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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5522948 times)
MinoRaiola
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May 10, 2019, 08:47:06 AM
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.edit: noch eine kleine Statistik für die Dokumentation:
  • Anzahl Freunde, denen ich bei 3-4000 USD nahegelegt habe, sich Bitcoin nochmal anzuschauen: 3
  • Anzahl Freunde, die gekauft haben: 0
Ich glaub ich hör jetzt auf damit.  Grin

Wenn es gleich klingelt - nicht wundern.

  • Anzahl Freunde, die mit ihren Sparbüchern vor der Tür stehen: 3

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Wenn man von seinem Berater bei der normalo Bank gesagt bekommt "Ihr Geld ist mir egal". Spätestens dann sollten Sie verstehen ihr Geld wo anders zu investieren. Das kann aber auch durch die Blume geschehen, nur verstehen das leider sehr wenige. Aber das kommt schon noch, so dumm kann man nur auf Zeit sein.
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May 10, 2019, 08:53:09 AM
 #84282


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 Cheesy

Wenn man von seinem Berater bei der normalo Bank gesagt bekommt "Ihr Geld ist mir egal". Spätestens dann sollten Sie verstehen ihr Geld wo anders zu investieren. Das kann aber auch durch die Blume geschehen, nur verstehen das leider sehr wenige. Aber das kommt schon noch, so dumm kann man nur auf Zeit sein.

Man darf nicht vergessen, dass ein Großteil sich von Monat zu Monat hangelt oder sich im Disporahmen befindet.
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May 10, 2019, 08:55:56 AM
 #84283

Ich spreche auch gerne das aus, was sich hier viele denken aber sich keiner traut... nach dem der BTC mit seinem Anstieg pausiert wird es eine mini Korrektur beim BTC geben und einen Run bei den Altcoins, sollte nicht lang auf sich warten lassen  Grin

ulrich909
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May 10, 2019, 08:59:54 AM
 #84284

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist.
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May 10, 2019, 09:07:08 AM
 #84285

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

Auf Bitstamp kostet die Auszahlung keine fees was mit LN aber vermutlich nichts zu tun hat...


Und noch:
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May 10, 2019, 09:56:31 AM
 #84286

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

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Ihm geht es um seinen Kaffee den er mit seinem Shitcoin ohne TxGebühren zahlen könnte  Tongue

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May 10, 2019, 09:58:56 AM
 #84287


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Wenn man euch mal außen vor lässt kenne ich bisher nur zwei Leute, die in Krypto investiert sind. Ein Kneipenbetreiber in Bremen, der es eher wegen des Geldes macht und einen ehemaligen Kollegen, der auf mein Anraten bei 400 € gekauft hat und sich mehr mit Kryptos auseinadersetzt.

Bei allen anderen heißt es immer "Mal sehen", "Viel zu hoch", "Wenn es fällt kauf ich auch", bla bla bla. Es wäre noch viel Luft nach oben.
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May 10, 2019, 10:02:22 AM
 #84288

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

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Ihm geht es um seinen Kaffee den er mit seinem Shitcoin ohne TxGebühren zahlen könnte  Tongue
Ich trinke keinen Kaffee  Tongue

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May 10, 2019, 10:06:10 AM
 #84289

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Dann kauf dir nen Jaguar und geh Geld verdienen Tongue hab gehört die Jaguar Fahrer werden nun alle reich  Grin

ulrich909
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May 10, 2019, 10:09:09 AM
 #84290

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Dann kauf dir nen Jaguar und geh Geld verdienen Tongue hab gehört die Jaguar Fahrer werden nun alle reich  Grin
Da musst du dich verhört haben. Ich habe gehört, dass der BTC bis auf 1 Mio steigen soll. Schon mal nachgerechnet was dann eine Transaktion kosten würde?

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May 10, 2019, 10:25:03 AM
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 #84291

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

Was soll der Quatsch?

Die Transaktionskosten (in $) mögen mit dem Kurs korrelieren. Aber die Anzahl an Störchen, so sagt man, korreliert auch mit der Anzahl der frisch geborenen Säuglinge. Korrelation ist keine Kausalität!

Die Transaktionskosten (in $) steigen, wenn die Anzahl der Transaktionen steigt und sich ein Stau im Mempool bildet. Wirkung <= Ursache. Und meist steigt die Anzahl an Transaktionen, wenn der Kurs steigt. Insbesondere im Blasenmodus. Aber verglichen mit Ende 2013 war der Kurs Ende 2018 beim 3-4 fachen. Und trotzdem mögen die Transaktionskosten (in $) Ende 2014 höher gewesen sein als Ende 2018. Soll heissen, dass die Transaktionskosten (in $) selbst bei einem Preis von einer Million Dollar pro Bitcoin genauso hoch sein können wie Ende 2018.
Ov3R
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May 10, 2019, 10:29:32 AM
 #84292


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May 10, 2019, 10:32:18 AM
 #84293

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

Was soll der Quatsch?

Die Transaktionskosten (in $) mögen mit dem Kurs korrelieren. Aber die Anzahl an Störchen, so sagt man, korreliert auch mit der Anzahl der frisch geborenen Säuglinge. Korrelation ist keine Kausalität!

Die Transaktionskosten (in $) steigen, wenn die Anzahl der Transaktionen steigt und sich ein Stau im Mempool bildet. Wirkung <= Ursache. Und meist steigt die Anzahl an Transaktionen, wenn der Kurs steigt. Insbesondere im Blasenmodus. Aber verglichen mit Ende 2013 war der Kurs Ende 2018 beim 3-4 fachen. Und trotzdem mögen die Transaktionskosten (in $) Ende 2014 höher gewesen sein als Ende 2018. Soll heissen, dass die Transaktionskosten (in $) selbst bei einem Preis von einer Million Dollar pro Bitcoin genauso hoch sein können wie Ende 2018.

Korrekt
Ich denke aber das bitcoin nur auf 1 Mio$ gehen wird wenn die massenadaption gelingt und diese hätte deutlich mehr Transaktionen zur Folge
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May 10, 2019, 10:38:44 AM
 #84294

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

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Was soll der Quatsch?

Die Transaktionskosten (in $) mögen mit dem Kurs korrelieren. Aber die Anzahl an Störchen, so sagt man, korreliert auch mit der Anzahl der frisch geborenen Säuglinge. Korrelation ist keine Kausalität!

Die Transaktionskosten (in $) steigen, wenn die Anzahl der Transaktionen steigt und sich ein Stau im Mempool bildet. Wirkung <= Ursache. Und meist steigt die Anzahl an Transaktionen, wenn der Kurs steigt. Insbesondere im Blasenmodus. Aber verglichen mit Ende 2013 war der Kurs Ende 2018 beim 3-4 fachen. Und trotzdem mögen die Transaktionskosten (in $) Ende 2014 höher gewesen sein als Ende 2018. Soll heissen, dass die Transaktionskosten (in $) selbst bei einem Preis von einer Million Dollar pro Bitcoin genauso hoch sein können wie Ende 2018.
Je mehr Leute das System nutzen, desto schneller sind die Blöcke voll. Dabei ist es egal wo der Kurs steht, das ist mir schon klar. Nur bei einem Kurs von 1 Mio haben wir eine Blase denke ich und deswegen sollte man sich jetzt schon Gedanken machen was dann sein wird.
Aber lasst euch nicht von eurem BTC ist das grösste was es gibt denken abhalten. Jeder hat das Recht Erfahrungen zu sammeln

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May 10, 2019, 10:41:50 AM
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 #84295

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

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Die Transaktionskosten (in $) mögen mit dem Kurs korrelieren. Aber die Anzahl an Störchen, so sagt man, korreliert auch mit der Anzahl der frisch geborenen Säuglinge. Korrelation ist keine Kausalität!

Die Transaktionskosten (in $) steigen, wenn die Anzahl der Transaktionen steigt und sich ein Stau im Mempool bildet. Wirkung <= Ursache. Und meist steigt die Anzahl an Transaktionen, wenn der Kurs steigt. Insbesondere im Blasenmodus. Aber verglichen mit Ende 2013 war der Kurs Ende 2018 beim 3-4 fachen. Und trotzdem mögen die Transaktionskosten (in $) Ende 2014 höher gewesen sein als Ende 2018. Soll heissen, dass die Transaktionskosten (in $) selbst bei einem Preis von einer Million Dollar pro Bitcoin genauso hoch sein können wie Ende 2018.

Korrekt
Ich denke aber das bitcoin nur auf 1 Mio$ gehen wird wenn die massenadaption gelingt und diese hätte deutlich mehr Transaktionen zur Folge
Die Million braucht eigentlich keine Massenadaption sondern nur den völlig hemmungslosen Ansturm der Schafe auf die Exchangefutterstellen.  Grin
BTC hat die letzten Jahre eindrücklich bewiesen, dass die Kursbewegungen von Fundamentaldaten abgekoppelt sein können.




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MinoRaiola
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May 10, 2019, 10:43:58 AM
 #84296

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

Was soll der Quatsch?

Die Transaktionskosten (in $) mögen mit dem Kurs korrelieren. Aber die Anzahl an Störchen, so sagt man, korreliert auch mit der Anzahl der frisch geborenen Säuglinge. Korrelation ist keine Kausalität!

Die Transaktionskosten (in $) steigen, wenn die Anzahl der Transaktionen steigt und sich ein Stau im Mempool bildet. Wirkung <= Ursache. Und meist steigt die Anzahl an Transaktionen, wenn der Kurs steigt. Insbesondere im Blasenmodus. Aber verglichen mit Ende 2013 war der Kurs Ende 2018 beim 3-4 fachen. Und trotzdem mögen die Transaktionskosten (in $) Ende 2014 höher gewesen sein als Ende 2018. Soll heissen, dass die Transaktionskosten (in $) selbst bei einem Preis von einer Million Dollar pro Bitcoin genauso hoch sein können wie Ende 2018.
Je mehr Leute das System nutzen, desto schneller sind die Blöcke voll. Dabei ist es egal wo der Kurs steht, das ist mir schon klar. Nur bei einem Kurs von 1 Mio haben wir eine Blase denke ich und deswegen sollte man sich jetzt schon Gedanken machen was dann sein wird.
Aber lasst euch nicht von eurem BTC ist das grösste was es gibt denken abhalten. Jeder hat das Recht Erfahrungen zu sammeln

wenn man hören sagen glaubt, werden 2.000 Transaktionen pro sekunde bei visa abgewickelt. das wäre für btc so extrem viel, never günstig möglich. aber ich bin der meinung das btc kein bezahlcoin wird, dafür soll es aus meiner sicht andere geben. btc soll wertvoller und limitierter werden.
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May 10, 2019, 10:52:07 AM
 #84297

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees. Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

Gibt es eine Übersicht, auf welchen Börsen man mit lightning und auszahlen lassen kann?

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Die Transaktionskosten (in $) mögen mit dem Kurs korrelieren. Aber die Anzahl an Störchen, so sagt man, korreliert auch mit der Anzahl der frisch geborenen Säuglinge. Korrelation ist keine Kausalität!

Die Transaktionskosten (in $) steigen, wenn die Anzahl der Transaktionen steigt und sich ein Stau im Mempool bildet. Wirkung <= Ursache. Und meist steigt die Anzahl an Transaktionen, wenn der Kurs steigt. Insbesondere im Blasenmodus. Aber verglichen mit Ende 2013 war der Kurs Ende 2018 beim 3-4 fachen. Und trotzdem mögen die Transaktionskosten (in $) Ende 2014 höher gewesen sein als Ende 2018. Soll heissen, dass die Transaktionskosten (in $) selbst bei einem Preis von einer Million Dollar pro Bitcoin genauso hoch sein können wie Ende 2018.
Je mehr Leute das System nutzen, desto schneller sind die Blöcke voll. Dabei ist es egal wo der Kurs steht, das ist mir schon klar. Nur bei einem Kurs von 1 Mio haben wir eine Blase denke ich und deswegen sollte man sich jetzt schon Gedanken machen was dann sein wird.
Aber lasst euch nicht von eurem BTC ist das grösste was es gibt denken abhalten. Jeder hat das Recht Erfahrungen zu sammeln

wenn man hören sagen glaubt, werden 2.000 Transaktionen pro sekunde bei visa abgewickelt. das wäre für btc so extrem viel, never günstig möglich. aber ich bin der meinung das btc kein bezahlcoin wird, dafür soll es aus meiner sicht andere geben. btc soll wertvoller und limitierter werden.
Danke, das sehe ich genauso. Aber viele nennen ja jeden Altcoin shitcoin und sehen nicht, dass bitcoin nicht alles kann und nicht alles können wird. 

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May 10, 2019, 11:01:41 AM
 #84298

Danke, das sehe ich genauso. Aber viele nennen ja jeden Altcoin shitcoin und sehen nicht, dass bitcoin nicht alles kann und nicht alles können wird.  

Es gibt einige Coins die aktuell sehr günstig und sehr schnell transferiert werden können, das braucht BTC nicht.
BTC vergleiche ich mit Gold, habe ich schon öfter gesagt.

Jeder von uns hat Tag ein, Tag aus Papier in der Hand, mit dem er etwas kauft. Das wird in Zukunft old school sein....und die nächste Generation wird sich fragen: "Wieso konnte man früher mit Papier etwas kaufen?"
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May 10, 2019, 12:06:21 PM
 #84299

Liebe Leute, denkt dran: Je höher der Kurs steigt, desto höher steigen auch die fees.
Das ist falsch.
Kurzfristig (also durchaus noch im Bereich einiger Monate, bis hin zu Jahren) ist das zutreffend.
Langfristig gibt es keine zwingende Korrelation zwischen Kurs und Fees.

Bitcoin ist noch immer "Beta"-Software.
Bitcoin ist noch immer nicht "fertig".

Wo sich letztlich das Verhältnis zwischen Kurs und Fees einpendeln wird, ist derzeit völlig unklar.
Es kann sein, dass Fees sehr hoch sein werden, es ist aber auch möglich, dass Fees langfristig vergleichsweise niedrig ausfallen.
Ich tendiere zu der Auffassung, dass die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegen dürfte.


Und wenn die Nachfrage wieder steigt, dann steigen sie auch mehr, da die Leute mit viel Kohle dann die fees noch höher treiben werden um ihre Transaktion durchzubekommen. https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m
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Du scheinst den selben Fehler zu machen, den vor dir Millionen, wenn nicht gar Milliarden Menschen in Anbetracht neuer Technologie immer und immer wieder machen:
du schließt vom gegenwärtigen Status Quo auf die finalen Eigenschaften des einmal etablierten "Produkts".

Das ist die selbe Denkweise wie Thomas Watsons berühmter Spruch "Ich denke, dass es einen Weltmarkt für vielleicht fünf Computer gibt."
Er lag falsch, er hat um 4 zu hoch geschätzt, dank Ethereum brauchen wir nur noch einen Weltcomputer Cool

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May 10, 2019, 12:33:35 PM
 #84300

Tatsächlich wird er es vermutlich schon verstehen (würde ich einem Wirtschafts-Nobelpreis-Gewinner einfach mal zutrauen)
Nein. Stiglitz ist eigentlich ein Kritiker des heutigen Finanzsystems bzw. dessen Auswüchse, wirft viele kritische Blicke auf die negativen Seiten der Globalisierung und die Verfehlungen in der Wirtschaftspolitik in den USA, in Europa und weltweit. Das ist nun wirklich kein Tatterkreis oder ein Idiot, der etwa einen Zug verpasst hat. Man muß auch solche Meinungen akzeptieren.
Stiglitz hat sicherlich das Recht, zu fordern, dass Kryptowährungen verboten werden.
Wenn man davon ausgeht, dass Kryptowährungen dem Fiat-Geld-System schaden, ist das auch nur folgerichtig, schließlich steht er da ein Stück weit in der Verantwortung, das Funktionieren des "alten" Systems zu gewährleisten.

Anders gesagt: ich kann ja einem Taxi-Fahrer auch nicht vorwerfen, wenn er das Verbot von selbstfahrenden Autos fordert.


Zu Stiglitz & Co. mal ein "Schwank" aus meinem Leben:
Vor ein paar Jahren hatte ich die Gelegenheit, auf Einladung von Flossbach von Storch ein paar Leuten aus der zweiten Management-Ebene von ein paar traditionellen Großbanken Bitcoin zu erklären.
U.a. war der notorische Thomas Mayer anwesend, schließlich passt ihm Bitcoin recht gut in die eigene Agenda, gegen das Fiat-Geld zu wettern.
Die Leute waren allesamt aufgeschlossen und ehrlich interessiert, hochintelligent* aber leider allesamt schlecht informiert.
Klar, als Banker, Volkswirt oder Anlageberater versteht man nunmal nix von Bitcoin, also muss man sich in gewisser Weise auf das verlassen, was man so darüber "hört", und das ist leider selten richtig.
So musste ich dann Thomas Mayer (einem an sich hochqualifiziertem Volkswirt) erklären, dass die Behauptung, die Geldmenge von Bitcoin wäre begrenzt, so nicht richtig ist.
Hat ihm nicht ganz gepasst, aber er musste mir da zähneknirschend auch irgendwie Recht geben.

Wenn ich also von meiner Erfahrung auf den allgemeinen Kenntnisstand von Bankern und Volkswirten zu Bitcoin schließen muss, sieht es da leider sehr düster aus.
Die Leute verstehen letztlich deswegen Bitcoin nicht, weil es ihnen i.d.R. falsch erklärt wird.


* ich war ehrlich beeindruckt von der Auffassungsgabe der Leute im Raum, das erlebe ich selten

All free men, wherever they may live, can use Bitcoin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words "Ich bin ein Bitcoiner!"
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