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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5711791 times)
x3t9fi
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May 18, 2019, 04:50:40 PM
 #84701

Mir gefällt das Chart von Saugwurm...  Grin Zumindest ein Aufsteller für zwischendurch wenn wieder einmal alles im Portfolio rot leuchtet...  Grin

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May 18, 2019, 05:04:12 PM
 #84702

Mir gefällt das Chart von Saugwurm...  Grin Zumindest ein Aufsteller für zwischendurch wenn wieder einmal alles im Portfolio rot leuchtet...  Grin

Der Chart wurde glaub schon 3 mal Komplett umgekrämpelt , als ich ihn erstes mal mitte letzten Jahres sah stand dort eine accumulation Zone von 6k .
Heisst DAS  dein Aufsteller schon in ein paar Monaten Oldschool sein KÖNNTE  wenn die Prognose noch 5 x umgebastelt  wird bis es passt Wink

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May 18, 2019, 05:04:20 PM
 #84703

https://i.imgur.com/HbGwlrE.png

Wollte diese interessante Grafik mit euch teilen, auch wenn ich von Chartanalyse nichts halte Smiley

Also ich bin jemand der nichts übrig hat für solche Charts. Aber die hier lässt mich nicht in Ruhe.
Die hier sollte man sich speichern und in 12 Monaten als Erinnerung hier wieder posten.

und nicht denn Trololo Chart vergessen Wink in 12Monaten



wo gibts denn den aktuellen trololo?

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May 18, 2019, 05:10:55 PM
 #84704

wo gibts denn den aktuellen trololo?


Ich bin die Tage durch zufall wieder darauf gestossen
https://twitter.com/btcseminar/status/1127384689587580928

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May 18, 2019, 06:12:58 PM
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 #84705

Im übrigen sehe ich keinen Unterschied zwischen nem Spekulanten und dem klassischen long-term HODLer.
Der HODLer macht auch nichts anderes, als auf Future-Highs zu spekulieren,
an ner P2P-Cash-Nutzung is der auchnich wirklich interessiert.
Wenn er aber "nur" hodlt und nicht versucht irgendwelche Highs und Lows mitzunehmen, beeinflusst er die Vola kaum (nur dadurch, dass er bei FOMO Coins dem Markt "entzieht", aber da er beim Bärenmarkt nicht verkauft, macht er zumindest den Rutsch nach unten nicht stärker).

Es gibt ja auch noch den Idealisten-Hodler, der dann am Ende bei einem schönen Kurs tatsächlich mit Bitcoin bezahlen möchte. Es kann aber schon sein, dass der nicht besonders weit verbreitet ist.

Bei weiterhin (auf lange Sicht) steigenden Kursen wird die Vola zwangsweise abnehmen da der BTC eine grössere Verteilung erfährt.
Was nicht passieren sollte ist dass die Waale immer mehr Coins akkumulieren.
Das ist ja das, was ich gerne hätte, aber was anscheinend laut https://bitvol.info/ und laut der Tiefe des letzten Crashes (noch?) nicht passiert ...
Und ob Wale oder schwache Hände schlimmer sind, weiß ich auch nicht.
Ideal wären natürlich "viele kleine starke Hände". Wunschdenken? Wahrscheinlich.
wenn bitcoin irgendeine wichtige rolle spielen sollte in der globalen ökonomie (sei es als p2p online payments, als remittances, als digitales gold, als neue anlageklasse, etc, etc) dann MUSS der preis viel viel höher steigen, damit der wert aller btc eben dieses bereich der globalen ökonomie auch abbilden/umfassen kann.
Bestreite ich. Ein 1$- oder 10$-Bitcoin wäre natürlich zu wenig, aber ein 10000$-Bitcoin ist für viele Zwecke (z.B. eine für mich realistische Mischung aus privaten Remittances und internationalen Online-Payments) hoch genug. Wenn natürlich größere Player den BTC nutzen wollten, wäre eher was Richtung 100K realistisch.

Aber eine Million? Das ist gerechnet auf die 19 Mio. Bitcoins, wie schon mal geschrieben, deutlich höher als die Geldmenge M1 des US-Dollars (ich glaube sogar höher als M3). Wäre für mich "der Wahnsinn". Vielleicht nicht komplett unmöglich, aber doch unwahrscheinlich.

Okay, wieso nicht beides? Zuerst "store of value" dann "medium of exchange"
Scroll mal ein paar Seiten nach hinten, da habe ich mich länger drüber ausgelassen Wink Kurzform: Einen Automatismus von "Collectible" hin zum "Store of Value" sehe ich, wegen der Vola nach unten, nicht. Ein MoE dagegen würde die Vola dämpfen, könnte also eine Zwischenform sein.

2) Die Vola nimmt jedoch stetig ab, je höher wir im Preis steigen bzw. uns dem Preis nähern (Vergleich frühere Zeiten mit heutigen). Evtl ist die Vola auch Ausdruck der Preisfindung
Wie gesagt, dieser Schritt bestätigt sich bisher nur begrenzt ...

@LibertValance/@qwk - Antworte euch später auch noch ...


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May 18, 2019, 06:23:01 PM
 #84706

wo gibts denn den aktuellen trololo?

Trololo scheint wieder verschwunden zu sein, ich habe aber vor kurzem einen aktuellen Artikel von jemandem gefunden, der ähnliche Berechnungen der Regression aufstellt: https://medium.com/coinmonks/bitcoins-logarithmic-growth-rates-facebook-s-s-curve-and-future-projections-22d8acaaa801

Vielleicht ist er es ja sogar, nur jetzt unter anderem Namen unterwegs. (Ist zumindest auf twitter ungefähr in dem Zeitraum das erste mal in Erscheinung getreten, als Trololo das letzte mal hier im Forum aktiv war)

https://twitter.com/awe_andwonder
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May 19, 2019, 04:00:48 AM
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 #84707

@LibertValance: Ich meinte eben, dass man sich beim Traden auch nach langer Erfolgsgeschichte verschätzen kann, und dann mit Verlusten dasteht.
Ich denke viele hatten bisher bei Bitcoin Glück, weil es ja einen langfristigen Aufwärtstrend gab, bei dem man bisher(!) in etwa kalkulieren konnte, wann er unter- und wann überbewertet war.
Das kann sich aber schlagartig ändern, wenn einmal ein wirklich langfristiges Top erreicht wurde. Und dann wird das mit der Volatilität problematisch, denke ich. Wenn sich genug Leute, die bisher gedacht hatten, bei ihnen liefe alles gut, verzocken, dann kann das Interesse für Bitcoin dann schnell sehr stark sinken.
Das ist das Szenario, das ich befürchte, wenn die Volatilität bei BTC weiterhin nicht abnimmt.

Zu deiner Sicht aufs große Ganze:
Store of value sehe ich kritisch. Das wäre etwas, was man unter einem Baum vergräbt, bevor man 15 Jahre in den Knast muss. Man kommt wieder und es hat seinen Wert im wesentlichen behalten. Diese Eigenschaft würde ich eher Gold, CHF, oder Sammlerstücken (Kunst, Whiskey, Magic-Karten) zuschreiben.

Medium of Exchange... das kann er trotzdem werden. Zumal immer mehr Handel über das Internet stattfindet. Da kann man Preise automatisiert aktuell halten.
Hm, Medium of Exchange ohne Store of Value ... das würde wie gesagt nur bei Spezialanwendungen wie Remittances/Auslandsüberweisungen gehen, bei denen das Kursrisiko klein ist.
Aber nicht als alltägliches Tauschmittel, mit dem du auch deine eigene Arbeit bewertest = dein Gehalt bekommst. Das wäre den meisten doch zu riskant.

Es wäre zu überlegen, wie niedrig das Kursrisiko sinken muss, damit die Leute in den Bitcoin Vertrauen bekommen und ihn als Wertspeicher akzeptieren.
Einmal wäre die 24-Stunden-Volatilität sicher ein Faktor. Also dass die Wahrscheinlichkeit, dass er z.B. >10% über Nacht verliert, geringer als (z.B.) 1% liege
Dann die Monatsvolatilität - was kann ich am Ende vom Monat  kaufen, wenn ich am Anfang das Gehalt in BTC bekomme? Ich denke da wäre die absolute Schmerzgrenze bei etwa 20%, bei Gutverdienern vielleicht 30-40%, bei Geringverdienern eher unter 10%.
Wurde alles 2018 mehrmals stark überschritten. Und allzu viele "positive" Monate gab es auch nicht, mit denen man es ausgleichen hätte können.

Die Vola ist es letztlich, was BTCs Markenzeichen auch ist, und was es für viele Leute spannend macht. Als der Kurs eine gefühlte Ewigkeit um 6k dümpelte, nahm das allgemeine Interesse an BTC doch drastisch ab!
Das ist in der Tat richtig. Aber zocken mit hohem Risiko und hohem potenziellen Gewinn kannst du mit vielen Assets. Ich finde, BTC ist dafür irgendwie "zu schade". Dazu braucht man das ganze dezentrale Gedöns nicht ...


Ganz grundsätzlich sollte nach gängiger "Lehrmeinung" die Volatilität eines Markts abnehmen, je länger dieser Markt besteht, und je größer das Handelsvolumen (gegen irgendwas "stabiles", also im Zweifelsfall Broteinheiten gerechnet) wird.
Das hört sich zwar logisch an, passierte aber bis jetzt eben bei Bitcoin nur für eine kurze Zeit. Darum gehts mir ja.
Zehn Jahre haben wir Bitcoin ja schon. 2010-12 ging die Vola tatsächlich zurück, um dann 2013 wieder anzusteigen. Seit 2014 ist die Volatilität aber wieder ähnlich.
Positiv ist allein dass der Volatilitäts-Peak von 2013 im Hype 2017 nicht erreicht wurde. Dafür gab es nach 2016 kein "lower low" mehr. (ich beziehe mich bei allem auf die btcvol.info Daten).

Quote
Hinzu kommt allerdings bei einem spezifischen "Gut" wie Bitcoin die Tatsache, dass es als "Store of Value" genutzt wird, und somit über lange Zeiträume immer größere Teile des Angebots dem Markt entzogen werden.
Genau, und dieses Verhalten denke ich ist zyklisch und hängt von Bullen- und Bärenmärkten ab (Mitte Bulle-Anfang Bär: mehr HODL, Mitte Bär-Anfang Bulle: weniger HODL).
Das müsste man mal überprüfen, sollte anhand der Blockchain-Daten machbar sein. Mit den Coin Days Destroyed z.B. Man kann zwar nicht wissen, wieviele Leute auf Börsen HODLn, aber eine allgemeine Tendenz sollte sichtbar werden ...

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May 19, 2019, 04:38:48 AM
 #84708

guten morgen !


bam! da haben heute morgen bestimmt einige sich die augen gerieben, als sie noch im bett liegend den kurs gecheckt haben.  Cheesy

habt alle eine schönen sonntag.
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May 19, 2019, 07:49:42 AM
 #84709

Ach wie schön... BTC steigt... Böhmermann führt die Österreicher mit einem #strachefake vor und der Sommer steht vor der Tür  Grin
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May 19, 2019, 08:12:06 AM
 #84710

Ach wie schön... BTC steigt... Böhmermann führt die Österreicher mit einem #strachefake vor und der Sommer steht vor der Tür  Grin
Die Story um Böhmermann ist schon wieder höchst faszinierend. Bin ja gespannt, was da noch passiert.

Zum Kurs....alle brav den Dip gekauft? Gut, weiter gehts!

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May 19, 2019, 09:02:35 AM
 #84711

herrlich wie traditionelle analysten so total daneben liegen können bezüglich bitcoin:

headline:

Quote
Warum stagniert der Kurs von Bitcoin?

von:

Quote
Motley Fool Senior Investmentanalyst | 19. Mai 2019 |


 Grin

bitcoin heute 9% im plus.

https://www.fool.de/2019/05/19/warum-ich-denke-dass-der-bitcoin-crash-kein-potenzial-birgt-eine-million-zu-machen-3/

MinerVonNaka
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May 19, 2019, 09:18:19 AM
 #84712

zum Kurs: hat jemand was anderes erwartet   Cheesy

Choo, Choo, Choo Motherfucker...
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May 19, 2019, 10:09:11 AM
 #84713

Der Artikel ist von Anfang März. Er wurde nur scheinbar erst jetzt ins deutsche übersetzt, was ihn natürlich nicht aktueller macht. Übrigens eine beliebte Methode Artikel mehrfach zu vermarkten, sie einfach in andere Sprachen zu übersetzen. Ganze BTC-News-Seiten funktionieren so, teilweise mit schlimmen Deutsch direkt aus der Google-(oder welchem auch immer)-Übersetzer.  Grin

Es ist schwierig zu antworten wenn man die Frage nicht versteht...
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May 19, 2019, 10:18:39 AM
 #84714

zum Kurs: hat jemand was anderes erwartet   Cheesy

Choo, Choo, Choo Motherfucker...


wieder genau in die resistance zone jetzt wird´s spannend  Grin


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May 19, 2019, 11:00:14 AM
 #84715

Ach wie schön... BTC steigt... Böhmermann führt die Österreicher mit einem #strachefake vor und der Sommer steht vor der Tür  Grin
Die Story um Böhmermann ist schon wieder höchst faszinierend. Bin ja gespannt, was da noch passiert.

Zum Kurs....alle brav den Dip gekauft? Gut, weiter gehts!

Wie würde ich das feiern wenn J.B. in einer seinen nächsten Sendungen die Anleitung zum Stürzen rechter Regierungen veröffentlicht und dies exemplarisch am Fall Strache erläutert.  Grin

Solange unsere Journalisten damit beschäftigt sind Unsinniges voneinander abzuschreiben übernimmt halt unser Chef-Satieriker die 4
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Und zum Kurs... den Dip hab ich genutzt.. allerdings mehr um Shrimps und Häppchen einzutunken.  Cheesy
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May 19, 2019, 11:02:04 AM
 #84716

https://i.imgur.com/HbGwlrE.png

Wollte diese interessante Grafik mit euch teilen, auch wenn ich von Chartanalyse nichts halte Smiley

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Die hier sollte man sich speichern und in 12 Monaten als Erinnerung hier wieder posten.

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So funktioniert das nicht, man kann nicht einfach seine Regression von 2014 nehmen und den Kursverlauf dazu ergänzen, man muss auch die Regression selbst immer updaten. Die rote Kurve verläuft heute deutlich flacher
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May 19, 2019, 11:07:23 AM
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 #84717

guten morgen !


bam! da haben heute morgen bestimmt einige sich die augen gerieben, als sie noch im bett liegend den kurs gecheckt haben.  Cheesy

habt alle eine schönen sonntag.
Wünsche ich ebenfalls in die Runde.
Habe mich gefreut... nur einen Wehrmutstropfen bei der Sache gab es dann doch: vorm Schlafengehen habe ich auf BitMEX "vernünftigerweise" meine Position (long seit kurz nach dem großen Dip neulich) um über die Hälfte reduziert. Erschien mir aber trotzdem sinnvoll – ich wollte nicht aufwachen und ausgestoppt sein. ^^
Trotzdem schöne Überraschung. Bitcoin hoch, IOTA auch wieder auf Kurs und Tezos hat ihn eigentlich nie verlassen. Grin

Aber das Schönste bei der Sache: jetzt haben wir die Definition eines Bullenmarktes quasi erreicht: wir hatten ein higher High, gefolgt von einem higher Low. Der letzte Skeptiker dürfte dann auch aufgeben, wenn wir das nächste higher High machen. Dann kann man es einfach nicht mehr bestreiten.

Da fällt mir ein: ich muss dringend mal nachgucken, was Nervensägen wie Anton Kreil auf Twitter so treiben. Der hat ja schon die 2.000 USD für Ende 2018 vorhergesagt, 2019 dann iirc 500 USD und danach irgendwann 0. Typen wie den kann man aber vermutlich nicht überzeugen. Ich bin mir sicher, dass er entweder autistische Züge hat oder einfach ein Psychopath im klinischen Sinne ist.

Solche Typen... lehnen eine Sache ab, ohne sich auch nur mal kurz damit zu beschäftigen. Argumente sind auch schwach (bringt eigentlich alles, was man hier so findet: https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Scheinargument) und wenn die Liste von Wikipedia abgearbeitet ist, wird halt einfach jeder Diskussionspartner beleidigt. Absoluter Unsympath, meiner Meinung nach.

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 #84718

Die Sonne kommt langsam raus - Meine Sonntagsübung als blutiger Anfänger ist vorläufig mal beendet - bisschen was konnte ich mitnehmen - aber nicht der Rede wert...


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 #84719

Ach wie schön... BTC steigt... Böhmermann führt die Österreicher mit einem #strachefake vor und der Sommer steht vor der Tür  Grin
Die Story um Böhmermann ist schon wieder höchst faszinierend. Bin ja gespannt, was da noch passiert.

Zum Kurs....alle brav den Dip gekauft? Gut, weiter gehts!

Wie würde ich das feiern wenn J.B. in einer seinen nächsten Sendungen die Anleitung zum Stürzen rechter Regierungen veröffentlicht und dies exemplarisch am Fall Strache erläutert.  Grin

Solange unsere Journalisten damit beschäftigt sind Unsinniges voneinander abzuschreiben übernimmt halt unser Chef-Satieriker die 4
 Macht im Staate  Wink

Und zum Kurs... den Dip hab ich genutzt.. allerdings mehr um Shrimps und Häppchen einzutunken.  Cheesy

Dazu gibts ein interessantes Sprichwort:

We used to laugh at comedians and listen to politicians,
now we laugh at politicians and listen to comedians.


Gerade in Zeiten von Trump und traurig-dilletantischen rechten Regierungen aktueller denn je!

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May 19, 2019, 11:21:44 AM
 #84720


Da fällt mir ein: ich muss dringend mal nachgucken, was Nervensägen wie Anton Kreil auf Twitter so treiben. Der hat ja schon die 2.000 USD für Ende 2018 vorhergesagt, 2019 dann iirc 500 USD und danach irgendwann 0. Typen wie den kann man aber vermutlich nicht überzeugen. Ich bin mir sicher, dass er entweder autistische Züge hat oder einfach ein Psychopath im klinischen Sinne ist.
Solche Typen... lehnen eine Sache ab, ohne sich auch nur mal kurz damit zu beschäftigen. Argumente sind auch schwach (bringt eigentlich alles, was man hier so findet: https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Scheinargument) und wenn die Liste von Wikipedia abgearbeitet ist, wird halt einfach jeder Diskussionspartner beleidigt. Absoluter Unsympath, meiner Meinung nach.


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