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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4017747 times)
asor
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January 03, 2015, 06:57:39 PM
 #29601

Ist ja nicht auch so, dass zB. einige Poster hier im Thread, scheinbar total das Interesse an Bitcoin allgemein verloren haben und sich nur noch über entgangenen erwartete Gewinne beschweren, weil der Kurs nicht mehr steigt ("ich bin sehr enttäuscht") ...

Und das Gelaber hier immer von "Bitcoin ist aktuell unterbewertet" oder Blase hier und Blase da. Ist doch alles großer Unsinn. Da zur Zeit niemand eine faire Bewertung des Bitcoins berechnen kann, weil keine validen Bewertungsmodelle bekannt sind, kann man solche Aussagen doch gar nicht treffen.
Ist doch lächerlich, "unterbewertet" bla bla, ja was denn? Unterbewertet anhand welchen Kennzahlen oder Datenbasis denn bitte?

Noch besser, seit den letzten paar Tagen, weiss keiner mehr so los ist, es geht nicht aufwärts, also kramt man ein Jahr alte Fakten nochmal vorher, nennt es "neue MtGox-Theory" und es wird abstrus lospalavert. Als ob nicht a) das Vergangenheit ist, mit Null-Modelll-Charakter, b) dieser Überlegungen seit Monaten bei allen Marktteilnehmer eingepreist wird und c) schon die Frage [1] sich eben 100% heute nicht mehr klären lässt und d) selbst wenn man dies könnte, was wären denn dies Lessons Learned daraus, wenn man beweisen dass "Blasen 1 & 2" rein MtGOx-getrieben waren? Was wäre da jetzt Erkenntnisgewinn?

[1] = Hypothese: sogenannten "Blasen" 1 und 2 waren rein MtGOx-getrieben und so vollständig manipulativ

Also ich zähle mich eher zu denen, die nach wie vor an den Bitcoin glauben - selbst wenn wir wider Erwarten bei 100$ landen sollten. Die Technologie ist wie bereits gesagt vollkommen intakt. In den Medien spielt diese Tatsache aber vermutlich eher eine untergeordnete Rolle. Für die Berichterstattung ist eine Nachricht wie "Bitcoin-Wert ist um 90% eingebrochen" halt interessanter...

Für mich wäre nur interessant, wo der Kurs seit Anbeginn der Wertstellung des ersten Bitcoin heute liegen müsste, wenn es Mt.Gox nicht gegeben hätte... wären wir da noch bei 1$ oder wären wir bei 1000$? Für mich ist der Kurs aber auch eher Nebensache, denn solang die Technologie funktioniert, bietet BTC das, weswegen ich an den BTC glaube:

  • Sicheres Geld (bzgl. Enteignung)
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xyz
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January 03, 2015, 07:25:48 PM
 #29602

Meiner Meinung nach, hat weder Mt.gox, noch das Zypern-Problem oder irgend eine andere positive oder negative Nachricht den Kurs des Bitcoins nennenswert langfristig beeindruckt! Ich denke, dass durch die Publikationen vor einigen Jahren über Bitcoin sich alle Leute, die an Zukunftsmöglichkeiten interessiert sind, zu den "Blasen" beigetragen haben. Alle, die Bitcoins gut fanden, wollten damals davon profitieren und viele dachten, es geht immer nur nach oben. Das tut es aber nicht! Es geht auch mal in die andere Richtung oder halt seitwärts. Um einen neuen Run auszulösen bedarf es meiner Meinung nach NEUE Interessenten und die springen bei anderen Dingen an, als neue Bezahlmöglichkeiten und Berichte über Bitcoin! DIE Leute, die sich wirklich für Bitcoin und seine Technik interessieren, sind schon lange dabei. Was jetzt einen Run auslösen könnte, muss ein anderes Klientel ansprechen, nämlich Investoren und "Normalos"! Und die haben keine Lust, sich groß mit der Technik zu befassen. Sie wollen handeln, schnell rein, schnell raus, sicher Anlegen usw.! Und da fehlt es noch gewaltig! Bitcoin ist noch lange nicht alltagstauglich! Es fehlt die Infrastruktur! In diesem Bereich muss sich noch viel tun!!!!!!
OhShei8e
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January 03, 2015, 08:55:52 PM
 #29603

Noch besser, seit den letzten paar Tagen, weiss keiner mehr so los ist, es geht nicht aufwärts, also kramt man ein Jahr alte Fakten nochmal vorher, nennt es "neue MtGox-Theory" und es wird abstrus lospalavert. Als ob nicht a) das Vergangenheit ist, mit Null-Modelll-Charakter, b) dieser Überlegungen seit Monaten bei allen Marktteilnehmer eingepreist wird und c) schon die Frage [1] sich eben 100% heute nicht mehr klären lässt und d) selbst wenn man dies könnte, was wären denn dies Lessons Learned daraus, wenn man beweisen dass "Blasen 1 & 2" rein MtGOx-getrieben waren? Was wäre da jetzt Erkenntnisgewinn?

Warum so aufgebracht? 600T Coins sind halt kein Pappenstiel, wenn Du bedenkst, dass nur ein Bruchteil der geminten Coins tatsächlich im Umlauf sind. Völlig normal, wenn die Leute sich Gedanken machen. Ich denke der letzte Decline geht klar auf das Konto der Tokioer Polizei. Die Gox-Meldung ist am Markt bearish aufgenommen worden. Da wir uns aber schon in der Nähe des April-ATHs befinden ist das nicht ganz ungefährlich. Ich gehe nicht davon aus, dass die Meldung schon zu jedem durchgedrungen ist. Wer also investiert ist, sollte jetzt die 266$ Linie beobachten. Die könnte schon in nächster Zeit getestet werden, wobei sich natürlich auch ein double bottom bilden könnte. Ich glaube mit dem letzten Tief vom 5. Oktober wäre der Zeitraum nach den Regeln der TA groß genug.

Ich sage dazu aber auch, dass ich raus bin, also hier als Unbeteiligter spreche. Vielleicht ist es auch nicht so dramatisch und kann ignoriert werden. Hatte heute nur mal wieder auf den Kurs geschaut.

bitcoinminer42
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in math we trust


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January 03, 2015, 08:58:30 PM
 #29604

Was für ein Gemetzel... Dem Ansehen von BTC tut dies sicher nicht gut. Da sind einige Monate harter Arbeit nötig um hier wieder eine Basis zu schaffen.

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
coinredeemer
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January 03, 2015, 09:02:26 PM
 #29605

ich drehe gleich durch wenn das so weiter geht...

hätte mal letztes jahr alles verkaufen sollen. grrrr
schon schlimm wenn man sein geld so schrumpfen sieht...

phantastisch
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January 03, 2015, 09:03:50 PM
 #29606

Frage mich wer von den hier Schreibenden / Mitlesenden den Stecker schon gezogen hat / kurz davor ist den Stecker zu ziehen, sollte es noch weiter runter gehen.

GPG : 57C2B3A5
Mimblewimble. Mimblewimble. Mimblewimble.
coinredeemer
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January 03, 2015, 09:06:23 PM
 #29607

mit letztes jahr meine ich 700 usd vor genau einem jahr...

das letzte mal dass ich was auf ner börse verkauft habe wurde ich von gox abgerippt um sehr viele btc, deswegen wüsste ich gar nicht wo man das seriös verkaufen kann
twbt
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January 03, 2015, 09:11:09 PM
 #29608

Frage mich wer von den hier Schreibenden / Mitlesenden den Stecker schon gezogen hat / kurz davor ist den Stecker zu ziehen, sollte es noch weiter runter gehen.

Die Schar derer, die gerade die Nachwehen einer Dienstmädchenhausse verkraften müssen oder die das nicht sonderlich kratzt? Cheesy

maths is scam.
OhShei8e
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January 03, 2015, 09:17:15 PM
 #29609

mit letztes jahr meine ich 700 usd vor genau einem jahr...

das letzte mal dass ich was auf ner börse verkauft habe wurde ich von gox abgerippt um sehr viele btc, deswegen wüsste ich gar nicht wo man das seriös verkaufen kann

+1

Hab auch immer noch Coins, aber nur einen Account bei Bitcoin.de und da werde ich sie ganz sicher nicht verkaufen.  Wink

Nein, wer jetzt noch überlegt, hat IMHO schon bereits den ersten Fehler gemacht. Man muss sich das vorher überlegen. Ich finde es inzwischen auch extrem unangenehm. 2013 im April bei Gox. Da musste ich am Ende gar nicht mehr überlegen. Das war nur noch nackte Panik, Herdentrieb, Urinstinkt. Da hat mein Stammhirn für mich getradet. Aber dieses langsame Absinken ist wirklich eklig. Vor allem wenn man nicht weiß was dahintersteht und ob da wirklich genug Potential vorhanden ist, um den Kurs immer weiter zu drücken. So eine Widerstandslinie wie das Apr13ATH bildet schon eine ziemliche Barriere. IMHO wird die nicht so schnell durchschlagen. Vielleicht kann Xtral noch was dazu schreiben.    

asor
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January 03, 2015, 09:18:05 PM
 #29610

Frage mich wer von den hier Schreibenden / Mitlesenden den Stecker schon gezogen hat / kurz davor ist den Stecker zu ziehen, sollte es noch weiter runter gehen.


Meiner läuft noch... ich kann mir aber vorstellen, dass die ganzen Cloud-Mining-Dienste zunehmend Probleme bekommen werden. Da werden wohl einige den Bach runtergehen, wenn die Preise über einen längeren Zeitraum fallen sollten...
Gyrsur
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#BEL+++++


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January 03, 2015, 09:20:09 PM
 #29611

double bottom in china. ist es zu ende? die chinesen schienen der auslöser des dumps von letzte nacht zu sein und jetzt wachen sie auch bald wieder auf.



EDIT: china will anscheinend tiefer.

el_rlee
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January 03, 2015, 09:26:22 PM
 #29612

schockierend wenig Volumen
madmax_ger
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January 03, 2015, 09:41:31 PM
 #29613

Nun, der Bitcoin hat letztendlich aus zwei Gründen einen Wert:

1. Es kostet Geld ihn zu produzieren und die Infrastruktur zu betreiben.

2. Er ist durch den (schwankenden, aber vorhandenen) Soll-Realwert ein potentielles Renditeobjekt wird und wird durch diverse Marktteilnehmer so behandelt und natürlich auch teilweise missbraucht.

Wo auch immer die Blasen her gekommen sind (Mt.Gox klingt schon beängstigend realistisch) - solange der Bitcoin infrastrukturiell auf dem Niveau wie heute betrieben wird, bringt er gewisse Kosten mit sich. Das muss so nicht zwangsläufig sein, umwelt-technisch gesehen hat uns der Bitcoin eine Menge Elektronikschrott und CO2 gebracht, da gäbe es sicherlich andere Wege, zumindest für die Zukunft - vgl. Kohle-/Kern-Kraft, Erneuerbare Energien. Das und die potentiellen Auswirkungen auf den Bitcoin / notwendige Anpassungen oder unumgängliche Folgen für die Infrastruktur zu erörtern führt aber hier zu weit.

Wenn alle Trader irgendwann die Lust verloren haben, wird das Handelsvolumen sinken, und die verknappten Märkte sind bereit für einen neuen Run, aber dafür muss Liquidität rein. Die ist aktuell nicht da, sieht man ja daran, dass es nur in China volumentechnisch abgeht. Mt.Gox hin oder her, wenn der COIN ETF online geht könnte sich entscheiden, wie es weiter geht.

Wenn der Bitcoin an der WallStreet nur im entferntesten als potentielles Renditeobjekt gesehen wird, wird dort eine Liquidität einfließen, die sich gewaschen hat. Wenn.


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ulrich909
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January 03, 2015, 09:47:30 PM
 #29614

Frage mich wer von den hier Schreibenden / Mitlesenden den Stecker schon gezogen hat / kurz davor ist den Stecker zu ziehen, sollte es noch weiter runter gehen.

Ich bleibe Bitcoin treu. Bitcoin ist das was wir aus Bitcoin machen. Auch wenn der Kurs weiter runter geht ist das kein Grund Bitcoin den Rücken zu kehren.

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
Bitcoin einfach ersurfen http://www.coinsurfer.eu/aid/ef762a9d-9eab-4380-bf4c-1694390c4568/
LOBSTER
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January 03, 2015, 10:02:15 PM
 #29615

Krass ey wie es runtergeht. Ich kann es kaum glauben! Auch ich werde HODLN und Bitcoin nicht den Rücken kehren nur kommt der "Boden" jetzt plötzlich sehr schnell nahe. Sofern wir das ATH vom April 2013 unterbrechen werden, dann wird es noch weiter runtergehen. Mal sehen ob der Kurs sich dort wieder ausbalancieren kann.
franz2
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January 03, 2015, 10:07:58 PM
 #29616

Frage mich wer von den hier Schreibenden / Mitlesenden den Stecker schon gezogen hat / kurz davor ist den Stecker zu ziehen, sollte es noch weiter runter gehen.

Ich bleibe Bitcoin treu. Bitcoin ist das was wir aus Bitcoin machen. Auch wenn der Kurs weiter runter geht ist das kein Grund Bitcoin den Rücken zu kehren.
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January 03, 2015, 10:10:55 PM
 #29617

Bitcoin ist das was wir aus Bitcoin machen.

Genau das befürchte ich.

madmax_ger
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January 03, 2015, 10:23:08 PM
 #29618

Bitcoin ist das was wir aus Bitcoin machen.

Genau das befürchte ich.

Ja ich auch, aber es war einerseits schon immer zu befürchten, dass große Einzelakteure (Menschen oder Instiutionen) kommen, und ihre Macht nutzen, und ihn dadurch ruinieren, oder zumindest in Situationen bringen, die das System gefährden, absichtlich, oder nicht.

Andererseits wird es im Zweifelsfall hoffentlich genügend von denen geben, die den Bitcoin supporten, egal wie viel er Wert ist (aus ideologischen Gründen, oder weil sie dadurch reich geworden sind, und einer Verantwortung nachkommen).

Die einst so ideologische Hackerszene wurde mittlerweile auch ordentlich kommerzialisiert, wenn auch nicht in jedem Bereich und oft nicht legal, aber das reine Element des Hackens (aus welchem Grund auch immer), wird gut bezahlt. So sehe ich den Bitcoin - ein Gut, welches einen inneren Wert begründet. Dieser ist phasenweise eben mal mehr und mal weniger nah am Sollwert ;-)

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doingdoing3000
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January 03, 2015, 10:36:39 PM
 #29619

Meiner Meinung nach, hat weder Mt.gox, noch das Zypern-Problem oder irgend eine andere positive oder negative Nachricht den Kurs des Bitcoins nennenswert langfristig beeindruckt! Ich denke, dass durch die Publikationen vor einigen Jahren über Bitcoin sich alle Leute, die an Zukunftsmöglichkeiten interessiert sind, zu den "Blasen" beigetragen haben. Alle, die Bitcoins gut fanden, wollten damals davon profitieren und viele dachten, es geht immer nur nach oben. Das tut es aber nicht! Es geht auch mal in die andere Richtung oder halt seitwärts. Um einen neuen Run auszulösen bedarf es meiner Meinung nach NEUE Interessenten und die springen bei anderen Dingen an, als neue Bezahlmöglichkeiten und Berichte über Bitcoin! DIE Leute, die sich wirklich für Bitcoin und seine Technik interessieren, sind schon lange dabei. Was jetzt einen Run auslösen könnte, muss ein anderes Klientel ansprechen, nämlich Investoren und "Normalos"! Und die haben keine Lust, sich groß mit der Technik zu befassen. Sie wollen handeln, schnell rein, schnell raus, sicher Anlegen usw.! Und da fehlt es noch gewaltig! Bitcoin ist noch lange nicht alltagstauglich! Es fehlt die Infrastruktur! In diesem Bereich muss sich noch viel tun!!!!!!

so siehts aues! bis jetzt sind doch nur nerds und mutige neugierige drin. also vielleicht  0,1 prozent der bevölkerung. und die haben es geschafft, den btc auf 1000 usd klettern zu lassen. ich denke mal, wenn wir 1 prozent der bevölkerung haben, sehen wir ganz schnell die 10.000 . und wenn bitcoin danach den faulen anlegern als "total neuer heisser scheiss" von ihrem bankberater angeboten wird (in frühestens fünf jahren), kommts ganz schnell noch viel dicker.

meine theorie: es gibt keine blasen sondern doppelblasen. siehe 2011 1 usd und kurz darauf 30 usd, siehe 2013 april und november. wenn wir irgendwann also das neue hoch sehen (vielleicht 4000 usd) und es crasht, gehe ich davon aus, dass erst ein paar monate später die echte spitze kommt. nur so ein gedanke...
ulrich909
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January 03, 2015, 10:38:44 PM
 #29620

Bitcoin ist das was wir aus Bitcoin machen.

Genau das befürchte ich.
Für dich ist bitcoin das was du aus mtgox mitgenommen hast: Frust pur

Hi Leute,

was ist da los? Seit über einer Woche ist der Bitcoin Kurs nur noch am sinken. Mittlerweise werden auf Bitmarket.eu schon Bitcoin für 10 € angeboten.
Warum passiert das? Ich meine der Mt Gox hack ist doch nun lange her, der Kurs war doch zwischendurch glaub ich auch mal wieder kurz am steigen.
Was meint ihr, wie lange wird das jetzt noch so gehen?

Hehe, schaut man sich den ersten Post in dem Thread an und schaut sich an, wo der Kurs zwischendurch mal lag, könnte man glatt darauf kommen , dass es auch in näherer Zukunft Leute geben wird, die Preise von 500€ und mehr zahlen werden.


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