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altcoinb
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June 27, 2018, 03:58:12 PM |
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...Dort gibt es maximal 50 Euro pro Tag am Geldautomaten, ...
"gibt" oder gab? Ist das immer noch so? Aktuell beträgt die wöchentliche Auszahlung ~300€ |
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Bitcoin addresses contain a checksum, so it is very unlikely that mistyping an address will cause you to lose money.
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linaross
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June 27, 2018, 04:23:31 PM |
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Satoshi und auch z.B. Hal Finney haben schon früh die Nutzung von payments Channels ins Spiel gebracht.
Das ist zumindest für Satoshi falsch. Bei Hal wüsste ich zumindest nicht, dass dem so ist. Satoshi hat angeregt, Bitcoin für Micropayments fit zu machen, indem man eine mit nLockTime "zurückgehaltene" Transaktion immer wieder ersetzt. Mit "Payment Channels" hatte das nichts, aber auch gar nichts zu tun. In der naiven Vorstellung seitens Satoshi hätte das auch kaum Last von der Bitcoin-Blockchain genommen, sondern lediglich Dust verhindert. Die Idee von Satoshi mal in einfachen Worten erklärt: - ich gehe auf eine Webseite, auf der ich mir Bilder von nackten Mädels hochwertige Scans von Kunstwerken ansehen darf. - für jedes Bild soll ich einen satoshi bezahlen - ich hinterlege in einer ersten Transaktion 1000 satoshi, diese Transaktion ist aber gesperrt und kann später ersetzt werden - jetzt schaue ich mir 100 Bilder an - am Ende lege ich die Taschentücher den Kunstführer weg und konstruiere eine neue Transaktion über 100 satoshi - diese Transaktion über 100 satoshi ersetzt jetzt die ursprüngliche 1000 satoshi Transaktion Wenn man so will, ist das eine Peepshow Kunstgalerie mit einem vorher aufgeladenen Guthaben. Der eigentliche Vorteil dieses Systems ist, dass man weniger Dust produziert, weil ich nicht z.B. erst 1000 satoshi überweise, dann wieder 900 zurückbekomme, sondern insgesamt nur einmal 100 bewege. Enstehende UTXOs mit 1000 hin und 900 zurück: 1000sat + Change 900 sat + Change Enstehende UTXOs mit Replacement: 100sat + Change Insgesamt sind also am Ende nur zwei UTXOs entstanden anstatt vier. Nun das was du beschreibst klingt doch sehr nach der funktionsweise das LN, zumindest das Prinzip dahinter. hat der/die künstlerin und der kunstgalerie betreiber zugestimmt, dass vorab konsumiert wird und die zahlung erst nach beendigung der lustvollen betrachtung erfolgt? wenn ich nicht irre haben die derzeit genützten zahlungschannels (kreditkarte und co) genau da ein problem es wird bezahlt und hinterher wenn wieder blut im hirn ist wird die zahlung rückgefordert und rückgebucht . wer garantiert in diesem system der gesperrten 1000 satoshi denn das danach auch die 100 satoshi gesendet werden? |
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linaross
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June 27, 2018, 04:37:49 PM |
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Guck dir das mal an, dann weißt du, welche Stunde geschlagen hat: https://www.youtube.com/watch?v=s4i3Be8mrLYMir wird schlecht, wenn ich sowas sehe. Wollen wir das? Ich sage: Freiheit statt Gewinn! Verkauft denen bloß nix, nein ihr könnt nicht billiger zurückkaufen. Es muessen sich erst wieder die fundamentalen Daten ändern, vorher passiert da mal gar nichts. Und ich sehe nicht, dass sich hier gerade was aendert.
Wieso das? Es muss sich nur die Nachfrage ändern, schon steigt der Preis. Fundamental muss sich gar nichts ändern, technisch ist BTC bereit eine Weltwährung zu werden. Es wäre nur unschön, wenn es ein Monopol à la Amazon wird, aber darauf läuft es hinaus. Und wie aendert man die Nachfrage? Wie bringt man Leute dazu, 10.000 Dollar fuer eine virtuelle Muenze auszugeben? Glaubst Du ernsthaft, die Menschheit ist auch nur ansatzweise dazu bereit, BTC als Weltwaehrung anzuerkennen, nur weil ein paar Foristenund weltweit 25.000.000 Millionen Menschen Kryptogeld besitzen? Ich bitte Dich. man bringt sie dazu siehe ende 2017, und es ist auch noch lange nicht die zeit gekommen, dass bitcoin als tägliches cash benutzt wird. derzeit wird bitcoin als werterhalter genutzt oder zum schnellen reichtum. sein wert liegt aber darin dass das geld monopol der banken und staaten gebrochen wurde. und das kann auch mit regulation oder verboten nicht mehr geändert werden. "jeder " kann nun geld programieren genau wie eine bank fiat schaffen kann. und wenn sich dessen jeder einmal bewusst wird, das dieses geld die eigenschaften haben kann die er ihm gibt, steigt die nachfrage. ein beispiel: mandi müller ist kunsthandwerker er macht unikate und stellt sie ins internet. seine ware kann man nur mit mandimüllercoins kaufen . diese coins werden an börsen nur gegen bitcoin getauscht, man kann sie nicht gegen fiat kaufen. genau wie jetzt der bitcoin und einige andere die einstiegsdroge sind. und mandi ist nicht der einzige der sein produkt so vermarktet, künstler, filme, programme........ bitcoin als kaufkraft richtwert ...... es gab mal das wörler freigeld in österreich das vielen half aus der armut zu kommen. es war aber bedrohlich für die banken und wurde auf deren betreiben verboten. danach wurde das herschende fiat system mit ein paar justierten parametern resettet. so was kann, wenn fiat heute crashed, nicht mehr passieren. fiat hat competitors. |
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Ov3R
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June 27, 2018, 04:40:11 PM |
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Satoshi und auch z.B. Hal Finney haben schon früh die Nutzung von payments Channels ins Spiel gebracht.
Das ist zumindest für Satoshi falsch. Bei Hal wüsste ich zumindest nicht, dass dem so ist. Satoshi hat angeregt, Bitcoin für Micropayments fit zu machen, indem man eine mit nLockTime "zurückgehaltene" Transaktion immer wieder ersetzt. Mit "Payment Channels" hatte das nichts, aber auch gar nichts zu tun. In der naiven Vorstellung seitens Satoshi hätte das auch kaum Last von der Bitcoin-Blockchain genommen, sondern lediglich Dust verhindert. Die Idee von Satoshi mal in einfachen Worten erklärt: - ich gehe auf eine Webseite, auf der ich mir Bilder von nackten Mädels hochwertige Scans von Kunstwerken ansehen darf. - für jedes Bild soll ich einen satoshi bezahlen - ich hinterlege in einer ersten Transaktion 1000 satoshi, diese Transaktion ist aber gesperrt und kann später ersetzt werden - jetzt schaue ich mir 100 Bilder an - am Ende lege ich die Taschentücher den Kunstführer weg und konstruiere eine neue Transaktion über 100 satoshi - diese Transaktion über 100 satoshi ersetzt jetzt die ursprüngliche 1000 satoshi Transaktion Wenn man so will, ist das eine Peepshow Kunstgalerie mit einem vorher aufgeladenen Guthaben. Der eigentliche Vorteil dieses Systems ist, dass man weniger Dust produziert, weil ich nicht z.B. erst 1000 satoshi überweise, dann wieder 900 zurückbekomme, sondern insgesamt nur einmal 100 bewege. Enstehende UTXOs mit 1000 hin und 900 zurück: 1000sat + Change 900 sat + Change Enstehende UTXOs mit Replacement: 100sat + Change Insgesamt sind also am Ende nur zwei UTXOs entstanden anstatt vier. Nun das was du beschreibst klingt doch sehr nach der funktionsweise das LN, zumindest das Prinzip dahinter. hat der/die künstlerin und der kunstgalerie betreiber zugestimmt, dass vorab konsumiert wird und die zahlung erst nach beendigung der lustvollen betrachtung erfolgt? wenn ich nicht irre haben die derzeit genützten zahlungschannels (kreditkarte und co) genau da ein problem es wird bezahlt und hinterher wenn wieder blut im hirn ist wird die zahlung rückgefordert und rückgebucht . wer garantiert in diesem system der gesperrten 1000 satoshi denn das danach auch die 100 satoshi gesendet werden? Just Pay for what u use  |
(B)asic (i)nstructions (T)o [C]ontrol [O]wn [in]terests
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Bnuthesecond
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June 27, 2018, 06:43:52 PM |
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Sehr traurig, dass Menschen immer noch Abgründe herbei sehnen, weil sie sich selbst einen Vorteil davon erhoffen. Die Einstellung passt aber trotzdem wunderbar in einen Spekulations-Thread. Erinnert mich an Trump vor dessen Wahl. "Hoffentlich gewinnt Trump, dann steigt der Bitcoin".
Die Sintflut kommt, sie wird euch von Gott oder sonst wem geschickt, auf eigenen Wunsch.
Über Trump zu diskutieren ist müßig. X oder Y 'kommt bestimmt' habe ich geschrieben. Wo liest Du da 'herbeisehnen'? Klassische Polemik. Den Sch.... produzieren die Politiker und Banker ganz alleine und vor allem: unbeeinflußt von dem, was Du oder ich denken. Ich lebe lieber ohne solche Ereignisse, aber im Fall des Falles ist man mglw. etwas vorbereitet. |
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Greshamsches Geld
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June 27, 2018, 08:32:44 PM |
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Gedanken zum aktuelle Bärenmarkt auf Wochensicht bei Bitstamp
. . Februar 5900 $ StochRSI 0 RSI 47 Elliott-Impulswelle 1
. . . . .März 6400 $ StochRSI 0 RSI 44
. . . . . Juni 5800 $ StochRSI 0 RSI 41 Elliott-Impulswelle 3
September 5200 $ StochRSI 0 RSI 35 Elliott-Impulswelle 5
Danach Trendwende zum Bullenmarkt
Oder sind die Elliott-Wellen ganz falsch?
Dafür denn
. . Februar 5900 $ StochRSI 0 RSI 47
. . . . .März 6400 $ StochRSI 0 RSI 44
. . . . . Juni 5800 $ StochRSI 0 RSI 41
September 5400 $ StochRSI 0 RSI 35
Danach Trendwende zum Bullenmarkt
Oder jetzt langsam Trendwende?
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TReano
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June 28, 2018, 12:09:37 AM |
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Gedanken zum aktuelle Bärenmarkt auf Wochensicht bei Bitstamp
. . Februar 5900 $ StochRSI 0 RSI 47 Elliott-Impulswelle 1
. . . . .März 6400 $ StochRSI 0 RSI 44
. . . . . Juni 5800 $ StochRSI 0 RSI 41 Elliott-Impulswelle 3
September 5200 $ StochRSI 0 RSI 35 Elliott-Impulswelle 5
Danach Trendwende zum Bullenmarkt
Oder sind die Elliott-Wellen ganz falsch?
Dafür denn
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. . . . .März 6400 $ StochRSI 0 RSI 44
. . . . . Juni 5800 $ StochRSI 0 RSI 41
September 5400 $ StochRSI 0 RSI 35
Danach Trendwende zum Bullenmarkt
Oder jetzt langsam Trendwende?
never call the bottom/top of a Trend:) Follow the Trend and make money. Das sollte man als Trader relativ früh gelernt habem. |
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bct_ail
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June 28, 2018, 06:38:24 AM |
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Ich verstehe nicht, wieso die Alarmglocken angehen sollen, wenn die Hausfrauen etc. investieren? Kann das einer erklären?
Was lässt Kurse steigen? Frisches Kapital... Wer steigt nach den Hausfrauen ein? Niemand... Ergo geht an diesem Punkt das frische Kapital aus... Okay. Also wissen die "Erfahrenen", dass nach den Hausfrauen niemand mehr einsteigt und gehen mit ordentlichen Gewinn raus. Dann aber ja für immer, weil eben Niemand...
mehr einsteigt. |
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linaross
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June 28, 2018, 06:53:48 AM |
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Ich verstehe nicht, wieso die Alarmglocken angehen sollen, wenn die Hausfrauen etc. investieren? Kann das einer erklären?
Was lässt Kurse steigen? Frisches Kapital... Wer steigt nach den Hausfrauen ein? Niemand... Ergo geht an diesem Punkt das frische Kapital aus... Okay. Also wissen die "Erfahrenen", dass nach den Hausfrauen niemand mehr einsteigt und gehen mit ordentlichen Gewinn raus. Dann aber ja für immer, weil eben Niemand...
mehr einsteigt. ach immer dieser chauvinism was hat investition mit hausfrau oder nicht zu tun soviel ich in meinem umfeld mitbekomm sinds doch die oberschlauen manderln die ,wenn so ein anlageberater(ehemals staubsagervertreter) kommt und goldregen mit windigen anlagen verspricht , den sparstrumpf von mutti leeren. und dann wenns in die hose gegangen ist, darf man sie nicht damit konfrontieren. ich bin hausfrau und ich hab anfang jänner 2013 investiert, welcher niemand hat denn dann nach mir investiert ? soviel zur hausfrauen theorie. und verunglimpfung |
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bct_ail
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June 28, 2018, 07:15:18 AM |
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linaross, das steht für ein Synonym. So wie Frau Wang in China. Das hat gar nichts mit chauvinism zu tun.
Steht also für, die "mal eben so" während des Hypes eingestiegen sind. Für die "schwachen Hände".
Vielleicht hast du ja ein optimaleres Wort dafür?
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bitcoinminer42
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June 28, 2018, 07:37:48 AM |
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Ich verstehe nicht, wieso die Alarmglocken angehen sollen, wenn die Hausfrauen etc. investieren? Kann das einer erklären?
Was lässt Kurse steigen? Frisches Kapital... Wer steigt nach den Hausfrauen ein? Niemand... Ergo geht an diesem Punkt das frische Kapital aus... Okay. Also wissen die "Erfahrenen", dass nach den Hausfrauen niemand mehr einsteigt und gehen mit ordentlichen Gewinn raus. Dann aber ja für immer, weil eben Niemand...
mehr einsteigt. Alter.... nerv net... du weisst genau was gemeint war... |
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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June 28, 2018, 07:40:15 AM |
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Vielleicht hast du ja ein optimaleres Wort dafür?
Lamborghini-Fahrer?!  |
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Greshamsches Geld
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June 28, 2018, 08:12:14 AM |
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Gedanken zum aktuelle Bärenmarkt auf Wochensicht bei Bitstamp
. . Februar 5900 $ StochRSI 0 RSI 47 Elliott-Impulswelle 1
. . . . .März 6400 $ StochRSI 0 RSI 44
. . . . . Juni 5800 $ StochRSI 0 RSI 41 Elliott-Impulswelle 3
September 5200 $ StochRSI 0 RSI 35 Elliott-Impulswelle 5
Danach Trendwende zum Bullenmarkt
Oder sind die Elliott-Wellen ganz falsch?
Dafür denn
. . Februar 5900 $ StochRSI 0 RSI 47
. . . . .März 6400 $ StochRSI 0 RSI 44
. . . . . Juni 5800 $ StochRSI 0 RSI 41
September 5400 $ StochRSI 0 RSI 35
Danach Trendwende zum Bullenmarkt
Oder jetzt langsam Trendwende?
never call the bottom/top of a Trend:) Follow the Trend and make money. Das sollte man als Trader relativ früh gelernt habem. Es geht um Meinungsauszutausch. Nicht Binsenweisheiten vorhalten. |
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zidane
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June 28, 2018, 08:31:16 AM |
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Vielleicht hast du ja ein optimaleres Wort dafür?
Lamborghini-Fahrer?! Wieso werde ich hier immer beleidigt :-) |
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AdventureCoin
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June 28, 2018, 08:38:20 AM |
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Ich verstehe nicht, wieso die Alarmglocken angehen sollen, wenn die Hausfrauen etc. investieren? Kann das einer erklären?
Was lässt Kurse steigen? Frisches Kapital... Wer steigt nach den Hausfrauen ein? Niemand... Ergo geht an diesem Punkt das frische Kapital aus... Was macht der Kurs dann? Weitersteigen weils eine so tolle Technik ist und der Daniel ein so smartes Kerlchen ?! Das stimmt leider. Wir werden etwa bis Ende 2019 mit $5000 herum glücklich sein müssen. Es wird immer wieder spikes nach oben geben aber die werden von trader die shorten wieder zurück geholt. Groß Investoren werden nicht in Bitcoin allein investieren, da gibt es andere Lösungen am Markt die besser geeignet sind für die Zukunft. Die ATH sind vorbei.... |
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Greshamsches Geld
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June 28, 2018, 08:38:49 AM |
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Vielleicht hast du ja ein optimaleres Wort dafür?
Lamborghini-Fahrer?! Wieso werde ich hier immer beleidigt :-) Das ist damit du dich wieder fast vor Lachen bepissen musst. Ausserdem hattest du dich doch für die Italienische Automarke mit dem Pferdchen entschieden. |
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jeezy
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June 28, 2018, 08:50:20 AM |
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Morgähn.   |
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linaross
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Offline
Activity: 138
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June 28, 2018, 09:12:58 AM |
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linaross, das steht für ein Synonym. So wie Frau Wang in China. Das hat gar nichts mit chauvinism zu tun.
Steht also für, die "mal eben so" während des Hypes eingestiegen sind. Für die "schwachen Hände".
Vielleicht hast ja ein optimaleres Wort dafür?
mir ist schon klar dass sich der begriff eingebürgert hat, aber das ändert nichts daran das er chauvinistisch ist. Und frau wang meint die hausfrau .... defakto sinds aber zu 90 prozent männer die ihr geld so anlegen. meines erachtens ist frau wang klug und investiert bevor der run kommt. Das wichtigste werkzeug das eine hausfrau hat ist ihr wirtschaftsgeld. versaut sie das einteilen dieser mault die ganze familie. und btw kann mir einer von euch aus dem handgelenk sagen wieviel er am konto hat und was in seiner geldtasche ist ? also ich kanns auf den groschen genau. weil ich hausfrau mit gled umgehen kann und weiss was geld ist. nur so am rande viele hier im thread fragen und fragen soll ich ? dreht der kurs? verkauf ich? oder doch nicht? wenn ich fragen muss ist bitcoin auf alle fälle die falsche investition, denn halten kann nerven kosten, wenn ich nicht weiss was bitcoin ist. und wenn ichs weiss frag ich nicht dann kauf ich was ich kaufen kann. imho andere begriffe die herde lemminge paniker und und und jeder begriff ist ok der nicht gender spezifisch ist..... so: "ich hab fertig" deutschland ist raus |
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versprichnix
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June 28, 2018, 09:31:41 AM
Last edit: June 28, 2018, 09:45:27 AM by versprichnix |
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Ich besuche etliche Bitcoin-Treffen, dort sind ca. 90% männliche Teilnehmer. Die wenigen Frauen verhalten sich definitiv mäßigender als die Männer. Die Begriffsbildung der "Hausfrauen" als verunglimpfenden Begriff passt bestens in diesen Spekulations-Thread, denn der egozentrische Mann sucht die Schuld natürlich überall, nur nicht bei sich selbst (im Durchschnitt).
Es gibt gute Gründe, warum sich immer wieder Frauenkreise bilden, die keine Männer dort sehen wollen, oder nur wenige sich zurückhaltende, auch im Bereich Bitcoins. Männer tendieren dazu, Frauen die Lebensenergie abzuziehen.
Ich bin aus diesem Thread raus, ich muss auch auf meine Lebensenergie achten. Euch Spekulanten werde ich jedoch weiter aus Überzeugung und im Hintergrund begleiten.
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bitcoinminer42
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Activity: 1904
Merit: 1185
notorious shrimp!
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June 28, 2018, 09:33:55 AM
Last edit: June 28, 2018, 09:44:37 AM by bitcoinminer42 |
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linaross, das steht für ein Synonym. So wie Frau Wang in China. Das hat gar nichts mit chauvinism zu tun.
Steht also für, die "mal eben so" während des Hypes eingestiegen sind. Für die "schwachen Hände".
Vielleicht hast ja ein optimaleres Wort dafür?
mir ist schon klar dass sich der begriff eingebürgert hat, aber das ändert nichts daran das er chauvinistisch ist. Und frau wang meint die hausfrau .... defakto sinds aber zu 90 prozent männer die ihr geld so anlegen. meines erachtens ist frau wang klug und investiert bevor der run kommt. Das wichtigste werkzeug das eine hausfrau hat ist ihr wirtschaftsgeld. versaut sie das einteilen dieser mault die ganze familie. und btw kann mir einer von euch aus dem handgelenk sagen wieviel er am konto hat und was in seiner geldtasche ist ? also ich kanns auf den groschen genau. weil ich hausfrau mit gled umgehen kann und weiss was geld ist. nur so am rande viele hier im thread fragen und fragen soll ich ? dreht der kurs? verkauf ich? oder doch nicht? wenn ich fragen muss ist bitcoin auf alle fälle die falsche investition, denn halten kann nerven kosten, wenn ich nicht weiss was bitcoin ist. und wenn ichs weiss frag ich nicht dann kauf ich was ich kaufen kann. imho andere begriffe die herde lemminge paniker und und und jeder begriff ist ok der nicht gender spezifisch ist..... so: "ich hab fertig" deutschland ist raus Geld auf dem Konto nennst du mit Geld umgehen können? Hausfrauen... Und was sagt deine Familie dazu, dass du mit Ihren Brötchen hochspekulative Spielchen spielst? Zum Thema Chauvinismus kann ich dich aber beruhigen... die Hasufrauen sind nur das i-Tüpfelchen... die breite Masse machen immer noch die zockenden Herren der Schöpfung aus  Morgähn. Endlich normale Leute  |
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