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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5892737 times)
Ov3R
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December 06, 2014, 03:26:01 PM
Last edit: December 06, 2014, 03:36:15 PM by Ov3R
 #28941


Jedem das seine, aber für mich gibts nur Bitcoin.
Sie hat mein Leben nachhaltig und massiv positiv verändert, da werde ich ihr nie den Rücken kehren.

Sinn macht allenfalls noch Namecoin - und ok, Litecoin. Aber außer den 3 will ich nicht mal die beknackten Namen wissen.

engstirniger bulle Tongue

http://bitcoinist.net/xcurrency-a-serious-contender-for-the-2-0-crown/


cryptos werden sich immer weiter entwickeln .
Wie Andreas M. Antonopoulos  so schön denn kanadischen senatoren erklärt

https://www.youtube.com/watch?v=xUNGFZDO8mM

Ist die Cryptowelt derzeit ein riesiges Labor wo verschieden experimente gemacht werden

(B)asic (i)nstructions (T)o [C]ontrol [O]wn [in]terests
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"This isn't the kind of software where we can leave so many unresolved bugs that we need a tracker for them." -- Satoshi
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Gyrsur
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December 06, 2014, 03:31:04 PM
 #28942


Jedem das seine, aber für mich gibts nur Bitcoin.
Sie hat mein Leben nachhaltig und massiv positiv verändert, da werde ich ihr nie den Rücken kehren.

Sinn macht allenfalls noch Namecoin - und ok, Litecoin. Aber außer den 3 will ich nicht mal die beknackten Namen wissen.

unterschreibe ich zu 100%.

"wer hat's erfunden?" --> der satoshi mit Bitcoin!

Crypto-Currency Market Capitalizations

klaus
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December 06, 2014, 03:40:55 PM
 #28943


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Ach ja, Ripple macht auch noch Sinn und hat auch seinen Platz.

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ulrich909
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December 06, 2014, 03:45:34 PM
 #28944


Edit:

Ach ja, Ripple macht auch noch Sinn und hat auch seinen Platz.
Mit Ripple habe ich mich noch nicht so beschäftigt, aber für mich macht ausser btc noch nxt Sinn

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist.
Traden ohne Gebühren  https://coinfalcon.com/?ref=CFJSBKBQMSUX
ImI
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December 06, 2014, 03:53:05 PM
 #28945


Sinn machen einige Innovationen in der Altcoinszene. Nur ist fraglich ob grundsätzlich beliebig oft kopierbare Konzepte langfristig einen Wert haben werden. Durch beliebig oft wiederholbare Reproduktion erfolgreicher Konzepte könnten Cryptocurrencies die Welt revolutionieren und dennoch pro Einheit einen Wert nahe Null haben.

Nur mal so als Einwurf, es gibt ja auch Gründe für einen Netzwerkeffekt, so ist es nicht.
Ricke
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December 06, 2014, 04:13:12 PM
 #28946

Wer die Entwicklung der Cryptocurrencies mit der Entwicklung des Autos oder des Internets vergleicht, sollte dabei den Gesetzgeber nicht vergessen. Wie sollen Cryptos jemals, wie das Auto oder das Internet, massentauglich werden, wenn der Gesetzgeber vorher durch übermäßige Steuern, komplizierte Regelungen und Verbote der Crypto-Gemeinde in die Suppe spuckt (z.B. durch Umsatzsteuer)? Nur mal so gefragt ...

PS: Timekoin ist auch ein Altcoin mit interessanten Konzept ...

Verkaufe Bitcoin gegen Bargeld (Wuppertal und Düsseldorf, Handel im öffenlichen Raum, z.B. bei McDonalds), privat zu privat und völlig anonym. Konditionen im Thread; Individualabsprachen möglich
(Ich mache mit Erstkontakten nur kleinere Handel, weiteres ja nach Kurs, Vertrauen, mein Bedarf, Ermessen und Situation)
miningnew
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December 06, 2014, 04:21:24 PM
 #28947

Ist glaube ich bis jetzt das ruhigste bitcoin Jahr oder?^^
klaus
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December 06, 2014, 04:24:34 PM
 #28948


@Ricke

Bin kein Historiker aber ich könnte wetten das die Kutschenlobby am Anfang des Autos auch alles versucht hat was sie kann.

Am Ende setzt sich das bessere durch.

Die Ökonomieprofessor werden mir widersprechen aber Bitcoin ist besser als Fiatgeld.

  

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Karnigel
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December 06, 2014, 04:25:20 PM
 #28949


Bin kein Historiker aber ich könnte wetten das die Kutschenlobby am Anfang des Autos auch alles versucht hat was sie kann.

Am Ende setzt sich das bessere durch.

Die Ökonomieprofessor werden mir widersprechen aber Bitcoin ist besser als Fiatgeld.

   

Wenn du aber die VHS denkst dann weißt du das sich nicht immer das bessere durchsetzt Wink

Bei der ZenCloud gib es aktuell 10 GH/s umsonst (Auf Lebenszeit) (1. Link mein Ref 2. Link ohne Ref)
https://cloud.zenminer.com/signup/invite/193e2d71ebc0ef4e57d6850b39a8c407d2166f7b
http://www.gawminers.com/pages/zencloud-account
Queenvio
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December 06, 2014, 04:26:27 PM
 #28950

Ist glaube ich bis jetzt das ruhigste bitcoin Jahr oder?^^

Naja ruhig..

criptix
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December 06, 2014, 06:03:29 PM
 #28951

Naturlich ist bitcoin revolutionär, es löst namlich das problem der byzantinischen generäle facepalm...

Btw kurz bis mittelfristig wird draper sehr wahrscheinlich nur noch 5000-6000 btc benötigen

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OnkelPaul
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December 06, 2014, 08:41:23 PM
 #28952

Ist glaube ich bis jetzt das ruhigste bitcoin Jahr oder?^^

So kann man das auch sagen. Der korrektere Ausdruck ist allerdings "Tote Hose".

Wobei ich die Seitwärtsbewegung mit einem lachenden und einem weinenden Auge sehe - klar fände ich es gut, wenn mein kleiner Bitcoin-Bestand gaaanz viel wert wäre, aber eine Verringerung der Volatilität ist für eine Wahrnehmung von BTC als ernstzunehmendes Zahlungsmittel mit kalkulierbarem Werterhalt extrem wichtig. Die Spekulanten haben den Kurs nach oben gebracht, das ist auch in Ordnung so, aber auf Dauer sollten sie nicht mit ihm Achterbahn fahren. Das heißt nicht, dass ich den jetzigen Kurs schon für den "richtigen" halte, da geht noch einiges nach oben. Aber schön ruhig und gesittet bitte :-)

Onkel Paul

surebets
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December 06, 2014, 09:53:48 PM
 #28953

Btw kurz bis mittelfristig wird draper sehr wahrscheinlich nur noch 5000-6000 btc benötigen
Weil?
criptix
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December 06, 2014, 10:10:11 PM
 #28954

Btw kurz bis mittelfristig wird draper sehr wahrscheinlich nur noch 5000-6000 btc benötigen
Weil?

draper braucht sie für seine Firma Boost VC.
Diese finanziert in den nächstens 3 jahren 100 bitcoin startups mit je 300 btc.
in dieser runde werden 20-30 firmen selektiert.

-> 6000-9000 btc die er braucht

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December 07, 2014, 09:22:48 AM
 #28955

http://derstandard.at/2000008973535/Internetriesen-wollen-Zahlungsdienste-ohne-Banken

wohl klar was die Lösung für deren Schmerzen ist yo.
lame.duck
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December 07, 2014, 10:14:50 AM
 #28956


Ja,Amazon* Coin. Lies den Artikel, man will die Gebühren die sonst die Banken kassieren selbst, man will die Datenspur, man hat kein Interesse daran das Geld das der Kunde ins eigene Zahlungssystem eingezahlt hat wieder rauszurücken, weil das ein kostenlosr Kredit ist.

* Natürlich hat jeder Internetriese seinen eigenen Coin, also Google-Coin, Ebay-Coin etc.
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December 07, 2014, 11:37:43 AM
 #28957


Ja,Amazon* Coin. Lies den Artikel, man will die Gebühren die sonst die Banken kassieren selbst, man will die Datenspur, man hat kein Interesse daran das Geld das der Kunde ins eigene Zahlungssystem eingezahlt hat wieder rauszurücken, weil das ein kostenlosr Kredit ist.

* Natürlich hat jeder Internetriese seinen eigenen Coin, also Google-Coin, Ebay-Coin etc.


Microsoft-Points ist doch gescheitert, also wohl immer noch klar was die Lösung für deren Schmerzen ist?  Cool
lame.duck
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December 07, 2014, 01:16:40 PM
 #28958

Microsoft-Points ist doch gescheitert, also wohl immer noch klar was die Lösung für deren Schmerzen ist?  Cool

Der Schneider von Ulm ist auch abgestürtzt, das sagt jetzt genau was übers fliegen aus? Bzw.  über firmeneigene Privatwährungen? Es geht hier um Internetriesen, nicht Tante Ernas Tante-Emma-Laden der jetzt auch im Internet zu finden ist. Das ist übrigens ein logische Schritt nachdem große Konzerne bereits eigene Banken  gegründet haben.
xtral
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December 07, 2014, 02:16:52 PM
 #28959


@Ricke

Bin kein Historiker aber ich könnte wetten das die Kutschenlobby am Anfang des Autos auch alles versucht hat was sie kann.

Am Ende setzt sich das bessere durch.

Die Ökonomieprofessor werden mir widersprechen aber Bitcoin ist besser als Fiatgeld.

  

Am Anfang musst jemand mit einer Flagge schwenkend vorher laufen um vor dem herannahenden Auto zu warnen.
In dieser Phase sind wir mit dem Bitcoin.... Wink

Spende für ein Weizen an: 1NdhPG76eEzj86BDgihSWvVYSQKcA17iok
asor
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December 07, 2014, 05:52:03 PM
Last edit: December 07, 2014, 06:05:23 PM by asor
 #28960

Solche Probleme, wie Gyrsur sie beschrieben hat, könnte man mit BIP32 lösen. Damit lassen sich offline beliebig viele Adressen generieren, die zu einem bestimmten Private Key passen. Somit würden sich die 2.000 Bitcoins nicht auf einer Adresse ansammeln, sondern auf verschiedenen und keiner könnte nachvollziehen, dass sie zusammengehören.

Dazu müssten aber die Wallets in der Lage sein. Die bisherigen Wallets sind alle noch ziemlich primitiv.

Aber ich glaube die Masse wird sowieso einen anderen Weg gehen: die werden WebWallets benutzen oder ihre Coins auf einem Exchange lagern. Man muss sich nur ansehen, wie die Leute heutzutage E-Mail verwenden. Es steht zwar jedem frei, seinen eigenen Mailserver zu betreiben, aber die Mehrheit benutzt gehostete Services wie Gmail oder GMX. Und obwohl jeder weiß, dass der Provider jederzeit seinen Account sperren oder Mails löschen kann, und auch kritische Daten wie Passwörter mitlesen kann, werden diese Services trotzdem benutzt. MtGox hin oder her, letztendlich wird das beim Bitcoin genauso passieren.

Bzgl. der Online/WebWallets bin ich mir da nicht so sicher. Ich finde, dass man E-Mail und Bitcoin nicht vergleichen kann, denn dafür sind die Anforderungen viel zu unterschiedlich. Eine E-Mail dient lediglich dazu, Informationen auszutauschen. Ich kann mit ihnen nichts bezahlen und sie sind auch nicht zeitkritisch. Wenn ich meine E-Mails einmal täglich abrufe dann reicht mir das für gewöhnlich.
Bitcoin (aber auch klassisches Monopoly-Geld) brauch ich jederzeit und überall. Da reicht es nicht, wenn ich täglich einmal meinen Kontostand kontrolliere. Ich denke Web- bzw. Online-Wallets sind für die Masse viel zu kompliziert. Die Masse wird meiner Meinung nach deshalb einen anderen Weg gehen, den wir aktuell vielleicht noch gar nicht kennen. Was viele Menschen am Monopoly-Geld schätzen ist, dass man das Papier anfassen kann. Man sieht, wie das Portemonnaie dünner wird. Bei Kreditkarten (aber auch BTC) hat man nichts physisches - mal abgesehen von dem "Informationsträger" (z.B. Smartphone bei BTC bzw. die Kreditkarte) - d.h. man geht erstmal shoppen und stellt später fest "Ui... das hat aber viel gekostet". Da hat man dann 2000€ ausgegeben, was heute i.d.R. schon gar nicht mehr am Geldautomaten verfügbar wäre/ist. Man verliert den Bezug zur Menge... es macht für viele einen Unterschied, ob sie 50€ als Schein einstecken habe oder die Kreditkarte, die mir nur Informationen liefert, wenn ich es möchte bzw. der Abrechnungsmonat rum ist.

@blubberli: Es gibt unterschiedliche Berichte, wonach man bei einigen Banken (insbesondere in der Schweiz) wohl die schwarze Amex auch bekommt, ohne dass man Multimillionär ist. Ob das stimmt... keine Ahnung. Aber was bedeuten heute noch Farben? Fast jeder hat heute eine goldene MasterCard oder grüne bzw. goldene Amex.... die werden einem förmlich hinterher geworfen.

Ich sehe zwar was du sagen willst, aber irgendwie kann ich dir nicht ganz zustimmen. Natürlich sind Onlinewallets gewöhnungsbedürftig und seltsam, nur ist Online Banking nicht eben genau das selbe?

Das ist nun mal die Zukunft des Geldes. Sieht man doch schon an Schweden, wie das Bargeld immer mehr abgeschafft wird. Natürlich hat das andere Gründe (Geldwäsche -/Kriminalitätsprävention) aber im Prinzip wird sich die Masse daran gewöhnen, ob sie es will oder nicht. Spätestens beim nächsten Crash (der sicherlich in einer sehr langanhaltenden Rezession enden wird) muss sich doch mal was in die andere Richtung bewegen.

Quote
Wenn eine Idee am Anfang nicht absurd klingt, dann gibt es keine Hoffnung für sie. - Albert Einstein

Stimmt doch voll und ganz oder? Natürlich klingt das jetzt absurd wenn wir alle mit unseren Smartphones im Aldi stehen und die Bananen, den Zucker und die Milch via Coinbase bezahlen, aber wollen doch nicht gerade wir genau das?

Naja, eine Online-Wallet kommt dem Online-Banking schon sehr nahe. Das Problem ist nur, dass es in der Vergangenheit genügend Beispiele gab, wo Online-Wallets oder Exchanges plötzlich geschlossen, gehackt oder missbraucht wurden. Wie kommt man dann an sein Geld? Ich sage nur MtGox...
Es macht einen erheblichen Unterschied, ob mein Online-Banking-Account bei Bank XYZ mit mehreren Niederlassungen in Deutschland aufgrund einer Sicherheitslücke in deren System gehackt wurde, oder ob mein Online-Wallet-Zugang gehackt bzw. der Inhaber einfach abgetaucht ist. Die Bank wird aufgrund der Rechtssprechung den Schaden bei einem Hackerangriff ersetzen und man kann die nächste Miete wieder bezahlen. Das eine Bank abtaucht ist zudem ziemlich unwahrscheinlich.
Was mach ich aber, wenn ich 500 BTC auf meiner Online-Wallet hatte und der Betreiber einfach abtaucht oder aber den Schaden mangels Reserven nicht ersetzen kann und mein Vermieter im nächsten Monat die Miete in Bitcoins bezahlt haben möchte? Gut, dann hat der Betreiber von der Online-Wallet eben Schulden bei mir. Das Hilft mir aber auch nicht, wenn er sie nie zurückzahlen kann, weil der Schaden durch einen Hackerangriff einfach zu groß ist...
Transaktionen im klassischen Bankensystem sind reversibel und ich könnte mir das Geld im Ernstfall irgendwie wiederholen bzw. die Transaktion modifizieren. Doch bei Bitcoin...?

Ob sich Otto-Normalverbraucher auch diese Gedanken macht weiß ich nicht. Geld ist aber i.d.R. ein Heiligtum, dass es zu schützen gilt. Welchem Online-Wallet-Anbieter kann ich als Normalverbraucher vertrauen, wenn selbst die größten Anbieter nach einem Hack nicht mehr in der Lage sind die Bitcoins - oder das Fiat-Geld - mir zurück zu zahlen? Wer bei Bitcoin einmal Pleite ist, der ist auch Pleite. Wer im Fiat-Geld pleite ist, der hat noch einige Möglichkeiten und Sicherheiten durch die Bank selbst bzw. im Ernstfall durch den Staat um womöglich wieder an sein Fiat zu kommen. Ich müsste meine Bitcoins also lokal vorhalten, die Wallet verschlüsseln und eigene Backups anlegen.

Ich will auch nicht sagen, dass wir Bitcoin-Scheine oder sowas bräuchten. Dennoch verleitet das Bargeldlose bezahlen dazu, dass man mehr ausgibt und schneller den Überblick verliert als einem lieb ist. Das Problem bei der Smartphone-Bezahlung ist z.B. schon die Technik selbst. Ich gehe einkaufen, hab 2 BTC auf meinem Smarty und möchte an der Kasse bezahlen. Doch plötzlich gibt der Akku den Geist auf (ist defekt, leer oder sonst was). Was jetzt, wenn wir alle nur noch mit stromfressenden Geräten bezahlen und Transistor X seine Soll-Lebensdauer erreicht hat?
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