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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5177867 times)
kneim
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October 24, 2016, 09:00:27 PM
 #48421

Ich würde einen Konsens anstreben, der die Blockgröße alle vier Jahre gemeinsam mit der Halbierung des Block-Reward verdoppelt.

Der Ausgleich bestände offensichtlich darin, dass die Miner zu dem Zeitpunkt, an dem ihnen der Ertrag aus der Block-Generierung halbiert wird, einen höheren Ertrag aus den Gebühren der Überweisungen zukommt. Das mindert den heftigen Schlag durch die Halbierung, kann Miner retten, und ist deshalb als human einzustufen.

Den Rest müsste man mit einer Anpassung der Überweisungsgebühren selbst erledigen.

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molecular
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October 24, 2016, 09:05:00 PM
 #48422


Die Blocksize kann eben nur mit einem Konsens geändert werden.
Das dieser Konsens nicht gefunden werden kann sagt einiges über uns, die 'Bitcoiner'.

Wenn ich Satoshi wäre hätte ich mir gedacht - wenn sie das nicht hinbekommen - haben sie nicht verdient zu wachsen. Irgendwie nachvollziehbar, der Gedanke oder?


Ich stimme zu. Allerdings glaube ich in meiner naivität, daß wir es tatsächlich irgendwann hinbekommen. Hoffentlich nicht zu spät.

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molecular
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October 24, 2016, 09:10:58 PM
 #48423

Ich denke mal, dass Unlimited Blocksize quatsch ist, dürfte jedem halbwegs technisch Interessierten anhand der Rechenzeit für die Blockverifikation schnell klar werden.

Daß es ein Limit geben muss ist jeden klar, da gebe ich dir recht. Nur weil nicht mehr "< 1 MB" in den Konsens-Regeln steht heisst ja nicht automatisch, daß es auf einmal riesen-blöcke gibt. Da gibt's genug anderen Gründe/Mechanismen dagegen.

Der Streit besteht ja auch 'nur' darin, wie das Limit geartet ist und durch wen wann und wie festgelegt werden soll und wie es appliziert wird.

 * Bei Bitcoin Unlimited machen's die nodes und die miner.
 
 * Bei Bitcoin core machen's die core devs und die miner (oder eben nicht)

Am Ende machen's eh die User. Eine cryptocurrency steht und fällt nunmal mit ihrer community.

PGP key molecular F9B70769 fingerprint 9CDD C0D3 20F8 279F 6BE0  3F39 FC49 2362 F9B7 0769
Greshamsches Geld
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October 24, 2016, 10:29:46 PM
 #48424

...wie das Limit geartet ist und durch wen wann und wie festgelegt werden soll und wie es appliziert wird.
Satoshi Nakamoto 1 MB.

Alles andere ist Plitcoin, Fitcoin oder Kitcoin.
Alles ohne Hardfork ist und bleibt Bitcoin.
Alles nach Hardfork ist nicht mehr Bitcoin, auch wenn es durch eine Mehrheit so genannt werden würde.

Außer dem sollte jedem klar sein dass es so einen

ge-
soll
-ten

Konsens gar nicht geben kann.
Weil der original (Bit)coin weiter bestehen bleibt. Hat ja die Geschichte schon an dem gehypten Stümpercoin gezeigt.

ImI
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October 24, 2016, 11:20:54 PM
 #48425

Doof nur das SN selbst damals ausdrücklich betonte man könne und solle das Limit erhöhen sobald es zu einem limitierenden Faktor wird.

Diese ganze Diskussion bedarf einer gehörigen Portion weniger Emotionalität und Aggression meines Erachtens.
mezzomix
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October 25, 2016, 05:42:02 AM
 #48426

Der Streit besteht ja auch 'nur' darin, wie das Limit geartet ist und durch wen wann und wie festgelegt werden soll und wie es appliziert wird.

 * Bei Bitcoin Unlimited machen's die nodes und die miner.

Es ist Dir aber klar, das jeder Unterschied einen Fork bedeutet? D.h. jeder abweichende Parametersatz forkt die Blockchain. Es muss also trotzdem einen Konsens geben, oder jede Gruppe landet mit ihren Einstellungen trotzdem auf ihrem eigenen (Fork-)Coin.

 
 * Bei Bitcoin core machen's die core devs und die miner (oder eben nicht)

Ich kann Dir gerne einen Fork erzeugen (bin weder Miner noch Core Developer). Ich kann Dir auch die Diff heruntersetzen, dann kannst Du locker selber die Blöcke dafür erzeugen. Jeder andere kann ebenso einfach die Konsensregeln ändern und das Ergebnis laufen lassen. Bleibt die Frage, was man - ohne Konsens - damit anfangen möchte?!

Ein leichterer Zugang zum Fork - per Parameter statt per Code-Änderung (Unlimited) - löst das Problem nicht!
Greshamsches Geld
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October 25, 2016, 05:44:50 AM
 #48427

Doof nur das SN selbst damals ausdrücklich betonte man könne und solle das Limit erhöhen sobald es zu einem limitierenden Faktor wird.

Diese ganze Diskussion bedarf einer gehörigen Portion weniger Emotionalität und Aggression meines Erachtens.
"Limitierungen Faktor erhöhen" Hörensagen?
Ich habe "Hörensagen" Es wird andere* Wege geben. Und, der SchürfErtrag wird durch Transaktionskosten kompensiert.

Wenn das Limit erhöht wird gibt es KEINEN einen Wettbewerb um Transaktionskosten und garantiert  2 Blockchain die sich Bitcoin nennen.

Im Zweiten Teil gebe ich dir Recht.


* ohne Bewertung,  nur EIN Beispiel. https://bitcoinblog.de/2016/10/20/gebuehrenfreie-internationale-ueberweisungen-oklink-subventioniert-bitcoin-remittance/

Greshamsches Geld
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October 25, 2016, 11:17:53 AM
 #48428

Der Bitcoin zu Dollar und Bitcoin zu CNY Kurs scheint sich aus meiner Sicht stabilisiert zu haben. So im Momentum.
Leider tröpfelt der Bitcoin zu Euro Kurs für Bitcoin Käufer nach oben, leider. Obwohl der Euro zu Dollar Abwärtstrend beruhigt scheint.
http://www.ariva.de/euro-dollar-kurs/chart?t=week&boerse_id=130
Eigenartiges hinterherhinken.

Mario241077
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October 25, 2016, 12:17:34 PM
 #48429

Der Bitcoin zu Dollar und Bitcoin zu CNY Kurs scheint sich aus meiner Sicht stabilisiert zu haben. So im Momentum.
Leider tröpfelt der Bitcoin zu Euro Kurs für Bitcoin Käufer nach oben, leider. Obwohl der Euro zu Dollar Abwärtstrend beruhigt scheint.
http://www.ariva.de/euro-dollar-kurs/chart?t=week&boerse_id=130
Eigenartiges hinterherhinken.

schau mal nach Itbit https://bitcoinity.org/markets/itbit/USD, fast glecih auf mit Bitfinex, der CNY wird sich nicht stabilisieren und der Euro...  auch nicht http://www.godmode-trader.de/devisen/euro-us-dollar-kurs,134000 Euro kippt weg siehe intraday http://www.godmode-trader.de/

https://bitcoinity.org/markets/coinbase/USD auch 655 USD

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Greshamsches Geld
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October 25, 2016, 12:33:06 PM
 #48430

Der Bitcoin zu Dollar und Bitcoin zu CNY Kurs scheint sich aus meiner Sicht stabilisiert zu haben. So im Momentum.
Leider tröpfelt der Bitcoin zu Euro Kurs für Bitcoin Käufer nach oben, leider. Obwohl der Euro zu Dollar Abwärtstrend beruhigt scheint.
http://www.ariva.de/euro-dollar-kurs/chart?t=week&boerse_id=130
Eigenartiges hinterherhinken.

schau mal nach Itbit https://bitcoinity.org/markets/itbit/USD, fast glecih auf mit Bitfinex, der CNY wird sich nicht stabilisieren und der Euro...  auch nicht http://www.godmode-trader.de/devisen/euro-us-dollar-kurs,134000
Sieht nicht so gut aus für Bitcoin-Käufer.
Aber wenn ich neue dazukaufe sackt der Kurs immer hinterher ab.
Vor dem 11.10. wartete ich auch noch dumm rum. (615$).
Am besten ich warte weiter, und wir alle gewinnen.

ImI
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October 25, 2016, 12:58:07 PM
 #48431

Doof nur das SN selbst damals ausdrücklich betonte man könne und solle das Limit erhöhen sobald es zu einem limitierenden Faktor wird.

Diese ganze Diskussion bedarf einer gehörigen Portion weniger Emotionalität und Aggression meines Erachtens.
"Limitierungen Faktor erhöhen" Hörensagen?

Kein "Hörensagen" sondern SN-Zitate aus dem Forum und der Mailingliste. Aber ich such das jetzt bestimmt nicht wieder raus.

Und mit "Limit erhöhen" meinte er ganz sicher nicht "kein Limit".
Mario241077
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October 25, 2016, 01:00:30 PM
 #48432

Sieht nicht so gut aus für Bitcoin-Käufer.
Aber wenn ich neue dazukaufe sackt der Kurs immer hinterher ab.
Vor dem 11.10. wartete ich auch noch dumm rum. (615$).
Am besten ich warte weiter, und wir alle gewinnen.
haha ja diese logiken Wink

Griechenland ist pleite, die menschen auch

das Thema ist aus den Massenmedien ganz verschwunden, dafür wird 24 über clowns berichtet

Die griechische Rentenkasse steht vor dem Zusammenbruch. Demnach schulden ca. 635.000 Griechen den Rentenkassen zwischen 5.000 Euro und 30.000 Euro. Die Schulden an die Rentenkassen erreichten im Oktober in der Summe 17 Mrd. Euro, wie die größte griechische Rentenkasse IKA mitteilte

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curiosity81
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October 25, 2016, 01:07:52 PM
 #48433

Sieht nicht so gut aus für Bitcoin-Käufer.
Aber wenn ich neue dazukaufe sackt der Kurs immer hinterher ab.
Vor dem 11.10. wartete ich auch noch dumm rum. (615$).
Am besten ich warte weiter, und wir alle gewinnen.
haha ja diese logiken Wink

Deswegen einmal im Monat kaufen und dann nicht mehr drauf gucken. Im Schnitt macht man dann keinen Verlust, langfristig eh nur Gewinn.

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October 25, 2016, 01:09:26 PM
 #48434

Sieht nicht so gut aus für Bitcoin-Käufer.
Aber wenn ich neue dazukaufe sackt der Kurs immer hinterher ab.
Vor dem 11.10. wartete ich auch noch dumm rum. (615$).
Am besten ich warte weiter, und wir alle gewinnen.
haha ja diese logiken Wink

Deswegen einmal im Monat kaufen und dann nicht mehr drauf gucken. Im Schnitt macht man dann keinen Verlust, langfristig eh nur Gewinn.

Jupp so mach ich das auch immer Smiley
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October 25, 2016, 01:10:16 PM
 #48435

Sieht nicht so gut aus für Bitcoin-Käufer.
Aber wenn ich neue dazukaufe sackt der Kurs immer hinterher ab.
Vor dem 11.10. wartete ich auch noch dumm rum. (615$).
Am besten ich warte weiter, und wir alle gewinnen.
haha ja diese logiken Wink
Und diese Logiken stimmen auch noch, kann davon ja Lieder singen  Grin Ich hab mir angewöhnt gar nicht mehr drüber nach zudenken, bringt eh nichts regt man sich nur auf.

Meine Strategie: Ich verkaufe nur noch wenn ich Geld benötige sonst lass ich die Dinger einfach liegen. Das positive daran ist, man hat immer einen sehr guten Grund warum man verkaufen musste. Vermehren tu ich BTC mit Altcoins. Anders gesagt, Bitcoin=Anlageobjekt & Altcoin=Spekulationsobjekt (kaufen tu ich Bitcoin nur wenn wieder mal ein Crash ist oder alle heulen das alles Mist ist)

Alternativ würde gern Bitcoin minen, leider ist das (für mich) nicht mehr sinnvoll möglich.
fronti
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October 25, 2016, 01:38:43 PM
 #48436

Sieht nicht so gut aus für Bitcoin-Käufer.
Aber wenn ich neue dazukaufe sackt der Kurs immer hinterher ab.
Vor dem 11.10. wartete ich auch noch dumm rum. (615$).
Am besten ich warte weiter, und wir alle gewinnen.
haha ja diese logiken Wink

Deswegen einmal im Monat kaufen und dann nicht mehr drauf gucken. Im Schnitt macht man dann keinen Verlust, langfristig eh nur Gewinn.

Jupp so mach ich das auch immer Smiley

wenns geht mit BTC zahlen und dann die BTC direkt (und 10% mehr) nachkaufen.
Macht das gekaufte zwar 10% teuerer, aber dafür bekommt mna ja auch BTC Smiley
Und der Kreislauf komm tin schwung.
 

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
Mario241077
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October 25, 2016, 06:19:43 PM
 #48437

Die Flucht lebt in China.
https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd
offshore börse

https://bitcoinwisdom.com/markets/huobi/btccny
onshore ist nicht frei handelbarer CNY, das Komitee entscheidet üder die tägliche Handelsspanne des CNY, damit sollte jedem klar sein was hier geschieht. Das Komitee kauft bitcoins, wertet den nächsten Tag Yuan ab, und verkauft ein teil der Bitcoins für mehr Yuan
onshore stellt den höchsten Preis, das Komitee, die Staatsgewalt

http://www.godmode-trader.de/artikel/loest-der-renminbi-den-naechsten-dax-crash-aus,4939464

Der Euro steigt etwas... das wird der Finalzock, er müsst schon über 1,125 Ausbrechen um etwas nach oben zu bewegen, BTC könnten in Euro also bald günstig sein, wenn nicht gar jetzt Wink

Unterkannte 600 Euro erreicht http://bitcoinity.org/markets/itbit/EUR

http://bitcoinity.org/markets/okcoin/CNY Umsätze steigen siehe 2 Jahres basis

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October 25, 2016, 06:23:18 PM
 #48438

Sieht nicht so gut aus für Bitcoin-Käufer.
Aber wenn ich neue dazukaufe sackt der Kurs immer hinterher ab.
Vor dem 11.10. wartete ich auch noch dumm rum. (615$).
Am besten ich warte weiter, und wir alle gewinnen.
haha ja diese logiken Wink

Griechenland ist pleite, die menschen auch

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Die griechische Rentenkasse steht vor dem Zusammenbruch. Demnach schulden ca. 635.000 Griechen den Rentenkassen zwischen 5.000 Euro und 30.000 Euro. Die Schulden an die Rentenkassen erreichten im Oktober in der Summe 17 Mrd. Euro, wie die größte griechische Rentenkasse IKA mitteilte

Griechischerweinfassohneboden

Carpe diem  -  cut the down side  -  be anti-fragile - don't dillute Bitcoin!
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October 25, 2016, 08:03:31 PM
 #48439

Frage:

sollte die Deutsche Bank oder die Commerzbank pleite gehen, werden dann die Schulden sozialisiert ?

werden dann die Steuern erhöht ?
werden dann die Rentenkassen geplündert ?

BTC 12jiBjT2GSWYk2HwYdPqsQMuLqZ1br9D37
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October 25, 2016, 08:13:02 PM
 #48440

Frage:

sollte die Deutsche Bank oder die Commerzbank pleite gehen, werden dann die Schulden sozialisiert ?

werden dann die Steuern erhöht ?
werden dann die Rentenkassen geplündert ?
zumindest kommen sie nicht an meine btc ran

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Kaufen oder doch lieber verkaufen? Rebalancing für Leute die sich nicht sicher sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
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