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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4371624 times)
bitcoinminer42
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January 03, 2015, 11:25:07 PM
 #29621

Interessant ist auch das die Difficulty weiter und ungeahnte Höhen strebt...
Doch mal in das fallenden Messer langen?  Grin

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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dewdeded
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January 03, 2015, 11:35:41 PM
 #29622

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)
pstruebing666
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January 03, 2015, 11:45:45 PM
 #29623

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)


Richtig – würde sich aus den Produktionskosten der Preis berechnen, wäre auch eine 1-Cent-Münze ganze 1,6 Cent wert... Smiley
Gyrsur
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January 03, 2015, 11:49:46 PM
 #29624

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)

besser noch mal den vwl kurs besuchen?

david123
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January 03, 2015, 11:51:28 PM
 #29625

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)


Richtig – würde sich aus den Produktionskosten der Preis berechnen, wäre selbst eine Ein-Cent-Münze ganze 1,6 Cent wert... Smiley
Das ist etwas völlig anderes. Es gibt keinen freien Markt für 1-Cent-Münzen, die haben nämlich einen staatlich diktierten
Wert. Jeder kann sich bei der Bundesbank eine Euro-Münze in 100 1-Cent-Münzen wechseln lassen, und jeder Supermarkt
muss 1-Cent-Münzen annehmen und dir dafür ein 1-Cent-Produkt geben (grob gesprochen). Deswegen kann eine 1-Cent-Münze
nie etwas anderes Wert sein als einen Cent.

Ich behaupte nicht, dass die Produktionskosten den Preis vollständig diktieren. Lediglich dass die 1-Cent-Münze ein Nicht-Beispiel ist.

Gyrsur
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January 03, 2015, 11:51:40 PM
 #29626

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)


Richtig – würde sich aus den Produktionskosten der Preis berechnen, wäre auch eine 1-Cent-Münze ganze 1,6 Cent wert... Smiley

das ist subventioniert. da greift der staat ein sozusagen. glaube es war ironisch von dir gemeint?

ulrich909
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January 03, 2015, 11:53:07 PM
 #29627

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)

besser noch mal den vwl kurs besuchen?
offtopic: aus vwl Sicht dürfte der Ölpreis gar nicht so tief sein, ist er aber.

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
Bitcoin einfach ersurfen http://www.coinsurfer.eu/aid/ef762a9d-9eab-4380-bf4c-1694390c4568/
Gyrsur
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January 03, 2015, 11:55:41 PM
 #29628

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)

besser noch mal den vwl kurs besuchen?
offtopic: aus vwl Sicht dürfte der Ölpreis gar nicht so tief sein, ist er aber.
fracking? handelskrieg usa gegen seine feinde? vae gegen iran?

edit: und auf kosten der umwelt. aber nachhaltigkeit hat die amis noch nie interessiert.

kenji
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January 03, 2015, 11:59:39 PM
 #29629

denkt ihr es lohnt sich jetzt noch zu verkaufen?
pstruebing666
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January 04, 2015, 12:01:28 AM
 #29630

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)


Richtig – würde sich aus den Produktionskosten der Preis berechnen, wäre auch eine 1-Cent-Münze ganze 1,6 Cent wert... Smiley

das ist subventioniert. da greift der staat ein sozusagen. glaube es war ironisch von dir gemeint?

Nicht wirklich. Es ging ja darum, dass die Produktionskosten nicht den marktüblichen Preis repräsentieren. Wenn ich z.B. in einem ganz besonders aufwändigen Verfahren tolle verzierte Münzen oder was auch immer herstelle, die mich in der Produktion 50 Euro pro Stück kosten, heißt das ja nicht zwangsläufig, dass sie irgendjemand auch 50 Euro wert sind, sie mir abzukaufen. Vielleicht will sie sogar niemand geschenkt haben. Und wenn mich das Minen eines Bitcoins X Euro durch Miner-Anschaffung und Stromkosten kostet, heißt das eben auch nicht automatisch, dass sich daraus ein objektiver "Wert" berechnet. Wie schon vom anderen Poster angemerkt: Angebot und Nachfrage bestimmen statt dessen diesen Preis.

Kann aber auch sein, dass ich gerade auf dem Schlauch stehe und falsch in die Diskussion reingegerätscht bin. Ich gebe zu, es ist spät und ich bin bereits im Halbschlaf... Smiley
bitcoinminer42
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January 04, 2015, 12:03:19 AM
 #29631

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"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
kneim
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January 04, 2015, 12:05:09 AM
 #29632

Ach je, RSI 30, wir sind wieder im Panikmodus, Anfänger bitte verkaufen.

Gyrsur
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January 04, 2015, 12:06:01 AM
 #29633

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.
Das ist absolut falsch und unlogisch. Aus Produktionskosten und Infrastrukturkosten ist weder ein marktüblicher Preis, noch faire eine Bewertung für ein Gut berechenbar.
(Bekanntlich sind Marktpreise bestimmt durch Angebot und Nachfrage.)


Richtig – würde sich aus den Produktionskosten der Preis berechnen, wäre auch eine 1-Cent-Münze ganze 1,6 Cent wert... Smiley

das ist subventioniert. da greift der staat ein sozusagen. glaube es war ironisch von dir gemeint?

Nicht wirklich. Es ging ja darum, dass die Produktionskosten nicht den marktüblichen Preis repräsentieren. Wenn ich z.B. in einem ganz besonders aufwändigen Verfahren eine tolle verzierte Münze oder was auch immer herstelle, die mich in der Produktion 50 Euro kostet, heißt das ja nicht zwangsläufig, dass es irgendjemand auch 50 Euro wert ist, sie mir abzukaufen. Vielleicht will sie sogar niemand geschenkt haben. Und wenn mich das Minen eines Bitcoins X Euro durch Miner-Anschaffung und Stromkosten kostet, heißt das eben auch nicht automatisch, dass sich daraus ein objektiver "Wert" berechnet.

Kann aber auch sein, dass ich gerade auf dem Schlauch stehe und falsch in die Diskussion reingegerätscht bin. Ich gebe zu, es ist spät und ich bin bereits im Halbschlaf... Smiley

ist schon richtig. aber warum hast du dann ueberhaupt angefangen etwas teures herzustellen wenn du nicht den entsprechenden preis + gewinn erziehlst? das machst du vieleicht einmal und dann laesst du dich wieder anstellen weil du merkst, dass du nicht zum unternehmer taugst. Wink

edit: die miner welche jetzt noch minen erziehlen noch eine gewinnmarge. der preis zwingt sie staendig ihr business zu ueberdenken. falls der preis unter 100 gehen sollte sehen wir fallende difficulty werte, garantiert. es gibt aber eine zeitliche verzoegerung weil du ruestzeiten hast, sozusagen.

pstruebing666
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January 04, 2015, 12:10:37 AM
 #29634

Quote from: Gyrsur
ist schon richtig. aber warum hast du dann ueberhaupt angefangen etwas teures herzustellen wenn du nicht den entsprechenden preis + gewinn erziehlst? das machst du vieleicht einmal und dann laesst du dich wieder anstellen weil du merkst, dass du nicht zum unternehmer taugst. Wink

Das haben viele, die zwar nicht selbst gemint haben, aber Bitcoins zu $1000, $800, $600, $400 gekauft haben – weil sie dachten, sie seien den anderen schon bald sogar noch viel, viel mehr wert – inzwischen auch gemerkt... Wink
doingdoing3000
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January 04, 2015, 12:10:59 AM
 #29635

crazy. ich dachte bis klaus' 100usd würde es noch bisschen dauern... aber hey, wenns so weiter geht, kann sogar ich mir mal wieder ein coinchen leisten.
Freyr
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January 04, 2015, 12:18:18 AM
 #29636

denkt ihr es lohnt sich jetzt noch zu verkaufen?

Oft kommt nach so einem rapiden Drop eine kurzfristige Gegenbewegung. Diese könntest du noch mitnehmen. Vielleicht wird die 300 nochmal angetestet (von unten). Wenn nicht, würde ich den Bereich 260-275 im Auge behalten.
dewdeded
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January 04, 2015, 12:19:18 AM
 #29637

Naja, einfache Formeln aus der Produktions- und Kostentheorie von Unternehmen funktionieren offensichtlich nicht.

1.) Bleibt das Angebot immer gleich. 25 BTC / 10 Minuten, egal (welche & wieviele) Marktteilnehmer im Mining-Biz existieren oder wieviel $$$$$$$ diese investieren haben oder aktuell tun

2.) Produktionskosten von Mining-Unternehmen haben weder auf das Angebot von Bitcoin noch auf die Nachfrage irgendwelche Auswirkungen.

Irrelevant welche Mining-Rechenzentren nicht mehr profitabel sind und out-of-business gehen. Ist fucking egal. Wenn KNCMiner eben Selbstkosten von 290$ haben und Preis am Markt ist tiefer. Dann gehen sie aus dem Markt raus und schliessen die Company. Ändert null für das Bitcoin-Projekt, -Netzwerk und Ökosystem.

Analog, wenn morgen irgendein staatlicher Player 2.000.000 BTC kaufen möchte, dann steigt der Preis entsprechend. Ist doch völlig dann, was irgendwelche Miner-RZs in China, Schweden oder sonstwo für aktuelle theore. Produktionskosten / BTC haben.

Zu mal eben auch noch sehr, sehr viele Coins im Markt sind, die noch bei 1 bis 2 $ Dollar / BTC produziert, in ersten Monaten.
ImI
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January 04, 2015, 12:27:34 AM
 #29638


warum hab ich eigentlich litecoin nicht geshortet?  Lips sealed
OhShei8e
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January 04, 2015, 12:30:46 AM
 #29639

Die Chinesen brauchen ihr ganzes Geld jetzt hierfür:

https://www.youtube.com/watch?v=RLHUYZQtt8U

Was haltet ihr davon? Gutes altes Betongold. Ob es schon zu spät ist einzusteigen? Da werden mal eine Milliarde Chinesen leben oder so.

bitcoinminer42
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January 04, 2015, 12:30:57 AM
 #29640

so, ich geh in's Bett... genug Stoff für schlechte Träume...  Tongue

Wehe einer rührt was an solange ich schlafe  Grin

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