karlu92
Full Member
 Offline
Activity: 350
Merit: 109
Join The Blockchain Revolution In Logistics
|
 |
July 18, 2018, 08:21:58 AM |
|
Wieder sehr gut. 19 raus 6.3 rein Glückwunsch. Sag Bescheid wenn du wieder all out bist. Wie versteuert ihr das bei so kurzfristigen gewinnen (u. 1 Jahr)? So wie ich lese seid ihr in DE ansässig? Ganz normal als private Veräußerungsgeschäfte mit dem individuellen Einkommenssteuersatz. |
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
|
|
|
comby
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 197
Merit: 1
|
|
July 18, 2018, 08:26:24 AM |
|
Wieder sehr gut. 19 raus 6.3 rein Glückwunsch. Sag Bescheid wenn du wieder all out bist. Wie versteuert ihr das bei so kurzfristigen gewinnen (u. 1 Jahr)? So wie ich lese seid ihr in DE ansässig? Ganz normal als private Veräußerungsgeschäfte mit dem individuellen Einkommenssteuersatz. Zum Zeitpunkt der Auszahlung? Da bleibt ja dann nicht mehr soviel übrig. |
|
|
|
|
|
Ov3R
|
|
July 18, 2018, 08:30:47 AM |
|
Wieder sehr gut. 19 raus 6.3 rein Glückwunsch. Sag Bescheid wenn du wieder all out bist. Wie versteuert ihr das bei so kurzfristigen gewinnen (u. 1 Jahr)? So wie ich lese seid ihr in DE ansässig? Ganz normal als private Veräußerungsgeschäfte mit dem individuellen Einkommenssteuersatz. Zum Zeitpunkt der Auszahlung? Da bleibt ja dann nicht mehr soviel übrig. Wenn mann nach über 6 jahren bei 19k all out geht um dann wieder bei ca. 6k all in zu gehen um wieder über jahre zu halten bleibt nicht viel über ? |
When Gutenberg created printing in 1450: - 94% of Population could not read - no sales channel.. not one damn bookstore
|
|
|
comby
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 197
Merit: 1
|
|
July 18, 2018, 08:32:34 AM |
|
Wieder sehr gut. 19 raus 6.3 rein Glückwunsch. Sag Bescheid wenn du wieder all out bist. Wie versteuert ihr das bei so kurzfristigen gewinnen (u. 1 Jahr)? So wie ich lese seid ihr in DE ansässig? Ganz normal als private Veräußerungsgeschäfte mit dem individuellen Einkommenssteuersatz. Zum Zeitpunkt der Auszahlung? Da bleibt ja dann nicht mehr soviel übrig. Wenn mann nach über 6 jahren bei 19k all out geht um dann wieder bei ca. 6k all in zu gehen um wieder über jahre zu halten bleibt nicht viel über ? Ich lese das eher so das bei 6100 (Boden) gekauft wird und bei 6800 oder höher verkauft. Das innerhalb von wenigen Wochen. |
|
|
|
|
Satellitenstaat
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
Start worrying - details to follow
|
|
July 18, 2018, 08:33:46 AM |
|
Moinsen, ich denke nach dem 10. August wird es richtig losgehen.  |
Krypto-Psychologie folgt keiner Logik.
|
|
|
|
zidane
|
|
July 18, 2018, 08:36:35 AM |
|
Sag Bescheid wenn du wieder all out bist.
Lass mich raten. Vermutlich sagt er, kurz nach dem der Kurs wieder runter gegangen ist, bescheid. Immerhin ist er der einzige der immer alles zum richtigten Zeitpunkt handelt. Ist sowas wie früher die Alchemisten - die haben bekanntlich auch aus billigem Blech Gold gemacht.  Ehm.. Habe ich nach dem Anstieg oder vor dem gestrigen Anstieg geschrieben? Also... und nein ich handele nicht immer richtig... aber ich finde man erkennt deutlich am Markt Extrema die man gut gerne handeln kann... |
|
|
|
|
|
zidane
|
|
July 18, 2018, 08:39:14 AM |
|
Wieder sehr gut. 19 raus 6.3 rein Glückwunsch. Sag Bescheid wenn du wieder all out bist. Wie versteuert ihr das bei so kurzfristigen gewinnen (u. 1 Jahr)? So wie ich lese seid ihr in DE ansässig? Ganz normal als private Veräußerungsgeschäfte mit dem individuellen Einkommenssteuersatz. Zum Zeitpunkt der Auszahlung? Da bleibt ja dann nicht mehr soviel übrig. Wenn mann nach über 6 jahren bei 19k all out geht um dann wieder bei ca. 6k all in zu gehen um wieder über jahre zu halten bleibt nicht viel über ? Ich lese das eher so das bei 6100 (Boden) gekauft wird und bei 6800 oder höher verkauft. Das innerhalb von wenigen Wochen. Nein, ich bin seit Jahren hier und habe BTC bei knapp über 15000Euro verkauft... Nun habe ich wieder zurück gekauft. Also 0 Steuer. Die einzelnen Trades welche anderweitig von mir <1Jahr ausgeübt werden, werden natürlich zum pers. Steuersatz ans Finanzamt jährlich abgeführt. Ist ganz Easy wenn man von Anfang an alles gut Dokumentiert. Bei Fragen habe ich immer beim FA angerufen. Die helfen einem gern. |
|
|
|
|
linaross
Member
Offline
Activity: 127
Merit: 13
|
|
July 18, 2018, 08:42:44 AM |
|
Ich glaube einer Lösung nahe zu sein: Man könnte zusätzlich zum "Anyonecanspend" die einzige Bedingung stellen, eine geheime Zahl/Zeichenfolge ("secret") zu kennen - und den Hash dazu in der Transaktion unterbringen. D.h. auf dem Gutschein steht zusätzlich zur vollständigen Transaktion die geheime Zahl. Die kann der Kassenmitarbeiter dann gleich "einlösen".
Das ähnelt schon LN, da hast du recht. (Ich bin auch überzeugt, dass es diesen Contract schon irgendwie gibt - deshalb wundert es mich, dass es darauf basierend keine Bitcoin-Bargeld-Modelle gibt).
Das ist praktisch das LN in Form eines einseitigen Payment-Channels. Der Händler übergibt dir ein Rätsel, dessen Lösung nur er kennt: Das Urbild des Hashes. (Zumindest gibt es beim LN etwas das dem sehr ähnelt. Ich weiss nur nicht mehr in welche Richtung das ging.) Du erzeugst eine Transaktion mit der entsprechenden Bedingung und kannst dann per ausgedrucktem QR-Code bezahlen. Der Händler kann überprüfen ob der Wisch gedeckt ist und die Transaktion einlösen. Zusätzlich muss man natürlich mit jedem neuen Händler ein neues Rätsel austauschen. Und es gibt immer noch die Gefahr, dass man schnell das Geld wegtransferiert bevor des Händlers Transaktion in der Blockchain landet (ausser man macht einen Multisigvertrag mit dem Händler auf, aber das wäre dann wirklich das LN). Das wäre aber so ähnlich, wie wenn man im Laden bezahlt und dann dem Händler wieder das Geld aus der Hand reisst ... Eigentlich geht es noch einfacher: Man erzeugt eine Transaktion von A nach B und übergibt dem Händler die Transaktion mit dem Privatekey für B. Man selbst kennt den Privatekey für A und B, der Händler nur für B. Diese Methode hat die gleichen Probleme wie obere, scheint mir aber praktikabler, da man nicht vom Rätsel des Händlers abhängt. Aber wie Du schon schreibst, die 10 Minuten sind immer ein Problem, da der Händler sich immer erst dann sicher sein kann, dass der Wert ihm gehört, wenn die entsprechende Transaktion in der Blockchain landet. ganz naive gefragt: warum gehts nicht so wie anfangs bei bitcoin. ich machte da die erfahrung dass ich sehr viele mikropayments erhalten konnte. sogar ohne fee ging das. das war 2012und 13 . wenn ich recht erinnere wurde die blocksize erst 2010 oder so limitiert ? die war anfangs unlimitiert. die lange confirmation dauer hängt ja mit angebot und nachfrage zusammen. wer mehr zahlt bekommt schneller? LN solved das problem ja nicht wirklich. er ist ein behelf aber keine lösung. und es braucht wenn ichs richtig versteh third party trust. also wieder so was wie eine mittelsmann. ich apriciate die bemühungen der LN programmierer das problem zu lösen aber der ansatz ist meiner meinung nach nicht der richtige. wenn die geschichten die ich über den grund für die blocksize limitierung gelesen habe, richtig ist. war es spamming. denkt denn keiner darüber nach spamming anders zu bannen als eine der wichtigsten eigenschaften von btc zu eliminieren? |
|
|
|
|
mezzomix
Legendary
Offline
Activity: 2142
Merit: 1089
|
|
July 18, 2018, 09:07:12 AM |
|
ganz naive gefragt:
warum gehts nicht so wie anfangs bei bitcoin. ich machte da die erfahrung dass ich sehr viele mikropayments erhalten konnte. sogar ohne fee ging das.
das war 2012und 13 . wenn ich recht erinnere wurde die blocksize erst 2010 oder so limitiert ? die war anfangs unlimitiert. die lange confirmation dauer hängt ja mit angebot und nachfrage zusammen. wer mehr zahlt bekommt schneller?
2009 war die Blocksize auf 32 MB limitiert. Nachtrag: Weil sonst gleich wieder versucht wird alternative Fakten durch Behauptung zu schaffen, hier der entsprechende Client Code Version 0.1.0. main.h: static const unsigned int MAX_SIZE = 0x02000000;
main.ccp: bool CBlock::CheckBlock() const
{
// These are checks that are independent of context
// that can be verified before saving an orphan block.
// Size limits
if (vtx.empty() || vtx.size() > MAX_SIZE || ::GetSerializeSize(*this, SER_DISK) > MAX_SIZE)
return error("CheckBlock() : size limits failed");
Bis 2010 gab es kaum Transaktionen. Als dann neben den Technikern die Trolle und Vandalen aufgetaucht sind, wurde das Limit auf 1MB und das Soft-Limit auf 0,5 MB gesetzt. LN solved das problem ja nicht wirklich.
Es verbessert einige Anwendungsfälle deutlich. er ist ein behelf aber keine lösung. und es braucht wenn ichs richtig versteh third party trust.
Nein, es braucht eine regelmässige Verbindung zum Netzwerk. wenn die geschichten die ich über den grund für die blocksize limitierung gelesen habe, richtig ist. war es spamming. denkt denn keiner darüber nach spamming anders zu bannen als eine der wichtigsten eigenschaften von btc zu eliminieren?
Doch, aber es gibt keine gute Lösung, neben der Fee, gegen Spam. Sobald eine gute Lösung (ähnlich der Lösung des Problems der byzantinischen Generäle) bekannt ist, wird man diese sicherlich diskutieren. |
|
|
|
|
Greshamsches Geld
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1003
|
|
July 18, 2018, 09:11:50 AM |
|
Wieder sehr gut. 19 raus 6.3 rein Glückwunsch. Sag Bescheid wenn du wieder all out bist. Wie versteuert ihr das bei so kurzfristigen gewinnen (u. 1 Jahr)? So wie ich lese seid ihr in DE ansässig? Ich verkaufe nur alte (über1Jahr) Bitcoin (FiFo). Und denn zum Finanzamt laufen, das ausführlich Beschriebene und Dokumentierte erklären nochmal  . edit Zidane hatte sich mal ähnlich geäußert. sorry, er hat zwischenzeitlich selbst geantwortet |
|
|
|
trantute2
Member
Offline
Activity: 210
Merit: 96
|
|
July 18, 2018, 09:59:34 AM |
|
*schnipp schnapp*
*schnipp schnapp* *schnipp schnapp* *schnipp schnapp* Natürlich muss man da noch Probleme lösen, dafür müsste jemand die Initiative ergreifen, ich bin nur jemand der die Idee mal anfängt zu spinnen - ich bin mir sicher das es da Experten gibt die sich mit Materialien usw. auskennen. Ein 10 Euro Schein kann ja auch gefälscht werden, nur man kann ihn schon sehr sicher konstruieren. Mal spontan auf Deine Frage einzugehen: man könnte die Wallet Adresse lesbar aufdrucken? Die ist ja Public. Ich habe mir noch einmal Gedanken dazu gemacht: es gibt ja den Ansatz, das ein "Gerät" (NFC?) durchaus "beweisen" können soll (durch signieren z.B.) das er Besitzer einer Wallet ist, ohne den Private Key rauszugeben. So könnte man ja auch die Scheine versehen, ein Geräte welches wie ein "Geldprüfer" über NFC checkt, ob der Schein in der Lage ist die abgedruckte Wallet zu signieren. Klar, Frage der Kosten usw. - aber technisch sollte das möglich sein. Ich habe mir den Link von NIZZAONE ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg42348937#msg42348937) von gestern durchgelesen. Man geht dort zwar nicht direkt darauf ein, wie die Technologie funktioniert, aber man kann es sich denken (aber natürlich damit auch falsch liegen). In solche einem Schein ist ja praktische ein Computer plus Privatekey drin. Wenn man an den Privatekey will, so zerstört man den Schein bzw. sind die Kosten höher als der Wert des Scheins (laut Artikel). Wie beweist man nun, dass der Schein auch das enthält was er verspricht? Nun, irgendwo auf dem Schein wird die Adresse für jeden sichtbar angebracht sein und ausserdem kann der Chip aus dem Privatekey den Publickey und die Adresse generieren. Der Chip im Schein kann dann bei jedem Wechsel von einer Person zu nächsten eine simple Nachricht signieren, so nach dem Motto: Huhu, meine Adresse ist <Adresse> und ich enthalte noch <#BTC> BTC. Das aktuelle Datum ist <Datum>. Die Signatur dieser Nachricht ist <Signatur>. So eine Nachricht kann jeder, der den NFC-Key lesen kann, prüfen und auch in der Blockchain nachschaun ob die Coins noch da sind. Es ist aber klar, dass es sich hierbei nicht um einen simplen "Papierschein" handelt, sondern eher um sowas wie einen abgespeckten Trezor/Ledger. D.h., wenn die Zivilisation den Bach runter geht, dann wird das Ding relativ wertlos. Das gilt aber genauso für alle anderen Wallets auch. Natürlich wird bei jeder Prüfung durch die Signatur der Nachricht der Publickey veröffentlicht (steckt in der Signatur soweit ich weiss), was zumindest bei funktionierenden Quantencomputern so wäre als würde man den Privatekey veröffentlichen. Aber bei kleinen Mengen an Coins pro Schein macht sowas wohl erst Sinn wenn ein Quantencomputer in jedem Smartphone zu finden ist (übertrieben ausgedrückt). Bei der Veröffentlichung der Adresse ist dies nicht der Fall (an alle Paranoiden), Coins auf Adressen mit keiner ausgehenden Transaktion sind sogar quantencomputersicher. |
|
|
|
|
|
|
|
BillRizer90
|
|
July 18, 2018, 02:18:19 PM |
|
zidane ist und bleibt einfach nur ein Schwätzer.
|
|
|
|
|
|
|
e-coinomist
Legendary
Offline
Activity: 1456
Merit: 1020
Money often costs too much.
|
|
July 18, 2018, 05:55:56 PM |
|
Der Boden hatt sich angebahnt  Eingeebnet. Ziemlich am Boden. Selling Pressure durch POW Miner ist ein wenig zurückgegangen, wie das Wasser.  Quelle: https://www.jiemian.com/article/2310312.htmlDa drinn die Aussage das 1 Miner im Schnitt 200 Geräte betreibt, und es ein Massenphänomen wäre. Tausende Wohnungen/Garagen. Etwas andere Verhältnisse als in Deutschland möglich wären. |
|
|
|
|
Vegemite
Jr. Member
Offline
Activity: 31
Merit: 0
|
|
July 18, 2018, 08:03:27 PM |
|
Nein, ich bin seit Jahren hier und habe BTC bei knapp über 15000Euro verkauft... Nun habe ich wieder zurück gekauft. Also 0 Steuer.
du hast schon im Februar geschrieben du wärest wieder eingestiegen. Paar Wochen später hast du geschrieben du bist wieder ALL OUT Btc und ALL IN Eth... danach ist der Eth/Btc Trading Pair abgeschmiert. Du Genius. Vor ein-zwei Wochen als Btc bei 5800 stand hast du was von Dreistelligen Kursen geschwafelt. Hast du nichts besseres zu tun anstatt als anonyme Person Leuten, die du nicht kennst, irgendeine Scheiße zu verzapfen? Edit: ich persönlich denke wir haben noch nen sehr sehr langen Seitwärtstrend, der zwischen 6k und 9k laufen wird vor uns. Es gibt noch viel zu viele Leute, die bei jeder kleinsten Bewegung direkt wieder MOON oder BTC 3K schreien. |
|
|
|
|
trantute2
Member
Offline
Activity: 210
Merit: 96
|
|
July 18, 2018, 08:29:26 PM |
|
Es gibt noch viel zu viele Leute, die bei jeder kleinsten Bewegung direkt wieder MOON oder BTC 3K schreien.
Das ist und war eigentlich immer so (bis auf das 3K) und kann kaum als Kriterium für irgendwas gelten. |
|
|
|
|
narrenfrei
Newbie
Offline
Activity: 12
Merit: 0
|
|
July 18, 2018, 09:19:46 PM |
|
Du fällst aber auch auf alles rein oder? |
|
|
|
|
bitcoinminer42
Legendary
Offline
Activity: 1316
Merit: 1024
notorious shrimp!
|
|
July 18, 2018, 10:51:26 PM |
|
Es gibt noch viel zu viele Leute, die bei jeder kleinsten Bewegung direkt wieder MOON oder BTC 3K schreien.
Das ist und war eigentlich immer so (bis auf das 3K) und kann kaum als Kriterium für irgendwas gelten. Was soll ich sagen? |
"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
|
|
|
qwk
Donator
Legendary
Offline
Activity: 1862
Merit: 1341
|
|
July 18, 2018, 10:55:57 PM |
|
Es gibt noch viel zu viele Leute, die bei jeder kleinsten Bewegung direkt wieder MOON oder BTC 3K schreien.
Das ist und war eigentlich immer so (bis auf das 3K) und kann kaum als Kriterium für irgendwas gelten. Was soll ich sagen? Ich sage, ich bleibe bei 3K  |
Yeah, well... I'm gonna go build my own blockchain, with blackjack and hookers. In fact, forget the blockchain!
|
|
|
|
