14:06 Uhr  
Japan kauft die Welt auf
Die Zeiten sind ungewöhnlich. Das hat inzwischen jeder mitbekommen. Nun entwickelt sich die Anomalität weiter und grenzt an Wahnsinn.
http://www.godmode-trader.de/artikel/japan-kauft-die-welt-auf,4795387

Auch das

Quote
Der neue „Masterplan“ von Tesla funktioniert nicht mit Fiat-Geld
 
UK Blockchain Unternehmen erhält £100.000 über Bitcoin

Britisches Pfund weniger stabil als Bitcoin nach Brexit Votum
http://coinwelt.de/2016/07/andrew-lee-bitcoins-woche/

big bang
http://www.godmode-trader.de/

Are you a part of the ORB Community or want to be it, then gives your vote! here!! One of the first 30 currencys in the World is Orbitcoin DEV Forum - don't forget free ORB's are here ORB Faucet, tell your friend's - With PoW (without Asic's)/PoS Hybrid-System everyone can mine ORB with general purpose pc-hardware. The PoS (Proof of Stake) generation features very low energy consumption. Green Stake over PoS
klaus
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July 25, 2016, 02:46:44 PM
 #46090


Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  Shocked

Als Bitcoiner möchte ich behaupten jeder Ethereum User.

Wenn man an Ethereum 'glaubt' kann man auch an ETC 'glauben'.  Für mich absolut keine Überraschung.

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Nat-go
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July 25, 2016, 02:57:05 PM
 #46091

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Es wird doch von den Core-Entwicklern unterstützt. Natürlich von Bitcoin Core, sind ja in einem Bitcoin Thread hier. Greg Maxwell, BTCdrak, Peter Todd - alle voll dabei.

Und Gavin Wood ist zwar nicht mehr bei Core, war aber mal mit Vitalik Buterin der Star bei Ethereum.
Nat-go
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July 25, 2016, 03:07:34 PM
 #46092

hoffentlich kommen jetzt auch die allerletzten Bitcoin HF prediger zur einsicht, dass so was schwer nach hinten losgehen kann.
Es ist allen klar, dass beide Blockchains nach einem Fork genutzt werden, wenn es für beide Blockchains eine Daseinsberechtigung gibt. Und sei die Daseinsberechtigung auch nur, um als Demonstration des eigenen Standpunkts zu dienen.

Aber wie willst du verhindern, dass Forks passieren?


ein geplanter hard fork ist mist. es ist quasi wie ein währungsreform bei der aber die alte währung weiter verwendet werden kann, wenn nicht zu 100% konsens besteht die alte währung fallen zu lassen bzw. es lukrativ ist die alte währung weiter zu benutzen. die leute haben ja auch noch ummengen an DM zu hause können sie aber nicht einsetzen.

ein geplanter HF schwächt die währung auf jeden fall wenn der alte branch am leben erhalten wird.
Die alte Branch wird am Leben erhalten, sind schließlich noch die timelicked Bitcoins von den Blockstream-Leuten drauf. Wenn Blockstream sich in ein paar Tagen nicht mit Jihan Wu und co versöhnen kann, wird es wohl demnächt einen Hardfork geben. So fundamentalistisch, wie Greg Maxwell, Luke jr. et al auftreten scheint mir aber eine Umkehr nicht mehr möglich.
Hinter Jihan Wu stehen Antminer, Bitmain etc. Von den anderen chinesischen Miner stehen viele auf seiner Seite. Sie sagen nur nicht "Fuck You!" wie Yihan, sondern halten sich aus der Üffentlichkeit raus.

Ich denke beim Bitcoin ist dieses HardFork Split Problem viel viel geringer, wegen der extrem trägen Difficulty Anpassung und der hohen Blockzeit.

Wenn sogar 10% auf der alten Blockchain weiterrechnen, braucht es 2 * 10 = 20!! Wochen bis die Difficulty angepasst ist.

Die Hashrate beim Eth Fork ist auf ~0.5% gesunken, zum Bitcoin gerechnet wären das:
2w * 200 = 400 Wochen! Für die Difficulty Anpassung
10min * 200 = 33h für einen Block!

So lange hätten die NonFork Anhänger nicht durchgehalten.

Daher bin ich froh, dass Bitcoin so "träge" ist Smiley
Bitcoin ist so "träge", weil es so im Code drinne steht. Bei einen Fork ändert man den Code, dann kann man das gleich mit ändern.
daboehla
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July 25, 2016, 03:10:28 PM
 #46093


In einem eventuellen HF kann man auch gleich die Diff auf 1/10 heruntersetzen. Das ist rein gar kein Problem.

Die NonForker nehmen diese Änderung aber nicht an!

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July 25, 2016, 03:11:36 PM
 #46094

auch wenn es offtopic ist: was ist mit poloniex? verstehe nicht was die damit zu tun haben...
so wie ich es verstanden habe, erleichtern die durch einzahlung auf ihrer börse,
dem einzelnen besitzer, die alten coin einmal in die neue chain rüberzusplitten, und gleichzeitig in der originalen chain zu belassen.

so wie ich es mal gelernt habe können alte coin immer in neue tranferiert werden, denn aber niemals zurück.
Aber technisch ist es möglich die alten trotsdem in der alten chain zu behalten.

um es besser zu verstehen, kannst du mir da noch was erklären. was gilt im falle Ether als alt und was als neu? Eth ist ja der coin nach dem HF also auf der neuen chain? oder wie wird neu und alt hier definiert ?
ich war nicht da, bin wieder zurück.

Also "eigentlich" bleibt die alte Chain die alte. Die ist ja da. Und nicht auf einmal weg. Und die hat auch den Namen ETH. Punkt.
Und eine abgespaltene (Hardfork) ist die Neue. Die ist denn definitiv nicht ETH. Weil ETH ja die alte ist.

Jetzt wirst du dich wundern, was schreibt denn der da!  
Warum nennen alle die Neue auch ETH? Tja, sie machen es einfach.
Warum sagen die, der alte Coin auf der alten Chain heist jetzt ETH-Classic oder ETC? Tja, sie machen es einfach.
Soweit die Theorie. Da bin ich mir sicher. Einspruch immer Willkommen.

In der Praxis unterscheiden die ?Nodes, Clienten Schürfsoftware? ob der jeweilige coin in ihrer chain war und ob die Transaktion bestätigt wird/dazugehört. Der Name ist ja unerheblich. Dazu müsste einer von den Technikern was sagen.

roselee
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July 25, 2016, 03:51:37 PM
 #46095

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  Shocked
der hier behauptet ein ether entwickler zu sein  und supported etc
https://twitter.com/MrChrisEllis/status/757293299426271232

roselee
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July 25, 2016, 03:53:22 PM
 #46096

vielen dank euch allen
ich denke ich versteh nun

willi9974
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Escrow Treuhandservice


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July 25, 2016, 04:06:00 PM
 #46097

Verlagert doch eure ETH / ETC zukünftig in den vorgesehenen Ether Beitrag

Der aktuelle ETH Kursverlauf
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1429622.0

Das würde die BTC Diskussion und Übersicht wesentlich verbessern, Danke

Gruß
Willi

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My Solo Block 385022, 394940, 394946, 395087, 396941, 399709, 401934
roselee
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July 25, 2016, 04:11:08 PM
 #46098

auch wenn es offtopic ist: was ist mit poloniex? verstehe nicht was die damit zu tun haben...
so wie ich es verstanden habe, erleichtern die durch einzahlung auf ihrer börse,
dem einzelnen besitzer, die alten coin einmal in die neue chain rüberzusplitten, und gleichzeitig in der originalen chain zu belassen.

so wie ich es mal gelernt habe können alte coin immer in neue tranferiert werden, denn aber niemals zurück.
Aber technisch ist es möglich die alten trotsdem in der alten chain zu behalten.

um es besser zu verstehen, kannst du mir da noch was erklären. was gilt im falle Ether als alt und was als neu? Eth ist ja der coin nach dem HF also auf der neuen chain? oder wie wird neu und alt hier definiert ?
ich war nicht da, bin wieder zurück.

Also "eigentlich" bleibt die alte Chain die alte. Die ist ja da. Und nicht auf einmal weg. Und die hat auch den Namen ETH. Punkt.
Und eine abgespaltene (Hardfork) ist die Neue. Die ist denn definitiv nicht ETH. Weil ETH ja die alte ist.

Jetzt wirst du dich wundern, was schreibt denn der da!  
Warum nennen alle die Neue auch ETH? Tja, sie machen es einfach.
Warum sagen die, der alte Coin auf der alten Chain heist jetzt ETH-Classic oder ETC? Tja, sie machen es einfach.
Soweit die Theorie. Da bin ich mir sicher. Einspruch immer Willkommen.

In der Praxis unterscheiden die ?Nodes, Clienten Schürfsoftware? ob der jeweilige coin in ihrer chain war und ob die Transaktion bestätigt wird/dazugehört. Der Name ist ja unerheblich. Dazu müsste einer von den Technikern was sagen.


gut dann habe ich da schon mal nicht so falsch gelegen.
und warum die diese rhetorik benutzen nun ich denke so wird meinung gebildet und von tatsachen abgelenkt.
sah man schön bei der rhetorik um den dao, hacker attacker, thief, usw.

roselee
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July 25, 2016, 04:24:03 PM
 #46099


Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  Shocked

Als Bitcoiner möchte ich behaupten jeder Ethereum User.

Wenn man an Ethereum 'glaubt' kann man auch an ETC 'glauben'.  Für mich absolut keine Überraschung.
hat dich nie ein altcoin interessiert ? 

roselee
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July 25, 2016, 04:35:01 PM
 #46100

man denkt doch beim bitcoin nach dem desaster mit ether fork nicht an einen hardfork oder ?

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