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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 755413 times)
vegas420
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May 04, 2020, 10:58:15 AM
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 #14921

Cambiando discorso @Fillippone : domani sera non è previsto nessun meetup che tu sappia? vedo che non hanno ancora messo su youtube la pagina di avviso.....



Considerato che non ho letto una risposta di fillippone, rispondo io.
Zucco ha scritto su un gruppo telegram:

Quote
Ciao a tutti, meetuppari. Come sapete, dopodomani, il 4 maggio, é prevista una lieve discontinuità nelle disposizioni di arresto domiciliare generalizzato di cui siamo vittime. Nel merito legale si tratta in realtà di una serie di modifiche minori, ma culturalmente parlando pare stia fungendo da "Schelling point" per molte persone per una ripresa parziale delle attività nella realtà fisica. Di conseguenza, ho ritenuto di proporre agli altri due organizzatori di non sovraccaricare gli impegni nella realtà virtuale proprio in coincidenza con quel momento. Costoro, sebbene sorpresi dall'improvvisa voglia di vita sociale all'aperto di un individuo in genere piuttosto affascinato dall'autismo casalingo (io), hanno accolto la mia richiesta. Il meetup virtuale é quindi sospeso per una settimana, e riprenderà il lunedì successivo, alla stessa ora, per una puntata speciale sull'halving. E continuerà (magari con frequenza lievemente ridotta) nei prossimi mesi, perché la lista di speaker confermati e confermandi é piuttosto nutrita. Ci si vede online l'11 maggio!
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asdlolciterquit
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May 04, 2020, 11:45:13 AM
 #14922

1500 euro, e so che li dovrò spendere a breve, e per paura di un deprezzamento, li devo vendere subito, non ha proprio senso che mi arrivi qualcosa in btc.
Perchè non ha senso? Almeno sei sicuro del pagamento che ricevi!
Ti auguro di non beccare mai un chargeback Wink dietro questo mondo c'è un industria in pratica (i famosi "carder").

@hai maggiori informazioni sulle accuse di reciclaggio per poche decine di euro?
Guarda è un utente del forum che non scrive più da qualche anno (altri utenti di vecchia data ti potranno confermare e non è neanche l'unico venditore colpito da un procedimento del genere/simile). Mi dispiace un sacco per quello che gli è capitato anche perchè era un utente valido, utile, davvero a modo, ed ovviamente ONESTO (parliamo veramente di poche decine di euro).

ma le truffe le trovi tanto anche nel mondo delle crypto....

Per quanto riguarda l'utente mi dispiace sentirlo, ma se le forze dell'ordine hanno "tempo da perdere" per poche decine di euro con tutto il sommerso che c'è in giro...
bitcoin-shark
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May 04, 2020, 06:57:36 PM
 #14923

a mio avviso una gestione simile non è adeguata.
perchè di base, se io ricevo un pagamento in bitcoin che vale, non so, 1500 euro, e so che li dovrò spendere a breve, e per paura di un deprezzamento, li devo vendere subito, non ha proprio senso che mi arrivi qualcosa in btc.
per stare tranquilli con le oscillazioni di valore uno li scambia in stable coin e li lascia buoni buoni nel wallet finche non gli servono...




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May 04, 2020, 07:20:51 PM
 #14924


Differenti percorsi di Decentralizzazione: perchè Satoshi citò Stornetta tre volte:  Shocked Shocked

https://cointelegraph.com/news/original-blockchain-bitcoin-different-paths-to-decentralization

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May 04, 2020, 10:06:10 PM
 #14925


La leggenda su Satoshi:

https://it.cointelegraph.com/news/john-mcafee-knows-who-satoshi-nakamoto-is?fbclid=IwAR1uDbWVBr_yUM1DHhhG8ZVLOycFJiSS4mUl-pHU01JAdX8IFJTcn5pOaNk

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May 04, 2020, 10:14:12 PM
 #14926


Nonostante uno degli eventi economici più disastrosi della storia, da febbraio ad oggi il valore di BTC è aumentato dello 0,6%, dimostrandosi una riserva di valore.

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-won-as-store-of-value-in-coronavirus-crisis-hedge-fund-ceo?fbclid=IwAR16jBeCObPMkGCvZ56BTUrp8gpSy9L2tL0xjhdzNMiLeAVNNdC0N5rQ5CA

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May 04, 2020, 10:46:17 PM
 #14927


Una bella strategia e un BOT ben spiegato e analizzato:

https://www.youtube.com/watch?v=YtsDTSdGP00&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3RCvB1qJRZ7YZtyAuQtq9eh0F6hir8M8cNhW0r0zJeDaVpAV_Lrjop4L8

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May 05, 2020, 08:45:22 AM
 #14928

Fra poco, alle 11:00 di questa mattina ci sarà un dibattito in diretta con Alberto De Luigi (su Cryptonomist)
https://cryptonomist.ch/2020/05/05/crypto-focus-oggi-con-alberto-de-luigi/

Quote
Con de Luigi si parlerà, tra i tanti argomenti, anche dell’halving di Bitcoin, evento per cui mancano 7 giorni.

Questi gli altri temi della puntata:

Marzo è stata la resa dei conti del Bitcoin oppure normale adattamento?
Covid19 e impatto sul Bitcoin: la nuova creazione di nuovo credito per fronteggiare l’emergenza sanitaria. Quali sono gli effetti reali?
Bitcoin e libertà economica: per limitare la trasmissione dei contagi più ipotesi mirano ad abolire l’utilizzo dei contanti. Impatti sulla libertà individuale ed economica.
MarioV
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May 05, 2020, 08:56:14 AM
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 #14929

~~~~

La censura eventualmente sta a monte... con Bitcoin non c'è nessuna censura se io voglio inviarti un miliardo di dollari, il problema è che non ho un miliardo nei dollari da darti.

~~~~

Ho capito cosa vuoi dire, davvero. Ma in molti casi si parla di auto-censura.
Oggi come oggi internet permette a chiunque lo voglia di istruirsi e di alzarsi dalla mediocrita. Ma alla maggiorparte delle persone non interessa.

Preferiscono credere a favole finte create apposta per poterli dominare e distrarre


Questo è il vero virus di oggi.

Di oggi ma non solo di oggi: è usato da secoli, oserei dire millenni. La caverna di Platone può essere un ottimo esempio.
fillippone
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May 05, 2020, 09:34:44 AM
 #14930


é una vecchia storia questa.
Seguendo quei criteri uscirebbe Nick Szabo, il quale ha smentito più volte di essere SN (ovviamente).

creep_o
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May 05, 2020, 10:14:42 AM
 #14931

Fra poco, alle 11:00 di questa mattina ci sarà un dibattito in diretta con Alberto De Luigi (su Cryptonomist)
https://cryptonomist.ch/2020/05/05/crypto-focus-oggi-con-alberto-de-luigi/

Quote
Con de Luigi si parlerà, tra i tanti argomenti, anche dell’halving di Bitcoin, evento per cui mancano 7 giorni.
.
~~~
Beh è stato molto leggero il dibattito, soprattutto abituati al virtual meet up dei lunedì scorsi  Smiley
Magari è stato utile x qualche newbie (ma molto new Grin)
Plutosky
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May 05, 2020, 10:15:21 AM
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 #14932

PlanB ha postato un grafico secondo me più interessante delle previsioni dello S2F. Questo:





La media mobile a 12 mesi del prezzo di bitcoin è ai massimi assoluti.

Che è equivalente a dire che il prezzo medio dell'ultimo anno non è mai stato alto come adesso.

Questo in un momento in cui:

1)Siamo crollati del 50% in un giorno poco meno di 2 mesi fa
2)Siamo a meno della metà del massimo assoluto registrato 2,5 anni fa
3)Siamo circondati da un clima di disinteresse e apatia della massa. Con il 99% dei nocoiners che danno bitcoin per morto avendone sentito l'ultima volta parlare anni fa.


https://twitter.com/100trillionUSD/status/1257344002531241984

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
bitcoin-shark
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May 05, 2020, 10:26:53 AM
 #14933

quelle su satoshi rimangono solo delle belle e romanzate leggende,certo la cultura e importante secondo me non basta saper fare soldi con le crypto ma e interessante anche studiare le varie possibili applicazioni della blockchain, perche statoshi ha voluto creare il bitcoin quale erano i suoi pensieri? ecco alle caratteristiche che mi sono sempre piaciute delle crypto come eliminazione degli intermediari,anonimita,privacy,aggiungerei anche indipendenza e impossibilita dei paesi/governi di bloccarne la circolazione




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May 05, 2020, 10:45:54 AM
 #14934

Anche se OT rispetto a Btc, attenzione a questa notizia che potrebbe avere conseguenze pesanti sui mercati tradizionali, soprattutto sui titoli italiani:

https://www.corriere.it/economia/finanza/20_maggio_05/bce-corte-karlsruhe-il-quantitative-easing-viola-parte-costituzione-tedesca-66bc352c-8eab-11ea-8162-438cc7478e3a.shtml

fillippone
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May 05, 2020, 11:02:22 AM
 #14935

Anche se OT rispetto a Btc, attenzione a questa notizia che potrebbe avere conseguenze pesanti sui mercati tradizionali, soprattutto sui titoli italiani:

https://www.corriere.it/economia/finanza/20_maggio_05/bce-corte-karlsruhe-il-quantitative-easing-viola-parte-costituzione-tedesca-66bc352c-8eab-11ea-8162-438cc7478e3a.shtml



Mhhh

La News fa riferimento al vecchio programma di QE (PSPP) della BCE, non al nuovo (PEPP).
La legittimità generale dei programmi di QE rimane, come già ampiamente preannunciato nei mesi scorsi, legittima.
Quindi non mi aspetto grandi ripercusioni (come difatti non sta succedendo (spread ITA Ed ESP allargano, ma non è nulla di esagerato vista la volatilità recente), soprattutto se la ECB riesce a dare maggiori dettagli sul PEPP e sul fatto che sia proporzionale agli sforzi di politica fiscale ed economica.

duesoldi
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May 05, 2020, 12:26:45 PM
 #14936

Mhhh

La News fa riferimento al vecchio programma di QE (PSPP) della BCE, non al nuovo (PEPP).
La legittimità generale dei programmi di QE rimane, come già ampiamente preannunciato nei mesi scorsi, legittima.
Quindi non mi aspetto grandi ripercusioni (come difatti non sta succedendo (spread ITA Ed ESP allargano, ma non è nulla di esagerato vista la volatilità recente), soprattutto se la ECB riesce a dare maggiori dettagli sul PEPP e sul fatto che sia proporzionale agli sforzi di politica fiscale ed economica.


Sì è vero che è riferita al PSPP ma nell'articolo viene citato un legame (anche solo come conseguenza) sul programma 2020:

Quote
Ma la sentenza della Corte tedesca di questa mattina non è un via libera incondizionato, tutt’altro.
Al contrario, è un fattore che aggiunge per il momento un serio elemento di incertezza sulla possibilità per la Banca centrale europea di proseguire, così come sta facendo, l’attuale programma di acquisti di titoli di Stato da 750 miliardi di euro legato all’emergenza della pandemia.


A onor del vero però leggendo una news da Fineco il tono è decisamente più rassicurante, molto vicino a quel che dici:

Quote
La Corte Costituzionale della Germania ha affermato che il piano di acquisto bond lanciato dalla BCE nel corso degli ultimi anni è complessivamente legale e non viola la norma che proibisce il finanziamento diretto degli stati, ma chiede una verifica sulla proporzionalità dei parametri applicati nella sua azione di politica monetaria. I giudici concedono alla Bundesbank tre mesi di tempo per ottemperare alla sentenza, eventualmente anche vendendo i bond acquistati, nel caso emergesse che la mole degli acquisti di Bund è andata oltre l'obiettivo del mandato, la stabilità dei prezzi. Sul mercato, caso mai si arrivasse a questa ipotesi estrema, arriverebbero soltanto dei governativi tedeschi, in quanto le banche centrali della zona euro, nel portare avanti il QE, comprano solo obbligazioni domestiche, non c'è quindi il rischio che la BCE smobilizzi il portafoglio.
I giudici precisano che il verdetto di oggi non riguarda le decisione della banca centrale prese nel corso del 2020, in risposta alla pandemia, non essendoci obiezioni, la BCE ha la possibilità di potenziare del QE Pandemico da 750 miliardi di euro annunciato in marzo, senza timori di incorrere in richiami o sanzioni da parte dei giudici. In queste ultime settimane, Christine Lagarde ha accennato alla possibilità di ampliare il perimetro degli acquisti, oltre che di allungarlo nel tempo, il mercato sta implicitamente scommettendo sulla possibilità che prima dell'estate si arrivi a raddoppiare la potenza di fuoco del PEPP, il QE dedicato alla pandemia.

Sembra quasi di leggere notizie di due fatti diversi….  Huh


fillippone
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May 05, 2020, 01:07:34 PM
 #14937

Mhhh

La News fa riferimento al vecchio programma di QE (PSPP) della BCE, non al nuovo (PEPP).
La legittimità generale dei programmi di QE rimane, come già ampiamente preannunciato nei mesi scorsi, legittima.
Quindi non mi aspetto grandi ripercusioni (come difatti non sta succedendo (spread ITA Ed ESP allargano, ma non è nulla di esagerato vista la volatilità recente), soprattutto se la ECB riesce a dare maggiori dettagli sul PEPP e sul fatto che sia proporzionale agli sforzi di politica fiscale ed economica.


Sì è vero che è riferita al PSPP ma nell'articolo viene citato un legame (anche solo come conseguenza) sul programma 2020:

Quote
Ma la sentenza della Corte tedesca di questa mattina non è un via libera incondizionato, tutt’altro.
Al contrario, è un fattore che aggiunge per il momento un serio elemento di incertezza sulla possibilità per la Banca centrale europea di proseguire, così come sta facendo, l’attuale programma di acquisti di titoli di Stato da 750 miliardi di euro legato all’emergenza della pandemia.


A onor del vero però leggendo una news da Fineco il tono è decisamente più rassicurante, molto vicino a quel che dici:

Quote
La Corte Costituzionale della Germania ha affermato che il piano di acquisto bond lanciato dalla BCE nel corso degli ultimi anni è complessivamente legale e non viola la norma che proibisce il finanziamento diretto degli stati, ma chiede una verifica sulla proporzionalità dei parametri applicati nella sua azione di politica monetaria. I giudici concedono alla Bundesbank tre mesi di tempo per ottemperare alla sentenza, eventualmente anche vendendo i bond acquistati, nel caso emergesse che la mole degli acquisti di Bund è andata oltre l'obiettivo del mandato, la stabilità dei prezzi. Sul mercato, caso mai si arrivasse a questa ipotesi estrema, arriverebbero soltanto dei governativi tedeschi, in quanto le banche centrali della zona euro, nel portare avanti il QE, comprano solo obbligazioni domestiche, non c'è quindi il rischio che la BCE smobilizzi il portafoglio.
I giudici precisano che il verdetto di oggi non riguarda le decisione della banca centrale prese nel corso del 2020, in risposta alla pandemia, non essendoci obiezioni, la BCE ha la possibilità di potenziare del QE Pandemico da 750 miliardi di euro annunciato in marzo, senza timori di incorrere in richiami o sanzioni da parte dei giudici. In queste ultime settimane, Christine Lagarde ha accennato alla possibilità di ampliare il perimetro degli acquisti, oltre che di allungarlo nel tempo, il mercato sta implicitamente scommettendo sulla possibilità che prima dell'estate si arrivi a raddoppiare la potenza di fuoco del PEPP, il QE dedicato alla pandemia.

Sembra quasi di leggere notizie di due fatti diversi….  Huh




Senza voler offendere nessuno: già la realtà è complicata e complessa, se poi la vedi interpretata da un giornalista economico (non dei fulmini di guerra, in generale)....


PS.
Tutte le volte che parlo di complesso e complicato mi torna in mente questa intervista di Daniel Barenboim.
Probabilmente uno dei pochissimi spezzoni visti di Fazio visti  nella mia vita.

Quote
Complesso è un miscuglio, un insieme di cose che possono essere anche molto semplici, ma che insieme generano qualcosa di nuovo e completamente diverso, da cui a volte non sai cosa aspettarti. Complicato è qualcosa di macchinoso e che non possiede nessuna logica interna.

http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-62fab50d-7584-486f-ae8d-d5d24407b8ac-ctcf.html?p=0

Plutosky
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May 05, 2020, 02:38:19 PM
Last edit: May 05, 2020, 02:48:57 PM by Plutosky
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 #14938

Un pò di riflessioni varie concentrate in un solo post per non scriverne 10 di seguito

La corte tedesca sta dicendo una cosa ovvia: il whatever it takes non è compatibile con i trattati europei.

La BCE non potrebbe finanziare i debiti con la stampa o monetizzare il debito, ma è quello che sta facendo dal 2015 semplicemente perchè è l'unico modo per tenere in piedi la baracca europea.

Poco importa che avvenga sul mercato secondario e non direttamente.

Oltretutto la perdita di allineamento tra le quote possedute dagli Stati nella BCE e la quota di acquisti crea anche delle disparità interne all'Unione, finendo per finanziare alcuni Paesi (come il nostro) più di altri.  

Fuori dall'Europa, nei mercati emergenti, c'è chi sta peggio di noi. Questi sono i Paesi che hanno debiti con uno spread superiore a 1000 punti rispetto ai bond USA



Dopo la crisi coronavirus, sono, quasi tutti  e salvo miracoli, destinati al default. Si parla di 17 trilioni di debiti.

L'Iran causa inflazione, ha cancellato 4 zeri dalla sua shitcoin nazionale (il rial) rinominandolo in tomen. Strada già percorsa da Venezuela e Zimbabwe

https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/iran-currency-us-sanctions-inflation-trump-a9497276.html

I Paesi della periferia del mondo avranno inflazioni ingestibili nei prossimi anni.

Non è un caso che l'Africa Subsahariana, la regione più povera del mondo, ha segnato questa settimana nuovi record assoluti nei volumi di scambio bitcoin  su piattaforme decentralizzate



Nemmeno ai picchi di Dicembre 2017 c'erano stati questi scambi. Parliamo di volumi espressi in dollari, quindi ancora più significativi visto quanto si sono deprezzate le valute locali nei confronti del dollaro dal 2017 ad oggi.

Anche l'India, Paese sempre da tenere d'occhio per molti motivi, ha avuto volumi record inferiori solo alla settimana dell'ATH di Dicembre 2017



In Argentina oltre ai volumi quello che colpisce è sempre il sovrapprezzo (premio) che ha bitcoin se espresso in valuta locale. Se usiamo il cambio pesos-dollaro 1 bitcoin dovrebbe valere 600.000 pesos. Invece sugli exchange locali viene scambiato a quasi il doppio, sopra il milione https://argenbtc.com/

Queste sotto invece sono le variazioni di volumi mensili su Paxful+Localbitcoins da Aprile a Marzo. Più è rosso, più i volumi sono aumentati, più è blu e più sono diminuiti



I maggiori incrementi in Sud America e Africa. La famosa differenza tra bene speculativo e bene utile. Dopo un crollo del 50% nel resto del mondo si diffonde la paura dopo il tonfo: e se andasse a zero? e se crollasse ancora? In Africa e Sud America un crollo del 50% è solo un' occasione per comprare ad un miglior prezzo. Trattano bitcoin come fosse una lavatrice da Euronics. Sai che file se i prezzi della lavatrice crollassero del 50% in un giorno?. Tutti ad accaparrarsela.

Gli exchange decentralizzati hanno volumi, solo nei Paesi del Terzo Mondo di 30 milioni di $ la settimana, superiori alla metà (ai prezzi attuali) di tutti i bitcoin minati dopo halving (55 milioni di $ la settimana).
Se anche sugli exchange bitcoin si potesse "truccare" alla bisogna il mercato come nelle Borse sospendendo le vendite allo scoperto, il prezzo arriverebbe a 100.000$ domattina. Fortunatamente invece le vendite allo scoperto restano e questo permette a chi giudica btc sopravvalutato di venderlo anche senza possederlo. Una più giusta e reale determinazione del prezzo

I politici USA nel frattermo stanno andando in "modalità venezuela". Vari membri del Congresso propongono cose tipicamente socialiste come moratorie o addirittura cancellazioni di mutui e affitti. Capisco che il momento è eccezionale ma che queste richieste arrivino dal Paese simbolo del capitalismo e del libero mercato fa una certa impressione.

https://twitter.com/IlhanMN/status/1257377003210182660

Qualcuno fra non molto proporrà una moratoria di tutte le tasse, secondo i dettami della MMT. Questa teoria infatti sostiene che le tasse non servono, come noi poveri scemi abbiamo sempre pensato, a costruire strade e scuole. No, per quelle bastano le stampanti della FED. Le tasse servono solo ad impedire all'inflazione di crescere. E quindi se l'inflazione è bassa o nulla...le tasse non servono a nulla. Semplice no?

 


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fillippone
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May 05, 2020, 03:01:12 PM
 #14939

Se ve la cavate con l'inglese vi sufggerisco di ascoltarvi questo podcast (qui nella vesione su YT)

For all the smartguys over there who like to hang with the smartguys...
(/sarcasm here)


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This will be a YouTube Live + Periscope event 5/5/20 1pm CEST. Subscribe and be notified.

Site: https://stephanlivera.com/episode/171/

YT link: https://youtube.com/watch?v=j2cP8k_QUaw

https://www.youtube.com/watch?v=j2cP8k_QUaw




Davvero un'ottima puntata, un sacco di spunti interessanti.

NB.
Se non ve la cavate con l'inglese, nei prossimi giorni l'AI di Google dovrebbe preocessare il video e provvedere a rendere disponibili dei Sottotitoli automatici in italiano.



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May 05, 2020, 07:44:01 PM
 #14940

Un pò di riflessioni varie concentrate in un solo post per non scriverne 10 di seguito

La corte tedesca sta dicendo una cosa ovvia: il whatever it takes non è compatibile con i trattati europei.
.........
I maggiori incrementi in Sud America e Africa. La famosa differenza tra bene speculativo e bene utile. Dopo un crollo del 50% nel resto del mondo si diffonde la paura dopo il tonfo: e se andasse a zero? e se crollasse ancora? In Africa e Sud America un crollo del 50% è solo un' occasione per comprare ad un miglior prezzo. Trattano bitcoin come fosse una lavatrice da Euronics. Sai che file se i prezzi della lavatrice crollassero del 50% in un giorno?. Tutti ad accaparrarsela.

Gli exchange decentralizzati hanno volumi, solo nei Paesi del Terzo Mondo di 30 milioni di $ la settimana, superiori alla metà (ai prezzi attuali) di tutti i bitcoin minati dopo halving (55 milioni di $ la settimana).
Se anche sugli exchange bitcoin si potesse "truccare" alla bisogna il mercato come nelle Borse sospendendo le vendite allo scoperto, il prezzo arriverebbe a 100.000$ domattina. Fortunatamente invece le vendite allo scoperto restano e questo permette a chi giudica btc sopravvalutato di venderlo anche senza possederlo. Una più giusta e reale determinazione del prezzo

I politici USA nel frattermo stanno andando in "modalità venezuela". Vari membri del Congresso propongono cose tipicamente socialiste come moratorie o addirittura cancellazioni di mutui e affitti. Capisco che il momento è eccezionale ma che queste richieste arrivino dal Paese simbolo del capitalismo e del libero mercato fa una certa impressione.

https://twitter.com/IlhanMN/status/1257377003210182660

Qualcuno fra non molto proporrà una moratoria di tutte le tasse, secondo i dettami della MMT. Questa teoria infatti sostiene che le tasse non servono, come noi poveri scemi abbiamo sempre pensato, a costruire strade e scuole. No, per quelle bastano le stampanti della FED. Le tasse servono solo ad impedire all'inflazione di crescere. E quindi se l'inflazione è bassa o nulla...le tasse non servono a nulla. Semplice no?

Assolutamente si, e chiarissimo. Grazie, se avessi una tonnellata di merits te li girerei.  Shocked

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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