Der Aktuelle Kursverlauf

[Greshamsches Geld]

na der Chart auf bloomberg macht doch lust auf mehr
Und die Aussage auch irgendwie neidisch.. China sahnt ab

After 4,400% Surge, Bitcoin’s Fate Hinges on Huge Chinese Miners
kamura56
July 7, 2016 — 12:00 AM CES


[img]* schnipp schnapp *[img]

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-07-06/after-4-400-surge-bitcoin-s-fate-hinges-on-huge-chinese-miners

diese drecksäcke, dieser Artikel sagt mir, dass die schon wieder shorten wollen...
aber ich kann mich nur wiederholen. von mir bekommt ihr keinen btc, auch wenns noch so weit runtergeht. Ich verkauf nicht!

+1
Von mir auch nicht!
Verlieren können nur die Trader. (Nichts gegen die Trader!)
Bitcoin hat seine Funktion über Jahre bewiesen, das Thema Verbot ist für mich vom Tisch seit das FBI Bitcoin versteigert hat und die finale Version der NY BitLicense veröffentlicht wurde.

++1

NACHKOOFEN!!!!1

+++1

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[lame.duck]

Bitcoin hat seine Funktion über Jahre bewiesen, das Thema Verbot ist für mich vom Tisch seit das FBI Bitcoin versteigert hat und die finale Version der NY BitLicense veröffentlicht wurde.

Wenn 'der Bitcoiner' ein Aal wäre  würde ihm jetzt der Haken zum Arsch raushängen.

Worin besteht eigentlich der Unterschied zwischen Company Scrips und  privaten Währungen? Ausser das die einen vorboten, und die anderen zunehmened erlaubt sind, oder ein Verbot nicht durchgesetzt wird?

Armleuchter in diesem Thread sind ja schon darauf  gestoßen  das SIE alles haben. Also wenn ich Elite wär, ich würde statt Giralgeld zu schöpfen und  Derivate  zu emittieren die ich auch erst mal verkaufen muss und mit  ärgerlichen Restverpflichtungen verbunden sind, lieber  private Währungen  selber schöpfen. Hab ja beste Erfahrungen mit dem Gärtnern der politischen Landschaft und via  wirtschaftliche Verpflechtungen auch sonst über meine Finger drin oder Hebel dran. Die Bitcoiner freuen sich, und ich freu mich auch. Ist doch schön wenn Volk  und Elite  das selbe wollen.

Und jetzt dürfte ihr mich gerne darüber aufklären das ich ein Verschwörungstheoretiker bin und sie  so böse nun auch wieder nicht sind.  Das hätten unsere allseitig informierten Bitcoiner ja längst bemerkt.

[600watt]

.edit:
Hoppla, hab grad Legendary bekommen! Muss ich jetzt irgendwas bestimmtes tun / wird jetzt irgendwas von mir erwartet? Muss ich noch arbeiten? Krieg ich ne Gehaltserhöhung? Darf ich jetzt abends länger wach bleiben? ^^

yup, die flegeljahre sind nun vorbei. ab jetzt darfst du nur noch messerscharf analytische, intellektuell herausfordernde, stilsichere, wohldurchdachte posts bringen, die dich, deine leser und das forum insgesamt nach vorne bringen.  

[Mario241077]

https://bitcoinity.org/markets/itbit/USD
https://bitcoinity.org/markets/bitfinex/USD
https://bitcoinity.org/markets/bitstamp/USD

da möchte wer kaufen
haben wohl einige auf einen dump gewartet, so wie letzten Abend



wie ich schon öfter schrieb, aber schlimmer geht's immer

Donnerstag, 07.07.2016 - 11:43 Uhr  
Schlimmer als der Brexit: Das ist das größere Risiko für die Weltwirtschaft!
Im Schatten des Brexit-Votums geht der verzweifelte Kampf Japans um seine wirtschaftliche Zukunft vollkommen unter. Das ist ein Fehler, denn Japans Scheitern könnte sich als weitaus größeres Risiko für die Weltwirtschaft herausstellen als der Brexit.

Der Yen befindet sich im Aufwertungsdruck

Die sinkende Inflation übt schon seit zwei Jahren Aufwärtsdruck auf den Yen aus. Nur die Ausweitung des japanischen Quantitative-Easing-Programms und immer niedrigerer Zinsen konnten den Yen tief halten. Nun fällt dieses Argument weg, denn die Notenbank kann nicht mehr viel tun.
Sie kann die Anleihenkäufe kaum noch ausweiten. Das liegt vor allem daran, dass die Notenbank bereits jetzt schon 37 % aller Staatsanleihen hält. Der Internationale Währungsfonds (IWF) schätzt, dass der Markt für Staatsanleihen ab einem Anteil von 50 % aufhört effizient zu funktionieren, weil es an Liquidität fehlen wird. In zwei Jahren könnte es beim derzeitigen Tempo soweit sein.
Die Notenbank könnte ihr ETF-Kaufprogramm ausweiten, doch auch das ist wenig zweckdienlich. Bereits jetzt ist die Notenbank bei vielen Unternehmen größter Einzelaktionär. Zudem bergen Aktien ein höheres Verlustpotenzial für die Notenbank.
Die Notenbank kündigte bereits im vergangenen Jahr an, dass sie einen größeren Anteil ihres Gewinns einbehalten will, anstatt diesen an den Staat auszuschütten. Das soll die Reserven und die Kapitaldecke stärken. Wie das bisher aussah und bis Ende 2017 aussehen könnte, zeigt Grafik 2.


Rücklagen der Bank of Japan sind sehr gering

Die Aktien sind gemessen am Volumen noch das geringste Problem. Bis Ende nächsten Jahres dürften die Reserven im Verhältnis zu den gehaltenen Aktien und Staatsanleihen die Marke von 2 % unterschreiten. Für 100 Yen an Aktien und Staatsanleihen hält die BoJ dann nur noch 2 Yen an Kapital und Rücklagen, die zum Ausgleich von Verlusten verwendet werden können.

http://www.godmode-trader.de/artikel/schlimmer-als-der-brexit-das-ist-das-groessere-risiko-fuer-die-weltwirtschaft,4766484

[N0816]

war es nicht CNN die mit ihrem "Bitcoin rallys hard, jump in before it's too late" artikel, fast auf die Stunde das letzte Top gecallt haben?  

Einige haben es ja vorausgesagt. "CNN reports, get the fuck out!"

Ich für meinen Teil bleib drin. Hab ja Zeit.


.edit:
Hoppla, hab grad Legendary bekommen! Muss ich jetzt irgendwas bestimmtes tun / wird jetzt irgendwas von mir erwartet? Muss ich noch arbeiten? Krieg ich ne Gehaltserhöhung? Darf ich jetzt abends länger wach bleiben? ^^

Ja. Du musst dich jetzt dringend um ein Leben kümmern. "Legendary" im Bitcoinforum.. omg.

[Greshamsches Geld]

Bitcoin hat seine Funktion über Jahre bewiesen, das Thema Verbot ist für mich vom Tisch seit das FBI Bitcoin versteigert hat und die finale Version der NY BitLicense veröffentlicht wurde.

Wenn 'der Bitcoiner' ein Aal wäre  würde ihm jetzt der Haken zum Arsch raushängen.

Worin besteht eigentlich der Unterschied zwischen Company Scrips und  privaten Währungen? Ausser das die einen vorboten, und die anderen zunehmened erlaubt sind, oder ein Verbot nicht durchgesetzt wird?

Armleuchter in diesem Thread sind ja schon darauf  gestoßen  das SIE alles haben. Also wenn ich Elite wär, ich würde statt Giralgeld zu schöpfen und  Derivate  zu emittieren die ich auch erst mal verkaufen muss und mit  ärgerlichen Restverpflichtungen verbunden sind, lieber  private Währungen  selber schöpfen. Hab ja beste Erfahrungen mit dem Gärtnern der politischen Landschaft und via  wirtschaftliche Verpflechtungen auch sonst über meine Finger drin oder Hebel dran. Die Bitcoiner freuen sich, und ich freu mich auch. Ist doch schön wenn Volk  und Elite  das selbe wollen.

Und jetzt dürfte ihr mich gerne darüber aufklären das ich ein Verschwörungstheoretiker bin und sie  so böse nun auch wieder nicht sind.  Das hätten unsere allseitig informierten Bitcoiner ja längst bemerkt.

Ne ne nix Aluhut. Klingt doch nachvollziehbar.
(Nachdem ich es drei mal gelesen habe, um es halbwegs zu verstehen)

[Greshamsches Geld]

.edit:
Hoppla, hab grad Legendary bekommen! Muss ich jetzt irgendwas bestimmtes tun / wird jetzt irgendwas von mir erwartet? Muss ich noch arbeiten? Krieg ich ne Gehaltserhöhung? Darf ich jetzt abends länger wach bleiben? ^^

Das heißt nur das der ForumsBot und die ForumsKI Regeln für Dich beschlossen haben. Welche ich dir nicht erklären kann, und wenn du sie mir erklären wolltest ich es nicht verstehen würde.
Das sieht in etwas so aus:

[klaus]

Hallo treano und franz2,

ihr tauscht euch darüber aus was sicherer ist, das 'manuelle traden' oder 'automatisches traden über einen Bot'.

In beiden Fällen müsst ihr dazu eure Werte dauerhaft auf der Graubörse liegen lassen.
Aua! Das nenn ich mal extrem erfolgreich in die falsche Richtung schauen.

Also ich persönlich denke da ist euer Geld sogar auf einem Konto bei der Deutschen Bank sicherer - und das will was heißen wenn ich euch diese Landmine empfehle.

Also:
Nachher nicht weinen, und in nervigen Jammerthreads fragen wie kann man sein Geld wiederholen usw.
Ein Exitscam ist ein Exitscam ist ein Exitscam und wenn die Leute draußen den Braten riechen - sind die Jungs schon über alle Berge auf einer Insel und genießen eure Einlagen in der Sonne mit Mädchen und Stoff. Da könnt ihr in Foren posten bis ihr schwarz werdet, es wird nichts mehr ändern.

[e-coinomist]

Da sehe ich was mich im ersten halben Jahr in die Altcoins gedrängt hatte. Als ich ankam gings bergab, der BTC nur runter. "Short" gehen wusste ich nichtmal wo das ginge, gabs auf Bittrex & Crypty nicht. Weihnachten 2014 war das Spielgeld dann "durch" das Lehrgeld bezahlt. Die folgenden 18 Monate lang geht es nur noch bergauf, Faktor fünffach, auch ein Homo Trottellicus kann da auf Stützrädern durchfahren.

lol, ich würde niemals einen Bot vertrauen wenn ich am ende des Monats meine Rechnungen damit bezahlen soll.

Entweder ich hab eine Limit oder mit einem Stop oder ich stell mir halt einen Alarm wenn es sich bewegt dann schaue ich halt rein. Besonders bei Bitcoin ist dies sehr sinnvoll, da sich bitcoin oft tage und wochen gar nicht bewegt. Da ist schon fast Zeit Verschwendung überhaupt auf den Chart zu schauen.

Und schlaf wird überbewertet im westen Schau nach Asien die haben da eine andere Einstellung zu 

Alle 15 Minuten https://api.bitfinex.com/v1/book/BTCUSD?limit_bids=6&limit_asks=6&group=1 einholen und auswerten.
Das geht mit (PHP) so

Code:

$context = stream_context_create($opts);
$feed = file_get_contents("https://api.bitfinex.com/v1/book/BTCUSD?limit_bids=6&limit_asks=6&group=1", false, $context);
$json = json_decode($feed, true);

Code:

{"bids":[{"price":"643.03","amount":"5.90470366","timestamp":"1467890866.0"},
{"price":"643.01","amount":"0.01","timestamp":"1467890821.0"},
{"price":"643.0","amount":"22.58555816","timestamp":"1467890311.0"},
{"price":"642.29","amount":"0.4312","timestamp":"1467890955.0"},
{"price":"642.28","amount":"3.29379877","timestamp":"1467890161.0"},
{"price":"642.21","amount":"4.32","timestamp":"1467890624.0"}],
"asks":[{"price":"643.04","amount":"7.45421752","timestamp":"1467890854.0"},
{"price":"643.07","amount":"16.0121","timestamp":"1467890961.0"},
{"price":"643.08","amount":"17.2532","timestamp":"1467890964.0"},
{"price":"643.12","amount":"1.58","timestamp":"1467890950.0"},
{"price":"643.13","amount":"20.0","timestamp":"1467890949.0"},
{"price":"643.21","amount":"5.50698699","timestamp":"1467890959.0"}]}

In dem letzten Schritt wurde das schon in ein array() aufgedröselt. Dann über alle Werte des Dutzends Orderbucheinträge das Mittel ziehen, die anspruchsvolle Finanzmarktmathematik schaffen Spezialisten mit Leichtigkeit. Willkommen im Hochfrequenzhandel.

Nach Fallunterscheidung "liegt 10% höher als noch vor einer Stunde" kommt dann der OBI Soundtrack auf den Aussenlautsprecher (Handyzubehör von Tschibo bei den Profis) "Jippi-Jaja-Jippi-Jippi-Yeah"
Oder bei -10% halt The Imperial March, a cappella vorgetragen von den Clonekriegern Dirigiert von Darth Vader persönlich.

Es gilt die Maxime doch irgendwann mal zu reagieren, aber auf keinen Fall zu oft zu handeln. Der Kurs bewegt sich nun einmal nahezu irrational und bei jeder Bewegung würdest du eine kleine Gebühr an die Handelsseite bezahlen. Die Bewegungen gleichen sich im statistischen Mittel wieder aus, diese Gebühren addieren sich nur zu deinen Ungunsten. Vergleiche: Roulettetisch abwechselnd auf Rot oder Schwarz zu zocken. Die kommen exakt gleich oft, das kann man daher auch sein lassen. Nur die Null fällt mit steter Regelmäßigkeit, und deswegen besitzt der Betreiber überhaupt so einen Laden.

Aber "buy the rumors, sell the news" das das Halving als "news" zählte war klar. Bei einer echten Altcoin wäre das ein Todesdatum zum Notverkauf.

[e-coinomist]

Hallo treano und franz2,

ihr tauscht euch darüber aus was sicherer ist, das 'manuelle traden' oder 'automatisches traden über einen Bot'.

In beiden Fällen müsst ihr dazu eure Werte dauerhaft auf der Graubörse liegen lassen.
Aua! Das nenn ich mal extrem erfolgreich in die falsche Richtung schauen.

Also ich persönlich denke da ist euer Geld sogar auf einem Konto bei der Deutschen Bank sicherer - und das will was heißen wenn ich euch diese Landmine empfehle.

Also:
Nachher nicht weinen, und in nervigen Jammerthreads fragen wie kann man sein Geld wiederholen usw.
Ein Exitscam ist ein Exitscam ist ein Exitscam und wenn die Leute draußen den Braten riechen - sind die Jungs schon über alle Berge auf einer Insel und genießen eure Einlagen in der Sonne mit Mädchen und Stoff. Da könnt ihr in Foren posten bis ihr schwarz werdet, es wird nichts mehr ändern.

Es lässt sich abschätzen wie hoch die Rendite sein muss um einen Exitscamm in 3, in 6 oder erst in 12 Monaten auszugleichen. Da der Kunde eh immer erst "angefixt" wird (Drogen und Bitcoins sind sich da ähnlich) kann man auch in der ersten Phase viel Risikokapital verwenden, und dann auf 1/4 davon heruntergehen wenn die Langfinger anfangen schon Speichelfäden zu ziehen weil die Karibik sie lockt.

Exitscamms gehören zum Startup Bussinessplan in dieser Branche leider zum Konzept dazu. Wenn eine Börse Zerofees anbietet ist es das ganze Geschäftsmodel. Nur Börsen mit Fees sind da überhaupt glaubwürdig das sie etwas länger im Geschäft bleiben wollen.

Naja. Man kann ja Bottechnik mit manuellem Traden kombinieren. Nur die Marktbeobachtung automatisieren, den Handel aber manuell durchführen und das Geld / die Coins stets in Sicherheit verschieben.

[klaus]

@e-coinomist

1+
dem ist nichts hinzuzufügen.

[franz2]

Es lässt sich abschätzen wie hoch die Rendite sein muss um einen Exitscamm in 3, in 6 oder erst in 12 Monaten auszugleichen. Da der Kunde eh immer erst "angefixt" wird (Drogen und Bitcoins sind sich da ähnlich) kann man auch in der ersten Phase viel Risikokapital verwenden, und dann auf 1/4 davon heruntergehen wenn die Langfinger anfangen schon Speichelfäden zu ziehen weil die Karibik sie lockt.

Exitscamms gehören zum Startup Bussinessplan in dieser Branche leider zum Konzept dazu. Wenn eine Börse Zerofees anbietet ist es das ganze Geschäftsmodel. Nur Börsen mit Fees sind da überhaupt glaubwürdig das sie etwas länger im Geschäft bleiben wollen.

Naja. Man kann ja Bottechnik mit manuellem Traden kombinieren. Nur die Marktbeobachtung automatisieren, den Handel aber manuell durchführen und das Geld / die Coins stets in Sicherheit verschieben.

du denkst Börsen wie bitfinex, poloniex, Kraken, Bitstamp... sind in den nächsten 12 Monaten weg, bzw. hälst sie für Exitscam?
Wenn das alle 12 Monate passiert, dann sind Bitcoin sowieso irgendwann Geschichte....

Ich kann mich nur daran erinnern, dass die grossen Börsen ihre Verluste nach einem Hack immer ersetzt haben (Finex, Poloniex, Bitstamp)...

Ich hoffe, es wird kein Gox 2.0 der Hauptbörsen so schnell geben....

Aber wie schon gesagt, ich bin kein Trader...

[deadlock1]

du denkst Börsen wie bitfinex, poloniex, Kraken, Bitstamp... sind in den nächsten 12 Monaten weg, bzw. hälst sie für Exitscam?

Klar, reicht doch, wenn einer von 100 Mitarbeitern das hackt.  

Alle BTC-Börsen sind Scam! <--- auf die lange Sicht! (ob in 1 Jahr oder 10 Jahren sei mal dahingestellt)

Wenn 99% der Mitarbeiter ehrlich sind und nur einer unehrlich, ist trotzdem alles weg. Ich meine, das ist doch allgemein bekannt, dass die meisten "Hacker"-Angriffe von innen kommen.

Wenn das alle 12 Monate passiert, dann sind Bitcoin sowieso irgendwann Geschichte....

Nein, das nicht, aber die Exchanges finden hoffentlich NIE WIEDER Vertrauen und dann traden wir endlich trustless P2P (Contracts bzw. Blanc-hash)

[franz2]

Alle BTC-Börsen sind Scam!

Hat eine Börse ein tragfähiges Geschäftsmodell, ist sie erstmal für mich kein Scam.

Die umsatzstarken Börsen mit Gebühren verdienen so viel Geld, warum sollten sie die Leute betrügen, wenn sie legal so viel Geld verdienen können?

Das etwas passieren kann, ist klar.

Das kann auch mit Euro Konto passieren, siehe Zypern Kriese....

[deadlock1]

warum sollten sie die Leute betrügen, wenn sie legal so viel Geld verdienen können?

Weil eine Milliarde mehr ist als eine Million?

[klaus]

Es ist doch nur menschlich.
Nach ein paar Jahren haben sie Blut geleckt, und ein paar Mio verdient. Gelernt wie es sich anfühlt und was man anstellen kann.
Dann stellen sie fest das sie bei einem Exit nochmal das 50 fache oder mehr verdienen können ohne den entsprechenden Aufwand oder die Zeit reinzustecken.
Es sind junge Erwachsene mit viel Geld. Wer kann schon sagen welche Fürze denen durch den Kopf fliegen.

Was würdest Du machen wenn Du nach ein paar Jahren 3 Mio verdient hast (wohlgemerkt 5-6 Eingenommen und fast die Hälfte für Steuern bezahlt hast) und feststellst das Du mit ein wenig Geschick in kürzester Zeit, gefahrlos, steuerfrei nochmal 100 bis 150 Mio einsacken kannst.  

[franz2]

Es ist doch nur menschlich.
Nach ein paar Jahren haben sie Blut geleckt, und ein paar Mio verdient. Gelernt wie es sich anfühlt und was man anstellen kann.
Dann stellen sie fest das sie bei einem Exit nochmal das 50 fache oder mehr verdienen können ohne den entsprechenden Aufwand oder die Zeit reinzustecken.
Es sind junge Erwachsene mit viel Geld. Wer kann schon sagen welche Fürze denen durch den Kopf fliegen.

Was würdest Du machen wenn Du nach ein paar Jahren 3 Mio verdient hast (wohlgemerkt 5-6 Eingenommen und fast die Hälfte für Steuern bezahlt hast) und feststellst das Du mit ein wenig Geschick in kürzester Zeit, gefahrlos, steuerfrei nochmal 100 bis 150 Mio einsacken kannst.  

Gefahrlos und steuerfrei wenn man 100 Mio US$ klaut?

Ich hätte lieber jedes Jahr legal 1 Mio als einmal im Leben 100 Mio geklaut mit der Option für Gefängnis.

Aber du hast Recht, Menschen sind unterschiedlich. Absolute Sicherheit gibt es nicht...

[klaus]

Zwischen dem stehlen von 100 Mio $ und Bitcoins im Wert von 100 Mio $ liegt leider noch ein erheblicher Unterschied.

Sowohl in der Vorbereitung, als auch in der Durchführung und Gefahr erwischt zu werden.

Last but not least in der Strafverfolgung und später beim verstecken was steuerlich das Thema ist.

Ich kann mich natürlich irren und würde hier gerne eines besseren belehrt aber ich vermute tatsächlich das das vermeiden von Steuern, die Strafverfolgung aus der einen Richtung den grössten Aufwand und Risiko verursacht.

[Lincoln6Echo]

http://www.thehalvening.com/

[c_lab]

du denkst Börsen wie bitfinex, poloniex, Kraken, Bitstamp... sind in den nächsten 12 Monaten weg, bzw. hälst sie für Exitscam?

Klar, reicht doch, wenn einer von 100 Mitarbeitern das hackt.  

Alle BTC-Börsen sind Scam! <--- auf die lange Sicht! (ob in 1 Jahr oder 10 Jahren sei mal dahingestellt)

Wenn 99% der Mitarbeiter ehrlich sind und nur einer unehrlich, ist trotzdem alles weg. Ich meine, das ist doch allgemein bekannt, dass die meisten "Hacker"-Angriffe von innen kommen.

Wenn das alle 12 Monate passiert, dann sind Bitcoin sowieso irgendwann Geschichte....

Nein, das nicht, aber die Exchanges finden hoffentlich NIE WIEDER Vertrauen und dann traden wir endlich trustless P2P (Contracts bzw. Blanc-hash)

Schon mal drüber nachgedacht, daß eine Börse mit 100 Mitarbeitern vielleicht 100 Coldwallets haben könnte und zu jedem Zugriff jeweils mindestens 3 Mitarbeiter legitimiert sein müssen? Das sollte wohl kein Problem sein. Hilft nur nix wenn auch nur ein Chef Zugriff auf alles hat.