Der Aktuelle Kursverlauf

[cypher21]

schreib am besten mal dabei wann genau Woche 326 war. Und was nochmal alle Farben bedeuten.

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[Gyrsur]

kaufkraftanzeigewerkzeug..... oder tauschindikator? kaufkraftguthaben? keine ahnung ...... aber auf so ein system wirds doch hinauslaufen....

meinst Du den begriff "Bonität"?

das wort bonität ist mit kreditwürdigkeit belegt darum wollt ich das nicht verwenden.

ja was meinst Du denn dann?

bitcoin oder andere coins die meine kaufkraft anzeigen wobei ich anonym bleiben kann. (derzeit findet sich seine kaufkraft ja durch fiat )
vl gibts einen überbegriff dafür der nicht geld ist oder währung. den alle begriffe die derzeit als zahlungsmittel eingesetz sind haben einen negativen beigeschmack oder sind nicht umfassend genug. aber vl bin ich zu sensibel. oft haben sich ja die bedeutungen von wörtern im wandel der zeit mitgewandelt. geil von positiv zu negativ and wieder zu positiv

hm. ich habe Bitcoin so verstanden. man kauft was und bezahlt es weil man es bezahlen kann. die bitcoins wechseln den besitzer mit dem kauf. das ist kein leihen oder aufblähen von irgendwas. wie "wealthy" jemand ist spielt keine rolle solange er seine käufe bezahlt. alle sind gleich und es interessiert auch niemanden wieviele bitcoins man hat. (nach der reinen lehre.)

von daher braucht es so einen mist wie Bonitätsindex und dergleichen nicht.

[trantute2]

schreib am besten mal dabei wann genau Woche 326 war. Und was nochmal alle Farben bedeuten.

Wir sind noch in Woche 30. von 2018. Die aktuelle Woche im Plot ist 356 (seit es Bitstampdaten gibt, siehe https://bitcointalk.org/index.php?topic=4586924.0). Demnach wäre 326 um den Jahreswechsel herum gewesen. Dass die Daten (Datums) an die x-Achse müssen, das steht noch auf meiner Liste.

Zu den Farben: Ein HMM dieser Art fittet ein Model an die Daten. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass es vier Zustände gibt: Blase, Bullish/Seitwärts, Bearish/Seitwärts, Bearish. Man kann aber eine beliebige Anzahl an Zuständen annehmen, wie nützlich diese dann sind ist natürlich fraglich. Wie bzw. an welches Sentiment die vier Zustände gefittet werden, dies ist der eigenen Interpretation überlassen. Aber Du hast recht, eine Legende macht auch noch Sinn!

Ich habe die vier Zustände mit dem Sentiment rückblickend an entsprechenden Zeitpunkten korreliert, dann bekommt man folgende Zuordnung:

• Grün = Blase
• Violett = Bullish bzw. Bullenfalle
• Schwarz = Seitwärts
• Rot = Bearisch

Die Übergänge sind natürlich fliessend.

[Greshamsches Geld]

*schnipp schnapp*

... Ich habe alles zum Nachbauen im Forum hinterlassen. Wenn dies für Dich nicht ausreicht, dann liegt es schlicht an Dir.

[elrippos friend]

Hallo Zusammen,

Welt ohne Banken? 3SAT Doku pro crypto 

https://www.elrippoisland.net/owncloud/index.php/s/NA73vnidUd5LMMR

Besten Gruß,
elrippo

Danke für deinen Beitrag.

Am Montag Abend kommt eine Doku auf dem Ersten: „Welt ohne Geld“

https://programm.ard.de/TV/Programm/Sender/?sendung=28106770776676

Da wird man wohl sehen wie weit die Banken/Staaten mit der fiatmoney Digitalisierung sind.

Bitte gerne, na dann sollte man sich diese anschauen

[trantute2]

*schnipp schnapp*

... Ich habe alles zum Nachbauen im Forum hinterlassen. Wenn dies für Dich nicht ausreicht, dann liegt es schlicht an Dir.

(Was wir denken und fühlen (Was wir in Worte fassen können (Was wir sagen (Was andere davon verstehen))))

Hmm ... ich bin ein überzeugter Verfechter des Learning by Doing. Deswegen sollte eigentlich jeglicher Code von mir lauffähig oder einfach zu korrigieren sein. Copy und Paste sollte also zum Spielen ausreichen (d.h. Parameter variieren etc. pp.).

Was nicht immer leicht ist, ist die Installation der notwendigen Software. Das kann zu Problemen führen wenn man diese zum ersten Mal benutzt sodass man möglicherweise schnell die Lust verliert. 

[Greshamsches Geld]

*schnipp schnapp*

... Ich habe alles zum Nachbauen im Forum hinterlassen. Wenn dies für Dich nicht ausreicht, dann liegt es schlicht an Dir.

(Was wir denken und fühlen (Was wir in Worte fassen können (Was wir sagen (Was andere davon verstehen))))

Hmm ... ich bin ein überzeugter Verfechter des Learning by Doing. Deswegen sollte eigentlich jeglicher Code von mir lauffähig oder einfach zu korrigieren sein. Copy und Paste sollte also zum Spielen ausreichen (d.h. Parameter variieren etc. pp.).

Was nicht immer leicht ist, ist die Installation der notwendigen Software. Das kann zu Problemen führen wenn man diese zum ersten Mal benutzt sodass man möglicherweise schnell die Lust verliert. 

Mir persönlich ist es ja egal was du schreibst und es stört mich auch nicht.
Aber, ist es sinnvoll in einer Sprache (deine Bilder und Ausführungen) zu schreiben, die ohne Übersetzung ("habe alles zum Nachbauen im Forum hinterlassen") nicht zu verstehen ist?

[trantute2]

*schnipp schnapp*

... Ich habe alles zum Nachbauen im Forum hinterlassen. Wenn dies für Dich nicht ausreicht, dann liegt es schlicht an Dir.

(Was wir denken und fühlen (Was wir in Worte fassen können (Was wir sagen (Was andere davon verstehen))))

Hmm ... ich bin ein überzeugter Verfechter des Learning by Doing. Deswegen sollte eigentlich jeglicher Code von mir lauffähig oder einfach zu korrigieren sein. Copy und Paste sollte also zum Spielen ausreichen (d.h. Parameter variieren etc. pp.).

Was nicht immer leicht ist, ist die Installation der notwendigen Software. Das kann zu Problemen führen wenn man diese zum ersten Mal benutzt sodass man möglicherweise schnell die Lust verliert. 

Mir persönlich ist es ja egal was du schreibst und es stört mich auch nicht.
Aber, ist es sinnvoll in einer Sprache (deine Bilder und Ausführungen) zu schreiben, die ohne Übersetzung ("habe alles zum Nachbauen im Forum hinterlassen") nicht zu verstehen ist?

Hier nochmal der Link wo alles aufgeführt ist: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4586924.0

Ich habe den Code natürlich schon weiterentwickelt, wobei das nur Kleinigkeiten sind, welche die Darstellung betreffen.

[Gyrsur]

der wahnsinn der kreditwirtschaft.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/negativzinsen-bescheren-rentenversicherung-verluste-a-1220720.html

[LibertValance]

der wahnsinn der kreditwirtschaft.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/negativzinsen-bescheren-rentenversicherung-verluste-a-1220720.html

Ein alter Hut. Behörden können einfach nicht mit Geld (schon gar nicht mit fremdem) und sonstigen Ressourcen umgehen.

Eine gesetzliche Rentenversicherung im hiesigen Ausmaß steht für ein überholtes Menschenbild, die Vollkaskomentalität für Schäfchen ohne Eigenverantwortung.
Zwar rettet der Staat die Schäfchen vorm bösen Wolf (=ihrer eigenen Dummheit), doch diese werden dafür auch ratzekahl geschoren.

Für ihre Unfähigkeit sollte man die Rentenbarone bei aktuellen Temperaturen in Schafpelze hüllen. Aber Konsequenzen wird diese Blamage, wie jegliche staatliche Verschwendung und Unfähigkeit, sowieso nicht haben.
Während diese Schlafmützen in jedem Großbetrieb schon längst entlassen und wegen Untreue vor Gericht wären, sitzen die Bonzen im Speck und freuen sich nach einem "harten" Erwerbsleben auf ihre eigene, verfrühte Pension, die erheblich üppiger ausfällt.

Also ich sehe darin weniger den Wahnsinn der Kreditwirtschaft, sondern den Wahnsinn eines überbürokratisierten, ineffizienten Sozialstaats. Der schwarze Peter liegt hier ausnahmsweise NICHT bei der internationalen Finanzmafia, auch wenn Vater Staat ihn gerne weiterschiebt. Denn Möglichkeiten, Geld nominell verlustfrei bis gewinnbringend anzulegen oder einfach nur aufzubewahren, gibt es zur Genüge.

[mezzomix]

der wahnsinn der kreditwirtschaft.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/negativzinsen-bescheren-rentenversicherung-verluste-a-1220720.html

In der Schweiz ist dies schon lange passiert. Ein Versicherungsträger wollte daraufhin das Geld in Bar in den bereits vorhandenen Tresoren einlagern. Die Antwort der Bank auf das Abbuchungsbegehren war einfach: NEIN!

Da von einer rechtlichen Überprüfung nichts bekannt ist, gehe ich davon aus, dass dem Versicherungsträger von einer mächtigen Instanz die negativen (persönlichen?!) Konsequenzen eindrücklich bekannt gemacht wurden. Ansonsten wäre eine entsprechende Klage nämlich die zwingende Pflicht der Geschäftsführung gewesen.

D.h. in diesem Umfeld ist die Instanziierung von Giralgeld als gesetzliches Zahlungsmittel bereits geschehen. So wie man eure Vorfahren bei der Aufhebung der Golddeckung enteignet hat, werdet ihre jetzt gerade noch einmal einteignet, indem man die Schuld auf das gesetzliche Zahlungsmittel in ein gesetzliches Zahlungsmittel umwandelt. Somit wären die (Geschäfts)Banken am Ziel, da sie durch einfache Bilanzverlängerung (also einen Eintrag in ihrer Datenbank) selbst gesetzliches Zahlungsmittel erschaffen können.

Ich möchte jedem nahelegen, dieses Spiel nicht mitzuspielen und die Schuld der Bank aufzulösen, indem dieser Schuld jetzt vertragsgemäss durch Auszahlung in das gesetzliche Zahlungsmittel getilgt wird. Ich habe diesen Schritt bereits vollzogen. Macht es jetzt, solange es noch geht!

Den Letzten beissen die Hunde.

Übrigens hat keine einziger der Kommentatoren die Mechanismen und die sich daraus zwingend ergebende Konsequenz (siehe oben) erkannt. Ich habe gerade ein Deja-Vu und muss an den Film "Sie Leben" denken.

[trantute2]

Übrigens hat keine einziger der Kommentatoren die Mechanismen und die sich daraus zwingend ergebende Konsequenz (siehe oben) erkannt. Ich habe gerade ein Deja-Vu und muss an den Film "Sie Leben" denken.

"Sie Leben", ein echter Klassiker, welchen ich jedem ans Herz legen möchte.  

[mezzomix]

Übrigens hat keine einziger der Kommentatoren die Mechanismen und die sich daraus zwingend ergebende Konsequenz (siehe oben) erkannt. Ich habe gerade ein Deja-Vu und muss an den Film "Sie Leben" denken.

"Sie Leben", ein echter Klassiker, welchen ich jedem ans Herz legen möchte.  

Meine Stimmung geht leider immer völlig in den Keller, wenn ich feststelle, dass die Realität näher an der übelsten Dystopie ist, als ich es mir in den schlimmsten Alpträumen vorstellen könnte. Leider ist auch kein Happy-End in Sicht.

[Gyrsur]

Übrigens hat keine einziger der Kommentatoren die Mechanismen und die sich daraus zwingend ergebende Konsequenz (siehe oben) erkannt. Ich habe gerade ein Deja-Vu und muss an den Film "Sie Leben" denken.

"Sie Leben", ein echter Klassiker, welchen ich jedem ans Herz legen möchte.  

Meine Stimmung geht leider immer völlig in den Keller, wenn ich feststelle, dass die Realität näher an der übelsten Dystopie ist, als ich es mir in den schlimmsten Alpträumen vorstellen könnte. Leider ist auch kein Happy-End in Sicht.

na ja, ich plane für das auswandern aus D. als linderung des unvermeidlichen.

[mezzomix]

Übrigens hat keine einziger der Kommentatoren die Mechanismen und die sich daraus zwingend ergebende Konsequenz (siehe oben) erkannt. Ich habe gerade ein Deja-Vu und muss an den Film "Sie Leben" denken.

"Sie Leben", ein echter Klassiker, welchen ich jedem ans Herz legen möchte.  

Meine Stimmung geht leider immer völlig in den Keller, wenn ich feststelle, dass die Realität näher an der übelsten Dystopie ist, als ich es mir in den schlimmsten Alpträumen vorstellen könnte. Leider ist auch kein Happy-End in Sicht.

na ja, ich plane für das auswandern aus D. als linderung des unvermeidlichen.

Allerdings ist es anderswo nicht besser - nur anders. Siehe oben am Beispiel der Schweiz. Frei bist Du nur auf See.

Daneben macht man sich als Gastsklave auf der Nachbarplantage nicht gerade beliebt, wenn man versucht, das "glückliche" Sklavendasein der Gastgeber zu stören. Die lokale Plantage ist in dieser Hinsicht nahezu einmalig.

[bct_ail]

Ich möchte jedem nahelegen, dieses Spiel nicht mitzuspielen und die Schuld der Bank aufzulösen, indem dieser Schuld jetzt vertragsgemäss durch Auszahlung in das gesetzliche Zahlungsmittel getilgt wird. Ich habe diesen Schritt bereits vollzogen. Macht es jetzt, solange es noch geht!

Welche Schuld meinst du genau?
Hast du dafür auch eine Anleitung?

[Greshamsches Geld]

Ich möchte jedem nahelegen, dieses Spiel nicht mitzuspielen und die Schuld der Bank aufzulösen, indem dieser Schuld jetzt vertragsgemäss durch Auszahlung in das gesetzliche Zahlungsmittel getilgt wird. Ich habe diesen Schritt bereits vollzogen. Macht es jetzt, solange es noch geht!

Welche Schuld meinst du genau?
Hast du dafür auch eine Anleitung?

Du hast auf der Bank kein Gesetzliches Zahlungsmittel. Nur Giraldigsbums. Und das Giraldigsbums ist ein "Versprechen" auf das einzige Gesetzliches Zahlungsmittel Euro Bargeld.
Und dieses Versprechen wurde schon in dem o.g. Beispiel nicht eingehalten.

[mezzomix]

Ich möchte jedem nahelegen, dieses Spiel nicht mitzuspielen und die Schuld der Bank aufzulösen, indem dieser Schuld jetzt vertragsgemäss durch Auszahlung in das gesetzliche Zahlungsmittel getilgt wird. Ich habe diesen Schritt bereits vollzogen. Macht es jetzt, solange es noch geht!

Welche Schuld meinst du genau?
Hast du dafür auch eine Anleitung?

Du hast auf der Bank kein Gesetzliches Zahlungsmittel. Nur Giraldigsbums. Und das Giraldigsbums ist ein "Versprechen" auf das einzige Gesetzliches Zahlungsmittel Euro Bargeld.
Und dieses Versprechen wurde schon in dem o.g. Beispiel nicht eingehalten.

Korrekt.

Giralgeld ist eine - in der Buchhaltung der Bank festgehaltene - Schuld der Bank zugunsten des Inhabers eines Bankkontos!

D.h. die Summe auf einem Bankkonto ist das (vertraglich festgelegte) Versprechen der Bank, dem Kontoinhaber entsprechend der vertraglich festgelegten Modalitäten die entsprechende Summe mittels des gesetzlichen Zahlungsmitttels auszuzahlen. Also eine Forderung des Kunden gegen die Bank. Bei vielen Kontenarten (z.B. beim Girokonto) legen die Modalitäten fest, dass die Forderung auf Verlangen des Kunden sofort auszuzahlen ist.

Damit ist klar, dass der Begriff Giralgeld irreführend ist. Tatsächlich handelt es sich um eine Forderung gegen die Bank, die per Weisung an die Bank in geldähnlicher Form genutzt werden kann. Nebenbei kann eine Bank solche Forderungen per Kreditvergabe nahezu beliebig vermehren.

Tragischerweise wollen 99,999% der Menschen dies nicht glauben, obwohl die Tatsache mehr als gut dokumentiert ist. Ich warte nur darauf, bis irgendein Idiot versucht, mich mit dem Argument der Bezichtigung als Verschörungstheoretiker oder Reichsbürger mundtot zu machen. Im Mittelalter wäre es die Bezichtigung als Ketzer gewesen.

[bct_ail]

Ich möchte jedem nahelegen, dieses Spiel nicht mitzuspielen und die Schuld der Bank aufzulösen, indem dieser Schuld jetzt vertragsgemäss durch Auszahlung in das gesetzliche Zahlungsmittel getilgt wird. Ich habe diesen Schritt bereits vollzogen. Macht es jetzt, solange es noch geht!

Welche Schuld meinst du genau?
Hast du dafür auch eine Anleitung?

Du hast auf der Bank kein Gesetzliches Zahlungsmittel. Nur Giraldigsbums. Und das Giraldigsbums ist ein "Versprechen" auf das einzige Gesetzliches Zahlungsmittel Euro Bargeld.
Und dieses Versprechen wurde schon in dem o.g. Beispiel nicht eingehalten.

Korrekt.

Giralgeld ist eine - in der Buchhaltung der Bank festgehaltene - Schuld der Bank zugunsten des Inhabers eines Bankkontos!

D.h. die Summe auf einem Bankkonto ist das (vertraglich festgelegte) Versprechen der Bank, dem Kontoinhaber entsprechend der vertraglich festgelegten Modalitäten die entsprechende Summe mittels des gesetzlichen Zahlungsmitttels auszuzahlen. Also eine Forderung des Kunden gegen die Bank. Bei vielen Kontenarten (z.B. beim Girokonto) legen die Modalitäten fest, dass die Forderung auf Verlangen des Kunden sofort auszuzahlen ist.

Damit ist klar, dass der Begriff Giralgeld irreführend ist. Tatsächlich handelt es sich um eine Forderung gegen die Bank, die per Weisung an die Bank in geldähnlicher Form genutzt werden kann. Nebenbei kann eine Bank solche Forderungen per Kreditvergabe nahezu beliebig vermehren.

Tragischerweise wollen 99,999% der Menschen dies nicht glauben, obwohl die Tatsache mehr als gut dokumentiert ist. Ich warte nur darauf, bis irgendein Idiot versucht, mich mit dem Argument der Bezichtigung als Verschörungstheoretiker oder Reichsbürger mundtot zu machen. Im Mittelalter wäre es die Bezichtigung als Ketzer gewesen.

Also hast du im Endeffekt nur Dein Konto aufgelöst

[mezzomix]

Also hast du im Endeffekt nur Dein Konto aufgelöst

Nein. Leider glauben meine Geschäftspartner, der Himmel würde ihnen ohne Bank auf den Kopf fallen oder irgendwelchen anderen Unsinn. Gegen gläubige Fanatiker ist bekanntlich noch kein Gegenmittel gefunden worden. Daher nutze ich temporär durchaus Bankkonten. Allerdings gleiche ich meine Forderung regelmässig aus und lasse mir die Forderungssummen auszahlen.

Ich spreche mich übrigens nicht gegen temporäre Schulden im Bereich der Zahlungsabwicklung aus. Die Schuld muss nur zeitnah glattgestellt werden. Schulden (also Giralgeld) als Wertaufbewahrungsmittel zu betrachten, ist dagegen grober Unfug.