curiosity81
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January 07, 2015, 09:57:55 PM |
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Wenn die Schinaboersen nicht cheaten, dann ist der westliche Poebel weniger frei als er glaubt, weniger frei sogar als die Schinesen.
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OhShei8e
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January 07, 2015, 10:02:29 PM |
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Die usa haben schon längst begriffen, dass sie da gerade ganz schön am Abkacken sind - und werden gegensteuern. Sie werden etwas Großes auf die Beine stellen (wollen). Davon gehe ich aus. Dagegen wird die Microsoft Meldung aussehen wie die Juni 2011 gegen November 2013.
Das ist jetzt von Dir ernst gemeint? |
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doingdoing3000
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January 07, 2015, 10:03:33 PM |
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Wenn die Schinaboersen nicht cheaten, dann ist der westliche Poebel weniger frei als er glaubt, weniger frei sogar als die Schinesen.
Stimmt, hatte ich ganz vergessen. Dass die China-Bören cheaten, ist für mich ganz klar. Das gehört (meiner voreingenommenen Meinung nach) dort zum guten Ton. Hatte ich von einem Chinesen gelesen. Kein Scherz. Für die ist das Wettkampf: Ist ein Mittel nicht offiziell verboten, ist es erlaubt. Nicht zu cheaten wäre ein Geschäftsnachteil. Auch wenn sie vielleicht wirklich mehr umsetzen als "der Westen" - die Zahlen aus China sind für mich völlig unglaubwürdig. |
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doingdoing3000
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January 07, 2015, 10:06:28 PM |
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Das ist jetzt von Dir ernst gemeint?
ja. |
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Wolke
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January 07, 2015, 10:06:58 PM |
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Das ist jetzt von Dir ernst gemeint?
ja. +1 die frage ist -> wie lange supermario dafür noch braucht.... |
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kalkulatorix
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January 07, 2015, 10:19:10 PM |
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Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
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ComCle
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January 07, 2015, 10:42:49 PM |
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Wenn die Schinaboersen nicht cheaten, dann ist der westliche Poebel weniger frei als er glaubt, weniger frei sogar als die Schinesen.
Stimmt, hatte ich ganz vergessen. Dass die China-Bören cheaten, ist für mich ganz klar. Das gehört (meiner voreingenommenen Meinung nach) dort zum guten Ton. Hatte ich von einem Chinesen gelesen. Kein Scherz. Für die ist das Wettkampf: Ist ein Mittel nicht offiziell verboten, ist es erlaubt. Nicht zu cheaten wäre ein Geschäftsnachteil. Auch wenn sie vielleicht wirklich mehr umsetzen als "der Westen" - die Zahlen aus China sind für mich völlig unglaubwürdig. Auf den meisten China Börsen gibt es eine 0% Trading fee. Das heißt dort kann ich meinen einsamen Bitcoin 1000 Mal handeln und ich habe damit 1000 Btc Umsatz generiert. Umsatzzahlen haben nur dann eine Aussage, wenn eine Fee gezahlt werden muss. Und selbst dann spielt das nur eine geringe Rolle für den Kurs Für den Kurs entscheident ist, wieviel Fiat auf welche Börse eingezahlt bzw. abgezogen wird. Diese Informationbietet aber leider keine Börse an. |
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klaus
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January 07, 2015, 11:37:38 PM |
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Euer viel beschworenes rein-raus-weil-keine-fee müsste man doch sehen.
zb. auf bitcoinwisdom.com. Dort sehe ich aber die gleichen 'normalen' Trades wie auf den anderen. Nur eben mehr.
Wir sprechen nicht über Japan oder Indien. Die zahlen aus China 80% - Rest der Welt 20% sind ganz einfach plausibel. China ist auf der Welt eine Finanzmacht, so oder so.
Wir hatten früher bei mtgox auch zahlreiche Aktionen / Wiedergutmachungen / sonstwas wo mtgox kurz 0% Fee verlangte.
Deshalb wurde nur ganz wenig mehr gehandelt. 10-20%.
Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?
Und das Mininggeschäft ist sicher auch nicht größtenteils im bösen China sondern in den USA. OK.
Lassen wir es gut sein!
Ich kann euren Argumenten nicht folgen, ihr meinen nicht.
Ich bin der Worte zu diesem Thema müde, hab alles gesagt.
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bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1
threema:HXUAMT96
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paul2000
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January 07, 2015, 11:39:50 PM |
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Euer viel beschworenes rein-raus-weil-keine-fee müsste man doch sehen.
zb. auf bitcoinwisdom.com. Dort sehe ich aber die gleichen 'normalen' Trades wie auf den anderen. Nur eben mehr.
Wir sprechen nicht über Japan oder Indien. Die zahlen aus China 80% - Rest der Welt 20% sind ganz einfach plausibel. China ist auf der Welt eine Finanzmacht, so oder so.
Wir hatten früher bei mtgox auch zahlreiche Aktionen / Wiedergutmachungen / sonstwas wo mtgox kurz 0% Fee verlangte.
Deshalb wurde nur ganz wenig mehr gehandelt. 10-20%.
Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?
Und das Mininggeschäft ist sicher auch nicht größtenteils im bösen China sondern in den USA. OK.
Lassen wir es gut sein!
Ich kann euren Argumenten nicht folgen, ihr meinen nicht.
Ich bin der Worte zu diesem Thema müde, hab alles gesagt.
Oh manno, Klaus... |
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klaus
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Activity: 1946
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January 07, 2015, 11:47:14 PM |
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Alles gut.
Ich glaube weiter das was die Api's an die diversen Seiten abgeben.
Wenn irgendwann Betrug / Faking aufgedeckt wird schalte ich um, kein Problem.
Vorher nicht - sonst könnte ich ja jetzt schon alles in Frage stellen denn beim Bitcoinhandel ist nichts auditiert oder nur scheinheilig.
Es ist ein Graumarkt.
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bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1
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Freyr
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January 08, 2015, 12:10:47 AM
Last edit: January 08, 2015, 12:29:59 AM by Freyr |
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Keiner hat künstlich viel rein raus gemacht weil es Spaß macht. Wozu? Entweder man geht long oder short. Was soll das dem Trader bringen seine Meinung extrem oft zu ändern?
Ohne Fee kann man viel kleinere Kursbewegungen ausnutzen. Jetzt gerade haben wir z.B. eine Seitwärtsbewegung zwischen 296 und 299. Bei einer Fee von 0.5% (wie auf Bitstamp) kannst du solche kleinen Bewegungen nicht ausnutzen, weil dich der Roundturn 1% kostet. Das frisst den Gewinn komplett auf. Ohne Fee könntest du in dieser Phase mehrmals long und wieder short gehen. EDIT: hier noch 2 Bilder um das zu verdeutlichen Hier ein Bild von Bitfinex. Die Linien markieren den Seitwärtskanal (ist etwas schief geworden). Die Kerzen sind "abgehackt", weil nur wenige in diesem Bereich traden (Bitfinex hat übrigens nur 0.1+0.2% Fees, aber das lohnt sich trotzdem nicht)  Hier der gleiche Bereich auf Huobi. Der Chart ist viel "flüssiger". Es werden also rege Coins ausgetauscht. Das heißt aber nicht, dass da zwangsweise mehr Kapital im Spiel ist. Es können auf beiden Seiten gleich viele Bitcoins auf der Börse liegen, aber auf der einen liegen sie still und auf der anderen werden sie bewegt. Daher das hohe Volumen.  |
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Serpens66
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January 08, 2015, 12:56:14 AM |
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Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
bei preisunterschieden immer die fees anschauen. Sowohl die trading fees, aber hier wohl eher die ein-auszahlungsfees. Und zusätzlich noch die Möglichkeiten, wie einfach es ist, dort CNY einzuzahlen/auszuzahlen. |
Mit Cointracking (10% Rabatt) behältst du die Übersicht über all deine Trades und Gewinne. Sogar ein Tool für die Steuer ist dabei 
Great Freeware Game: Clonk Rage
binance.com hat nun auch SEPA und EUR Paare! Mit dem RefLink bekommst du 5% Rabatt auf die Tradinggebühren!
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kalkulatorix
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January 08, 2015, 01:15:51 AM |
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Weil hier so oft über China geschrieben wird: Gibt es einen Grund, weshalb der Bitcoin in CNY auf BTC-e über 2000 ist, auf den anderen Chinabörsen unter 1800?
bei preisunterschieden immer die fees anschauen. Sowohl die trading fees, aber hier wohl eher die ein-auszahlungsfees. Und zusätzlich noch die Möglichkeiten, wie einfach es ist, dort CNY einzuzahlen/auszuzahlen. Die Unterscheide bei den BTC withdrawals sind immer nur minimal, Fix 0.001 - 0.0006, deposit frei. Ebenso die Tradings Fees. 0,2% und 0,1%. Die CNY Fees sind für meine Überlegungen unerheblich. Bin nicht für FIAT freigeschalten. Habe inzwischen auf BTC-e BTC gegen CNY um 2040 verkauft, und auf bter BTC um 1780 gekauft. Wenn der Unterscheid unter 4% sinkt, mach ich die 2 Gegentrades. |
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Gyrsur
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Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
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January 08, 2015, 01:37:39 AM |
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wo bleibt bitstamp?
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doingdoing3000
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January 08, 2015, 01:53:05 AM |
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So, ich hab mal gebastelt. Ich hatte noch Ideen aus dem Coinforum einfließen lassen und finds jetzt schick. Geht mir nicht um Infos für Profis sondern für Einsteiger. Neulingen hilfts vielleicht beim Grundverständnis. Wer's gebrauchen kann, kanns gern verwenden. Habs auch noch in höherer Auflösung. Falls jemand einen Laden hat, der Bitcoin akzeptiert, könnt mans ausdrucken und hinhängen. Nur sone Idee.  |
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lassdas
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January 08, 2015, 02:11:51 AM |
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@doingdoing3000
Hübsch,
allerdings verstehe ich den Vergleich der Systeme nicht (Elektrizität).
Denn ein "System Gold" gibts ja nicht wirklich, es sei denn, man bezieht die diversen Lagerstätten und Transportunternehmen mit ein und die benötigen neben Elektrizität noch ein ganze Reihe anderer Ressourcen.
Von daher find ich den Vergleich da ein wenig unfair, da er den (offensichtlich falschen) Anschein erweckt, das "System Gold" hätte hier einen Vorteil.
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Freyr
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January 08, 2015, 06:14:30 AM |
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wo bleibt bitstamp?
Das kann noch Tage (oder Wochen) dauern. Die 24-48 Stunden ETA wurden revidiert und es gibt noch keine neue Zeitschätzung: My earlier tweet of 48 hours was a rough timeframe. We are testing our redeployed system internally before going live again to customers.
We will keep you posted on twitter and the website when we have a more exact ETA.
https://twitter.com/nejc_kodric |
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Gyrsur
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January 08, 2015, 07:21:40 AM
Last edit: January 08, 2015, 10:25:04 AM by Gyrsur |
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wo bleibt bitstamp?
Das kann noch Tage (oder Wochen) dauern. Die 24-48 Stunden ETA wurden revidiert und es gibt noch keine neue Zeitschätzung: My earlier tweet of 48 hours was a rough timeframe. We are testing our redeployed system internally before going live again to customers.
We will keep you posted on twitter and the website when we have a more exact ETA.
https://twitter.com/nejc_kodricdie wuerden gut daran tun in der zwischenzeit belegbare informationen zu veroeffentlichen und nicht nur diese hippe twitter gesuelze. wo bauen sie die spiegel umgebung auf? werden teile der software neu entwickelt. ist SF der sitz vom risikokapitalgeber und bauen sie mit deren hilfe die neue umgebung auf. oder springt eventuell ripple labs bitstamp zur seite und sie koennen deren datacenter mit nutzen? der ceo und ripple laps scheinen einen guten draht miteinander zu haben. usw. etwas story halt damit die leute was zu lesen haben waehrend sie warten. die bubis sollen noch zu hause wohnen wurde im englischen teil behauptet. london soll nur ne briefkastenadresse sein. kalifornien und europa ist ne ecke zeitverschiebung. das macht das arbeiten nicht leichter wenn der grossteil des teams in slovenien sitzt und der ceo und cto (?) in SF sind. was zum teufel machen die in SF? ihr platz ist in slovenien beim team in so einer situation. so ein hochziehen einer neuen umgebung kostet auch bissl was. datacenter, server, sicherheit, backup. wer bezahlt das im moment? bitstamp oder der risikokapitalgeber? normalerweise ist die orginal umgebung fuer monate oder jahre von den behoerden in solchen faellen fuer untersuchungszwecke gesperrt. das waere faktisch das aus fuer bitstamp ohne spiegelumgebung. mein mitgefuehl an die leute welche was auf ihren accounts bei bitstamp liegen haben, sei es BTC oder fiat. nachdem mein geringer BTC betrag konfisziert wurde weil ich mich nicht zwingen lassen wollte mich ueberpruefen zu lassen haelt sich mein persoenliches mitleid fuer bitstamp in grenzen. sie sollten in der zwischenzeit eine moeglichkeit zum checken des accounts anbieten fuer die anderen leute anbieten. |
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e-coinomist
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Money often costs too much.
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January 08, 2015, 08:22:42 AM
Last edit: January 08, 2015, 08:45:30 AM by e-coinomist |
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Auf den meisten China Börsen gibt es eine 0% Trading fee. Das heißt dort kann ich meinen einsamen Bitcoin 1000 Mal handeln und ich habe damit 1000 Btc Umsatz generiert. Umsatzzahlen haben nur dann eine Aussage, wenn eine Fee gezahlt werden muss. Und selbst dann spielt das nur eine geringe Rolle für den Kurs
Für den Kurs entscheident ist, wieviel Fiat auf welche Börse eingezahlt bzw. abgezogen wird. Diese Informationbietet aber leider keine Börse an.
Auf deiner eigenen Börse hast du doch auch 0% Trading fee!Zahlst die ja an dich selbst. So funktioniert übrigens Bittrex, sind ja nicht immer nur die pösen Schinesen. (edit: okay, das Beispiel krankt daran das es eine reinte BTC/etwas Börse ist. Die Schnittstelle zum klassischen Bänkstering hält in der Regel die Hand auf für Fees, Nickel&Dime to death) |
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Wolke
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January 08, 2015, 09:11:12 AM |
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@doingdoing3000
Hübsch,
allerdings verstehe ich den Vergleich der Systeme nicht (Elektrizität).
Denn ein "System Gold" gibts ja nicht wirklich, es sei denn, man bezieht die diversen Lagerstätten und Transportunternehmen mit ein und die benötigen neben Elektrizität noch ein ganze Reihe anderer Ressourcen.
Von daher find ich den Vergleich da ein wenig unfair, da er den (offensichtlich falschen) Anschein erweckt, das "System Gold" hätte hier einen Vorteil.
richig.... ich schrieb am 3. jan. schonmal dazu, folgendes: über den punkt -> system benötigt energie könnten man streiten.... gold an sich braucht sicher keine energie, es braucht aber viel energie es zu gewinnen.... auch die lagerung z.b. bei banken kostet unmengen an strom durch die sicherheitsmaßnahmen...
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