Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin

[Pompobit]

sono d accordissimo a pagare il 20 sui profitti, il problema è che io già sono in perdita, dovrei pagare le tasse sulle perdite!  capito la differenza?
se facessero una legge giusta e se avessi dei profitti sarei ben lieto di pagare le tasse

Su questo sono perfettamente d'accordo, anche a me rode non poco dover pagare più del dovuto solo per la difficoltà di essere nel giusto e far risultare i profitti per quelli che realmente sono.


A Silvano è meglio che non rispondo altrimenti diventa un lungo ot

[Minosse]

Fatemi capire una cosa. Se io dovessi vendere 50 bitcoin (magari li avessi) ad un francese o un americano e questi mi paga con un bonifico, a me arriverebbe il 20% in meno e sarei automaticamente a posto col fisco senza fare null'altro? O dovrei fare dichiarazioni/denunce per aver percepito questo "reddito"?

[Lohoris]

Fatemi capire una cosa. Se io dovessi vendere 50 bitcoin (magari li avessi) ad un francese o un americano e questi mi paga con un bonifico, a me arriverebbe il 20% in meno e sarei automaticamente a posto col fisco senza fare null'altro? O dovrei fare dichiarazioni/denunce per aver percepito questo "reddito"?

Leggi ******UN****** post sopra il tuo.

Eccheccazzo...

[Splatters]

La cosa che mi da fastidio è che ad esempio,  io faccio 1000€ di bonifico su un exchanger, faccio le mie operazioni con i btc, ma diciamo che mi vanno male e voglio uscire, sono pure in perdita di 200€, mi faccio il bonifico per recuperare quel poco e mi fottono pure un 20% loro, di soldi che erano già miei.
Ma che cazz...

[FaSan]

http://www.change.org/petitions/presidente-del-consiglio-dei-ministri-repubblica-italiana-da-febbraio-i-bonifici-esteri-sono-tassati-al-20-aboliamo-questa-tassa-iniqua

maaa... una petizione per impalarli tutti ed instaurare l'anarchia? no?

Aprila che la firmo 

[FaSan]

La cosa che mi da fastidio è che ad esempio,  io faccio 1000€ di bonifico su un exchanger, faccio le mie operazioni con i btc, ma diciamo che mi vanno male e voglio uscire, sono pure in perdita di 200€, mi faccio il bonifico per recuperare quel poco e mi fottono pure un 20% loro, di soldi che erano già miei.
Ma che cazz...

Infatti il problema è proprio questo. Che si dia per scontato che ciò che arriva sia il 100% reddito. Mentre un' azienda scarica/carica fatture e paga a differenza, tu privato paghi e basta. E non solo paghi per scelta, con una dichiarazione, ma sei obbligato.

Altra cagata fuori dal vasetto. Dobbiamo aspettare che entrino in casa a contare quante buste di latte abbiamo nel frigo per mandarli tutti a fanculo una volta per tutte ?



FaSan

[Minosse]

Fatemi capire una cosa. Se io dovessi vendere 50 bitcoin (magari li avessi) ad un francese o un americano e questi mi paga con un bonifico, a me arriverebbe il 20% in meno e sarei automaticamente a posto col fisco senza fare null'altro? O dovrei fare dichiarazioni/denunce per aver percepito questo "reddito"?

Leggi ******UN****** post sopra il tuo.

Eccheccazzo...

Ciccio, calmino eh?! Non avevo letto la parte tra parentesi.

[zoe]

Questa cosa non può reggere e lo sanno anche loro. La cosa preoccupante è che sapendolo, lo fanno consapevolmente , incassare adesso, perché sono alla frutta. E restituiscono dopo facendo una figura del cazzo.

[Minosse]

Che poi questa sarebbe anche la risposta alla domanda "Come azz dichiariamo i BTC".
Voglio dire "Stato ladro, stato criminale, stato merda" siamo d'accordo tutti.

Ora la domanda è : io ti pago il 20% e tu stato hai finito di menarmela? Non devo vivere con la paura di qualche ente mi bussi alla porta chiedendomi da dove arrivano i miei XX-Mila Euro non dichiarati da nessuna parte?

Concordo. Fosse così, sarebbe una buona soluzione. Un modo per pagare le tasse a monte ed essere poi a posto. Ma conoscendo lo Stato italiano, dubito che si potranno dormire sonni tranquilli...

[Silvano]

Questa cosa non può reggere e lo sanno anche loro. La cosa preoccupante è che sapendolo, lo fanno consapevolmente , incassare adesso, perché sono alla frutta. E restituiscono dopo facendo una figura del cazzo.

hahahaahah....

ottimista......

[angrynerd88]

i parassiti, non sono coloro che non pagano le tasse, cercando di trattenere per se il frutto del proprio lavoro, i parassiti sono tutti coloro che vivono grazie alle tasse altrui.
i veri evasori non sono coloro che non battono lo scontrino, i veri evasori sono coloro che non pagano un euro di imposte dirette, ovvero tutti e dico tutti i dipendenti dello stato, dato che le loro "imposte" sono solo partite di giro.

chi dice: "è giusto pagare le tasse" dovrebbe andare a lavorare gratis. è la stessa identica cosa che lavorare per farsi fottere l'80% del proprio guadagno da uno stato che per favorire pochi si è indebitato oltre misura e tecnicamente è fallito dal 1992.

"le tasse sono un furto, non pagarle è legittima difesa" (cit. Leo Facco).

ciauz

dio santissimo quando leggo questa congerie di boiate tutte assieme mi viene la bile nera...spero tu sia solo un troll. Comunque i dipendenti statali, che hanno stipendi nettamente inferiori rispetto alle loro controparti nel privato (di un buon 20-30%), non possono fare secondi lavori ed hanno altri limiti straordinari e sono tecnicamente obbligati a pagare le tasse che gli vengono detratte direttamente dallo stipendio, sono i meno parassiti che esistono. Questa idea del dipendente parassita l'ha fatta passare il governo mafio-demagogico di Silvio: chissà perchè, mi chiedo io, quando il parlamento è pieno di parassiti veri, cercare di distrarre l'opinione pubblica indicando altri presunti parassiti, sempre tra le fasce più deboli ovvio, è facile rifarsela coi deboli.
I parassiti sono gli evasori (come te che scrivi, perchè ciò che scrivi non ha alcun senso se non giustificarti dando la colpa ad altri) che non battono lo scontrino, perchè, primo, usufruiscono di servizi pubblici pagati con le tasse (degli altri) al pari di chi le paga, ovvero scuola sanità pulizia delle strade poste ministeri regione province etc etc etc, secondo perchè siccome uno stato per funzionare ha bisogno di un tot di entrate, se non le ha ha due soluzioni: si indebita (cvd); scarica le mancate entrate sugli altri, aumentando le aliquote fiscali (secondo cvd). Non so chi sia Leo Facco, per me puoi citare pure Borghezio o Cicciolina, evasore/ladro sei ed evasore/ladro rimani.

Tornando al discorso del bonifico estero, se io anzichè vendere su bitstamp i miei btc e farmi il bonifico li trasferisco in un wallet personale e li rivendo a privati, vorrei far notare, sto agendo totalmente entro i limiti della legalità, non esistendo alcuna legge che mi vieta di farlo (per ora); quindi non ha senso paragonare chi fa ciò ad un evasore, un conto è cercare di pagare meno tasse restando nei confini della legge, un conto è violare la legge non pagando le tasse dovute.

Comunque se sarà confermata questa legge, tra le tante leggi boiate, è la più boiata. Non solo è palesemente ingiusta ed insensata, ma anche incoerente ed inutile in quanto non raggiunge nessuno obiettivo neanche per lo stato, perchè ovviamente il risultato sarà non far rientrare i capitali esteri, o farli rientrare in altra forma in cui non si paghi neanche un cent di tasse. Se avessero messo l'1% di tasse, avrei potuto dire che aveva un senso e sarei stato anche d'accordo nel pagare, ma col 20% nessuno è così autolesionista da farsi togliere un quinto di capitale senza cercare altre soluzioni. Peggio per l'oro.

[zoe]

E restituiscono dopo facendo una figura del cazzo.

se te la restituiscono, quando e come vogliono loro. (quest'anno Letta ha restituito ai disoccupati creditori quello che i dipendenti recuperano in busta paga e lo ha sbandierato come fosse stato un regalo. per non parlare dei crediti iva ecc).

Concordo.

[CobaltPH]

Scusate se non ho tempo di rileggere tutto il thread ma vorrei sapere se a qualcuno sto 20% lo hanno davvero detratto alla fine?

Bonifici in entrata da stamp non ne faccio dall'estate scorsa.

[Stemby]

Ma è scritto anche chiaramente nell' articolo del sole24ore che le prime trattenute avverranno a luglio per tutti i bonifici da febbraio a luglio.

Questa mossa è perfida e diabolica: così per mesi un sacco di gente non si accorgerà di nulla; poi, a luglio... zac.

[mrmk6699]

a quanto mi dicono miei amici che lavorano agli sportelli di cassa, alcune banche già applicano la trattenuta (es. Ca_sa di Rispa_mio di Rave_na)

per quanto riguarda la tassazione è veramente una scemenza, pensata in teoria per certe categorie (es. chi lavora online) e senza pensare alle millionate di bonifici in ingresso che non c'entrano nulla con il pagamento di prestazioni professionali.

e comunque non è che se tu sei un libero professionista e ricevi soldi dall'estero tramite bonifico poi a fine anno non li dichiari... saresti un evasore deficiente.

hanno semplicemente voluto creare un anticipo di cassa (come concetto è similare agli esercenti che devono anticipare il 101% dell'iva del periodo successivo. il 101% in anticipo?? ma perchèèèè!!! siamo oltre la follia)

per quanto riguarda il trading di bitcoin effettivamente è un problema grande che non vedo come lo si possa superare, se non con stratagemmi.
a meno di andare in banca e dichiarare che quei soldi non sono derivanti da prestazione professionale estere ma ... ma che cosa gli si dice ?

d'altra parte non sapevo nemmeno come funzionava prima a livello di dichiarazione dei redditi... (se qualcuno ha 1 link mi farebbe un favore, cercando sul forum non ho capito una benemerita...)

EDIT:
ah, scusate, non avevo capito che la discussione era proprio questa, pensavo fosse datata e che una risposta già ci fosse.

[Minosse]

per quanto riguarda il trading di bitcoin effettivamente è un problema grande che non vedo come lo si possa superare, se non con stratagemmi.
a meno di andare in banca e dichiarare che quei soldi non sono derivanti da prestazione professionale estere ma ... ma che cosa gli si dice ?

Come già suggerito da qualcuno, a me andrebbe pure bene che si trattengano il 20% dai profitti del trading (alla fine si fa trading per trarne dei profitti, nessuno lo fa per beneficenza, è inutile girarci attorno), l'importante è che sia sufficiente per "mettersi in regola" con lo Stato, senza ulteriori menate.

[FaSan]

a quanto mi dicono miei amici che lavorano agli sportelli di cassa, alcune banche già applicano la trattenuta (es. Ca_sa di Rispa_mio di Rave_na)

sarebbe utilissimo se tu chiedessi a queste persone se le trattenute le stanno applicando anche ai bonifici SEPA e se, per esempio, le applicano anche ai premi pagati dalle società di gioco d' azzardo tipo betclic.
Ripeto, io ho ricevuto diversi bonifici esteri a febbraio su conto fin3co e non mi è stato trattenuto nulla.

I giochi d'azzardo, che devono essere autorizzati AAMS, trattengono le imposte alla fonte.



FaSan

[angrynerd88]

comunque avrebbero dovuto avvertire prima. La legge è già in vigore. Suppongo però che se prelievo i bitcoin da bitstamp e li vendo a privati italiani dietro ricarica poste pay sono in regola e non pago niente giusto?

[ark85]

a quanto mi dicono miei amici che lavorano agli sportelli di cassa, alcune banche già applicano la trattenuta (es. Ca_sa di Rispa_mio di Rave_na)

sarebbe utilissimo se tu chiedessi a queste persone se le trattenute le stanno applicando anche ai bonifici SEPA e se, per esempio, le applicano anche ai premi pagati dalle società di gioco d' azzardo tipo betclic.
Ripeto, io ho ricevuto diversi bonifici esteri a febbraio su conto fin3co e non mi è stato trattenuto nulla.

I giochi d'azzardo, che devono essere autorizzati AAMS, trattengono le imposte alla fonte.



FaSan

si, mi hanno detto lo stesso anche per la bcc qua a ravenna...

[Amph]

a qualcuno sto 20% lo hanno davvero detratto alla fine?

leggere tutto no, ok. ma due post sopra dai ci puoi arrivare. capisco gli impegni ma chi sei marchionne?
Io ho ricevuto più di un bonifico, tutti sotto i 1000 euro e non mi hanno trattenuto nulla.
Ma è scritto anche chiaramente nell' articolo del sole24ore che le prime trattenute avverranno a luglio per tutti i bonifici da febbraio a luglio.

e se per allora io avrò zero sul conto che faranno?

contocarta con prepagata dico, non conto corrente ordinario