Der Aktuelle Kursverlauf

[Gyrsur]

nächstes ATH in 2020/21.

Könnte hinkommen  

Immer diese Fehlausbrüche  

  und das schon seit über 9 Jahren

 

https://youtu.be/rq7qm3T3cPE?t=1m11s

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[e-coinomist]

Oder, um es mit Cicero zu sagen: Wenn altes Geld (Interesse!) im Spiel ist, schweigen die Gesetze.

Die Hüter dieser Gesetze sind sich uneins.

"The Commission's action today deprives investors of this choice. I reject the role of gatekeeper of innovation--a role very different from (and, indeed, inconsistent with) our mission of protecting investors, fostering capital formation, and facilitating fair, orderly, and efficient markets. Accordingly, I dissent."

Commissioner Hester M. Peirce äusserte sich da auf https://www.sec.gov/news/public-statement/peirce-dissent-34-83723

Ich mag sie weil Dagegen sein, Weiblich sein und Intelligent sein dabei ist ... aber inhaltlich ist es leider völliger Quatsch. Denn "Many investors have expressed an interest in gaining exposure to bitcoin, and a subset of these investors would prefer to gain exposure without owning bitcoin directly." zeigt wie wenig verstanden wurde das es beim Bitcoin darum geht, das man die selbst hat, und nicht wieder, das ein anderer die für einen hat. Und das man da anfragen könnte, bei Bedarf, ob man einen kleinen Teil seines eigenen Geldes für die tägliche Lebensführung haben dürfte, und wieviel das kosten würde.
Ist es einfach immer noch zu früh für diesen Gedanken der Selbständigkeit? Das "Geld ja, aber ohne Bank" noch nicht als Möglichkeit angekommen ist da draussen. Selbst bei den Dissidenten, den jungen Wilden.

[e-coinomist]

Verschwörungstheorie:
[...]
TL;DR Anträge werden absichtlich so gestellt das sie nicht durchkommen werden.

Deine Verschwörungstheorie hinkt.
Die Winlevii haben doch nichts davon, dass ihr ETF nicht durchkommt.
Es ist also so, dass es zumindest zwei Brüder gibt, die auch nicht gerade zu den einflusslosesten und ärmsten Personen der USA gehören, die mit erheblichem finanziellen Einsatz bemüht sind, einen ETF zu etablieren. Weil sie sich davon natürlich noch ein paar Milliarden mehr versprechen, klar. Das sind keine baumknutschenden Wohltäter.

Du müsstest deine Theorie also wie jeder gute Aluhutträger jetzt um weitere Details anreichern, die sie retten.
Ich schlage mal "Reptilian Overlords" vor oder so, da passen die Winklevii irgendwie gut dazu

Diese Verschwörung scheitert sowieso daran das es mehrere ETF Anträge gibt die unterwegs sind, und sich die Wellenbewegungen im Kurs die dadurch ausgelöst werden sich dann überlagern. Irgendwann heisst es "der ETF kommt" aber die Reaktion ist eher "kommt nich immer einer ?" also ohne grosse Schwankungen. Vergleiche den "der ETF kommt" von (März 2017 ? war so um die 1300 USD herum, finds nicht mehr) da gab es genau an dem Entscheidungstag Swingtrading das ging von Floor bis ATH die längste Kerze seit Wochen. Danach war Ruhe, als wenn nichts gewesen wäre.

Mehr Teilnehmer, gedämpftere Schwingungen könnte auch mit eingehen, es sind mehr Leute beteiligt. Früher konnte eine Hausfrau mit $500 in der einen und Hebel 1000x in der anderen Hand die Exchanges auf den Kopf stellen.

[cypher21]

nice backbounce heute xD.
Hoffe wir bekommen nachhaltig nen neuen Boden

[Unknown01]

nice backbounce heute xD.
Hoffe wir bekommen nachhaltig nen neuen Boden

9-10k sind für mich sicher, bevor der Boden gefunden werden wird

[Vin]

nice backbounce heute xD.
Hoffe wir bekommen nachhaltig nen neuen Boden

9-10k sind für mich sicher, bevor der Boden gefunden werden wird

Wo vermutest du diesen?
Ich tippe! mal auf 7800$

[Gyrsur]

nice backbounce heute xD.
Hoffe wir bekommen nachhaltig nen neuen Boden

9-10k sind für mich sicher, bevor der Boden gefunden werden wird

Wo vermutest du diesen?
Ich tippe! mal auf 7800$

boden bei ca. $3000 bestätigt.

[Vegemite]

wann lernt ihr endlich dass es kaum jemanden gibt der seine Bitcoins unter 6k verkauft, wie soll dann die 3k erreicht werden.
Die Bären hatten jetzt schon 3 Versuche, kein einziges Mal ist der Btc nachhaltig für längere Zeit oder signifikant unter den 6k gewesen.

Ich würd mich ja freuen wenn wir auf die 3k kommen würden, aber das ist und bleibt eine absolute Traumvorstellung.

[fronti]

Ich würd mich ja freuen wenn wir auf die 3k kommen würden, aber das ist und bleibt eine absolute Traumvorstellung.

Vor einem Jahr hat jeder das selbe gesagt...

[Gyrsur]

wann lernt ihr endlich dass es kaum jemanden gibt der seine Bitcoins unter 6k verkauft, wie soll dann die 3k erreicht werden.
Die Bären hatten jetzt schon 3 Versuche, kein einziges Mal ist der Btc nachhaltig für längere Zeit oder signifikant unter den 6k gewesen.

unmöglich ist das alles gar nicht. fundamental müsste natürlich vorher etwas passieren.

von der gesellschaftlichen seite her:

• ein gemeinsame festlegung der EU auf eine umfassende regulierung und überwachung von cryptomoney besitzern.
  
• eine verabschiedung von massnahmen gegen geldwäsche und unterstützung des internationalen terrorismus bei cryptomoney durch die UN mitgliedsstaaten.
  

von der technologischen seite her:

• ein nachweis des theoretischen angriffs auf die kryptographie von cryptomoney durch eine quantencomputer eines grossen internetkonzerns.
  
• ein noch unentdeckter und unausgenutzter schwerwiegender design bug bei blockchain im allgemeinen welcher nicht gefixt werden kann ohne andere nachteile in kauf zu nehmen.
  

wir wollen doch nicht mit der selben arroganz und kurzsichtigkeit aus dem game ausscheiden wie die Deutsche Nationalmannschaft 2018.

[Ov3R]

wann lernt ihr endlich dass es kaum jemanden gibt der seine Bitcoins unter 6k verkauft, wie soll dann die 3k erreicht werden.
Die Bären hatten jetzt schon 3 Versuche, kein einziges Mal ist der Btc nachhaltig für längere Zeit oder signifikant unter den 6k gewesen.

unmöglich ist das alles gar nicht. fundamental müsste natürlich etwas vorher passieren.

von der sozialen seite her:

• ein gemeinsame festlegung der EU auf eine umfassende regulierung und überwachung von cryptomoney besitzern.
  
• eine verabschiedung von massnahmen gegen geldwäsche und unterstützung des internationalen terrorismus bei cryptomoney durch die UN mitgliedsstaaten.
  

von der technologischen seite her:

• ein nachweis des theoretischen angriffs auf die kryptographie von cryptomoney durch eine quantencomputer eines grossen internetkonzerns.
  
• ein noch unentdeckter und unausgenutzter schwerwiegender design bug bei blockchain im allgemeinen welcher nicht gefixt werden kann ohne andere nachteile in kauf zu nehmen.
  

wir wollen doch nicht mit der selben arroganz und kurzsichtigkeit aus dem game ausscheiden wie die Deutsche Nationalmannschaft 2018.

Richtig immer von aussgehen  das alles möglich ist die Wahrscheinlichkeiten das etwas eintritt Schwanken nur .Schwarze Schwäne gibt es viele.
Die 3k glaube ich Natürlich erst wenn ich sie sehe

• ein gemeinsame festlegung der EU auf eine umfassende regulierung und überwachung von cryptomoney besitzern.
  
• eine verabschiedung von massnahmen gegen geldwäsche und unterstützung des internationalen terrorismus bei cryptomoney durch die UN mitgliedsstaaten.
  

https://www.youtube.com/watch?v=YaWEW4BBvl4

Der ehemalige Berater von US-Präsident Trump Steve Bannon will in Europa eine Bewegung mit dem Namen "The Movement" gründen

https://www.coindesk.com/steve-bannon-crypto-revolution/
https://cointelegraph.com/news/former-trump-advisor-steve-bannon-calls-crypto-revolutionary-plans-entry-into-market
Interessant.

[linaross]

Oder, um es mit Cicero zu sagen: Wenn altes Geld (Interesse!) im Spiel ist, schweigen die Gesetze.

Die Hüter dieser Gesetze sind sich uneins.

"The Commission's action today deprives investors of this choice. I reject the role of gatekeeper of innovation--a role very different from (and, indeed, inconsistent with) our mission of protecting investors, fostering capital formation, and facilitating fair, orderly, and efficient markets. Accordingly, I dissent."

Commissioner Hester M. Peirce äusserte sich da auf https://www.sec.gov/news/public-statement/peirce-dissent-34-83723

Ich mag sie weil Dagegen sein, Weiblich sein und Intelligent sein dabei ist ... aber inhaltlich ist es leider völliger Quatsch. Denn "Many investors have expressed an interest in gaining exposure to bitcoin, and a subset of these investors would prefer to gain exposure without owning bitcoin directly." zeigt wie wenig verstanden wurde das es beim Bitcoin darum geht, das man die selbst hat, und nicht wieder, das ein anderer die für einen hat. Und das man da anfragen könnte, bei Bedarf, ob man einen kleinen Teil seines eigenen Geldes für die tägliche Lebensführung haben dürfte, und wieviel das kosten würde.
Ist es einfach immer noch zu früh für diesen Gedanken der Selbständigkeit? Das "Geld ja, aber ohne Bank" noch nicht als Möglichkeit angekommen ist da draussen. Selbst bei den Dissidenten, den jungen Wilden.

diese ETFs arbeiten ja wie die bekannten gold etfs die in geld oder eben barren ausgezahlt werden können und die wenn ich mich nicht irre ein wichtiges tool zur goldpreis manipulation sind. weil alle gehandelten papiere mit gold im namen in die preisfindung ( tägliches fixing ) einflissen.

ich bin nicht pro oder kontro etf.
die welt ist nicht schwarz oder weiß. sie ist bunt so auch die regeln und wünsche.


ein ETF ist meiners erachtens der versuch in gewohnter manier sein ( großes ) geld zu vermehren und zu halten ohne eben selbst etwas zu tun. und da bitcoin die besten renditen bring wollen sie in das geschäft rein. nur den bitcoin sollte man nicht deligieren. das deligieren von gold ist ja schon so ein blendwerk der banken.

wenn es crashed und die geschichte des geldes gibt begründeten anhalt dass es crashen wird. machts pooop mit meinem etf und ich bekomm keinen bitcoin..... kein echtes gold.( nur so ein beispiel https://www.infowars.com/gerald-celentes-gold-account-was-emptied-by-mf-global/)

der bitcoin ist eben nichts für faule und deligierer.

[Silber]

nur den bitcoin sollte man nicht deligieren. das deligieren von gold ist ja schon so ein blendwerk der banken.

Genau das ist der Kern, was Edelmetalle und Bitcoin auszeichnet: ortsunabhängige Wertspeicher ohne Gegenpartei Risiko. Das Geld auf der Bank ist juristische gesehen nur eine Forderung, welche der Bankkunde gegenüber der Bank hat. Beim Bargeld besteht das Risiko, dass die Banknoten für ungültig erklärt werden (wie z.b. neulich in Indien). Grundbesitz und Immobilien sind an ein Ort gebunden und wenn die örtlich Regierung Geld braucht, dann werden Grundstücksteuern erhöht.

Es macht überhaupt keinen Sinn, irgendwelche Zertifikate oder ETF`s auf Gold oder Bitcoin zu kaufen, weil wenn es richtig kracht, dann kann man sich mit dem Papier die Wand tapezieren, aber das Gold oder den Bitcoin wird man im Krisenfall wohl kaum ausbezahlt bekommen.

[linaross]

Ich würd mich ja freuen wenn wir auf die 3k kommen würden, aber das ist und bleibt eine absolute Traumvorstellung.

Vor einem Jahr hat jeder das selbe gesagt...

mein gefühl sagt immer noch 30k für dieses jahr

[linaross]

@Ov3r
bitcoin und crypto ist internet....... wie ein virus ein element in der luft, dem boden.
auch wenn sich alle nationen oder besser ihre vertreter, auf eine regelung einigen würden. was ich für völlig unmöglich halte(es wird immer einer seinen eigenen vorteil sehen und ausscheren und mehr brauchts nicht), entzieht sich der bitcoin user oder auch der bitcoin dieser regelung. weil  sich das internet nicht regeln lässt(dark net, arabischer frühling ägypten.. usw....). und nicht zu vergesssen, die menschheit hatte immer schattenwirtschaften. welche sich nicht regulieren liesen und lassen. also was will facebookkussmunderl trump? goscherl machen und finger heben ?
sie können regeln aufstellen so viel sie wollen an der durchsetzung wirds immer scheitern.

[dogebearman]

@Ov3r
bitcoin und crypto ist internet....... wie ein virus ein element in der luft, dem boden.
auch wenn sich alle nationen oder besser ihre vertreter, auf eine regelung einigen würden. was ich für völlig unmöglich halte(es wird immer einer seinen eigenen vorteil sehen und ausscheren und mehr brauchts nicht), entzieht sich der bitcoin user oder auch der bitcoin dieser regelung. weil  sich das internet nicht regeln lässt(dark net, arabischer frühling ägypten.. usw....). und nicht zu vergesssen, die menschheit hatte immer schattenwirtschaften. welche sich nicht regulieren liesen und lassen. also was will facebookkussmunderl trump? goscherl machen und finger heben ?
sie können regeln aufstellen so viel sie wollen an der durchsetzung wirds immer scheitern.

Darknet (zumindest TOR) und Arabischer Frühlings sind beides amerikanische Geheimdienstprojekte, also denkbar schlechte Beispiele. Auch das Internet an sich ist in den meisten Ländern verfügbar, weil es für alle Beteiligten einen großen Nutzen bietet und nicht weil es nicht regulierbar ist. Frag mal die Nordkoreaner wie so ein reguliertes Internet aussieht, oh geht ja gar nicht. Genau so wie ein Staat Gesetze zur Nutzung des Internets erlassen kann, können Gesetze erlassen werden, die die Nutzung von Kryptowährungen regeln. Im schlimmsten Falle hätte das natürlich nicht die Abschaltung des Bitcoin-Netzwerks zur Folge, denn das wäre technisch wohl tatsächlich nicht möglich, es könnte aber die Verbreitung und Nutzung sehr stark einschränken und das hätte dann doch relevante Effekte für uns, vor allem für diejenigen mit primär finanziellen Interessen.

[Ov3R]

@Ov3r
bitcoin und crypto ist internet....... wie ein virus ein element in der luft, dem boden.
auch wenn sich alle nationen oder besser ihre vertreter, auf eine regelung einigen würden. was ich für völlig unmöglich halte(es wird immer einer seinen eigenen vorteil sehen und ausscheren und mehr brauchts nicht), entzieht sich der bitcoin user oder auch der bitcoin dieser regelung. weil  sich das internet nicht regeln lässt(dark net, arabischer frühling ägypten.. usw....). und nicht zu vergesssen, die menschheit hatte immer schattenwirtschaften. welche sich nicht regulieren liesen und lassen. also was will facebookkussmunderl trump? goscherl machen und finger heben ?
sie können regeln aufstellen so viel sie wollen an der durchsetzung wirds immer scheitern.

Mir ist auch nicht klar warum immer auf Regulierungen Rumgeritten wird .Bitcoin brauch auch kein ETF etc..
Die Wahrscheinlichkeit das der Euro hops geht steigt .Plan BTC und somit auch der einzige Plan denn ich sehe ausser "Varoufakis Grandiose Idee Essenmarken für die Bevölkerung einzuführen"  nach Amerikanischem Vorbild   sehen immer mehr Leute.Wenn sich nun Einflussreiche Personen in der Eu für besseres Geld einsetzten seh ich erstmal nix Schlechtes daran .Die frage ist nicht ob sondern wie das ganze dann ablaufen wird .Dieses ganze Politikgeschwafel jetzt mal ausgeblendet, natürlich gehts nur ums geld und zwar denn wechsel vom alten zum neuen.
https://steemit.com/bitcoin/@axios/how-bitcoin-can-stop-war
https://twitter.com/ydemombynes/status/985560599248756736

[comby]

@Ov3r
bitcoin und crypto ist internet....... wie ein virus ein element in der luft, dem boden.
auch wenn sich alle nationen oder besser ihre vertreter, auf eine regelung einigen würden. was ich für völlig unmöglich halte(es wird immer einer seinen eigenen vorteil sehen und ausscheren und mehr brauchts nicht), entzieht sich der bitcoin user oder auch der bitcoin dieser regelung. weil  sich das internet nicht regeln lässt(dark net, arabischer frühling ägypten.. usw....). und nicht zu vergesssen, die menschheit hatte immer schattenwirtschaften. welche sich nicht regulieren liesen und lassen. also was will facebookkussmunderl trump? goscherl machen und finger heben ?
sie können regeln aufstellen so viel sie wollen an der durchsetzung wirds immer scheitern.

Darknet (zumindest TOR) und Arabischer Frühlings sind beides amerikanische Geheimdienstprojekte, also denkbar schlechte Beispiele. Auch das Internet an sich ist in den meisten Ländern verfügbar, weil es für alle Beteiligten einen großen Nutzen bietet und nicht weil es nicht regulierbar ist. Frag mal die Nordkoreaner wie so ein reguliertes Internet aussieht, oh geht ja gar nicht. Genau so wie ein Staat Gesetze zur Nutzung des Internets erlassen kann, können Gesetze erlassen werden, die die Nutzung von Kryptowährungen regeln. Im schlimmsten Falle hätte das natürlich nicht die Abschaltung des Bitcoin-Netzwerks zur Folge, denn das wäre technisch wohl tatsächlich nicht möglich, es könnte aber die Verbreitung und Nutzung sehr stark einschränken und das hätte dann doch relevante Effekte für uns, vor allem für diejenigen mit primär finanziellen Interessen.

Es gibt auch die Möglichkeit Bitcoin/Cryptocoins offline zu nutzen, Stichwort P2P.

[linaross]

@Ov3r
bitcoin und crypto ist internet....... wie ein virus ein element in der luft, dem boden.
auch wenn sich alle nationen oder besser ihre vertreter, auf eine regelung einigen würden. was ich für völlig unmöglich halte(es wird immer einer seinen eigenen vorteil sehen und ausscheren und mehr brauchts nicht), entzieht sich der bitcoin user oder auch der bitcoin dieser regelung. weil  sich das internet nicht regeln lässt(dark net, arabischer frühling ägypten.. usw....). und nicht zu vergesssen, die menschheit hatte immer schattenwirtschaften. welche sich nicht regulieren liesen und lassen. also was will facebookkussmunderl trump? goscherl machen und finger heben ?
sie können regeln aufstellen so viel sie wollen an der durchsetzung wirds immer scheitern.

Darknet (zumindest TOR) und Arabischer Frühlings sind beides amerikanische Geheimdienstprojekte, also denkbar schlechte Beispiele. Auch das Internet an sich ist in den meisten Ländern verfügbar, weil es für alle Beteiligten einen großen Nutzen bietet und nicht weil es nicht regulierbar ist. Frag mal die Nordkoreaner wie so ein reguliertes Internet aussieht, oh geht ja gar nicht. Genau so wie ein Staat Gesetze zur Nutzung des Internets erlassen kann, können Gesetze erlassen werden, die die Nutzung von Kryptowährungen regeln. Im schlimmsten Falle hätte das natürlich nicht die Abschaltung des Bitcoin-Netzwerks zur Folge, denn das wäre technisch wohl tatsächlich nicht möglich, es könnte aber die Verbreitung und Nutzung sehr stark einschränken und das hätte dann doch relevante Effekte für uns, vor allem für diejenigen mit primär finanziellen Interessen.

ich sage ja nicht dass es eine gemähte wiese ist, aber es ist als ob man vergossene milch wieder einfangen wollte.

und eines ist klar es gab in der geschichte des fiatgeldes noch nie konkurenz. fiat konnte immer mit leicht veränderten vorgaben reseten. dieses monopol ist zerschlagen. ich seh keinen weg bitcoin weltweit zu verbieten oder einheitlich zu regeln. und wenn das nicht geht sind alle bemühungen einzelner staaten sinnlos. und wie schon gesagt  in keiner einzigen frage( ausser die poole und das sie umgebende gebiet nicht anzurühren oder auszubeuten) haben sich je alle staat auf eine vorgehensweise geeinigt. falls ich da falsch liege bitte link zu beispielen hier posten.

ps: die mär vom allgegenwärtigen ach so mächtigen us geheimdienst ist meines erachtens propaganda news. genau wie die mondlandung......

[linaross]

@Ov3r
bitcoin und crypto ist internet....... wie ein virus ein element in der luft, dem boden.
auch wenn sich alle nationen oder besser ihre vertreter, auf eine regelung einigen würden. was ich für völlig unmöglich halte(es wird immer einer seinen eigenen vorteil sehen und ausscheren und mehr brauchts nicht), entzieht sich der bitcoin user oder auch der bitcoin dieser regelung. weil  sich das internet nicht regeln lässt(dark net, arabischer frühling ägypten.. usw....). und nicht zu vergesssen, die menschheit hatte immer schattenwirtschaften. welche sich nicht regulieren liesen und lassen. also was will facebookkussmunderl trump? goscherl machen und finger heben ?
sie können regeln aufstellen so viel sie wollen an der durchsetzung wirds immer scheitern.

Mir ist auch nicht klar warum immer auf Regulierungen Rumgeritten wird .Bitcoin brauch auch kein ETF etc..
Die Wahrscheinlichkeit das der Euro hops geht steigt .Plan BTC und somit auch der einzige Plan denn ich sehe ausser "Varoufakis Grandiose Idee Essenmarken für die Bevölkerung einzuführen"  nach Amerikanischem Vorbild   sehen immer mehr Leute.Wenn sich nun Einflussreiche Personen in der Eu für besseres Geld einsetzten seh ich erstmal nix Schlechtes daran .Die frage ist nicht ob sondern wie das ganze dann ablaufen wird .Dieses ganze Politikgeschwafel jetzt mal ausgeblendet, natürlich gehts nur ums geld und zwar denn wechsel vom alten zum neuen.
https://steemit.com/bitcoin/@axios/how-bitcoin-can-stop-war
https://twitter.com/ydemombynes/status/985560599248756736

da stimm ich dir vollkommen zu. essensmarken sind ja nur eine neuauflage schon gescheiterter versuche. wobei die eu derzeit alla harzV das soziallnetz auf sachbezug umzustellen versucht.

ich denke bitcoin und co haben ihren eigenen biorytmus. egal was irgendwer sagt plant oder will. das hat auf den zulauf keinen einfluss. nur die erkenntnis was unser fiat system ist und die angst alles zu verlieren was in fiat bleibt. der kleine mann wacht auf und sucht einen sicheren hafen für sein erarbeitetes.