mocassino
Jr. Member
Offline
Activity: 46
Merit: 8
|
 |
July 10, 2019, 07:33:38 AM |
|
/OT Vi leggo quasi sempre in religioso e rispettoso silenzio, ma mi preme puntualizzare (riguardo al confronto tra italiani e francesi), che inevitabilmente la Francia, che nasce come stato-nazione-popolo nell'alto medioevo, ha una coscienza di sé (come popolo, come identità nazionale, come "comunità umana") di gran lunga più consolidata di quella nostrana, ché come stato nasciamo meno di due secoli fa e come identità nazionale, beh, come dire? Facciamo un po' ridere i polli, nel senso che il patriottismo è usato come collante elettorale e propagandistico, per compensare le crisi di identità apportate dalla modernità alle anime semplici. Non è detto in assoluto che sia un male, ma di sicuro rende gli italiani molto più vulnerabili all'arbitrio della classe dirigente (che, va detto, è quella che è nel nostro Paese) /fine OT
|
|
|
|
|
cobalto
Member

Offline
Activity: 313
Merit: 30
|
 |
July 10, 2019, 07:45:49 AM |
|
Questo grafico è uno dei migliori strumenti "interpretativi" dei cicli bear-bull di prezzo di bitcoin che conosco:  Praticamente suggerisce di vendere quanto più l'area sottostante (la market cap) tocca la linea rossa sovrastante (la realized cap*), di acquistare quanto più le due sono distanti e di tenere quando la distanza si riduce Se confrontate con le date, c'ha quasi sempre preso  Fosse così facile  Ma per un hodler di medio lungo periodo che non fa trading ma che vuole provare a sfruttare i massimi e minimi di lungo periodo per aumentare la quota di btc posseduta, è uno strumento molto interessante. La realized cap è una capitalizzazione di mercato calcolata "pesando" gli UTXO ai prezzi dell'ultima volta in cui sono stati mossi. Praticamente sottostima, rispetto alla market cap, il valore dei bitcoin persi e fornisce un utile misura del sentimento di mercato. Quanto più la market cap si avvicina alla realized cap tanto più i possessori di bitcoin stanno accumulando dei profitti non realizzati. Segno di una "greed" crescente tipica dei bull market. Viceversa tanto più si allontana, tanto più gli hodlers stanno evitando di realizzare delle perdite e il mercato è nella fase apatica tipica dei bear trend Tra l'altro se guardiamo solo la realized cap essa è ad un nuovo massimo assoluto  Se volete far crescere la furia del toro che è in voi confrontate il precedente bull market e guardate quando fu realizzato il primo nuovo massimo dopo il bear trend: praticamente quel grafico ci sta dicendo che ci troviamo allo stesso punto del bull market in cui ci trovavamo a giugno 2016 e che quindi i margini di crescita sono....  ..... Avrà ragione? Vedremo, forse è solo un grafico come ne esistono a decine... Dove si trova questo tool?
|
|
|
|
|
babo
Legendary
Offline
Activity: 4214
Merit: 5485
si vis pacem, para bellum
|
 |
July 10, 2019, 08:00:59 AM |
|
Me lo sono chiesto anche io, mi hai anticipato di 10 secondi 
|
| . BC.GAME | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ██████▀░▀██████ ████▀░░░░░▀████ ███░░░░░░░░░███ ███▄░░▄░▄░░▄███ █████▀░░░▀█████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███░░▀░░░▀░░███ ███░░▄▄▄░░▄████ ███▄▄█▀░░▄█████ █████▀░░▐██████ █████░░░░██████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ██████▀▀░▀▄░███ ████▀░░▄░▄░▀███ ███▀░░▀▄▀▄░▄███ ███▄░░▀░▀░▄████ ███░▀▄░▄▄██████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | │ │ | DEPOSIT BONUS ..470%.. | GET FREE ...5 BTC... | │ │ | REFER & EARN ..$1000 + 15%.. COMMISSION | │ │ | Play Now |
|
|
|
Neo_Coin
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1204
Merit: 293
"Be Your Own Bank"
|
 |
July 10, 2019, 09:41:04 AM |
|
|
- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
|
|
|
cobalto
Member

Offline
Activity: 313
Merit: 30
|
 |
July 10, 2019, 09:51:22 AM |
|
Sarò tocco io, ma tutti questi grafici li trovo sovrapponibili e quindi incapaci di aiutare a fare previsioni. Cioè se un valore sta scendendo anche l'altro lo segue in contemporanea, se sale lo stesso. Boh 
|
|
|
|
|
babo
Legendary
Offline
Activity: 4214
Merit: 5485
si vis pacem, para bellum
|
 |
July 10, 2019, 10:28:43 AM |
|
intanto giusto per curiosita  notare cos ci sta scritto nella borsa
|
| . BC.GAME | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ██████▀░▀██████ ████▀░░░░░▀████ ███░░░░░░░░░███ ███▄░░▄░▄░░▄███ █████▀░░░▀█████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███░░▀░░░▀░░███ ███░░▄▄▄░░▄████ ███▄▄█▀░░▄█████ █████▀░░▐██████ █████░░░░██████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ██████▀▀░▀▄░███ ████▀░░▄░▄░▀███ ███▀░░▀▄▀▄░▄███ ███▄░░▀░▀░▄████ ███░▀▄░▄▄██████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | │ │ | DEPOSIT BONUS ..470%.. | GET FREE ...5 BTC... | │ │ | REFER & EARN ..$1000 + 15%.. COMMISSION | │ │ | Play Now |
|
|
|
jack0m
Legendary
Offline
Activity: 3869
Merit: 2069
|
 |
July 10, 2019, 10:39:46 AM |
|
Sarò tocco io, ma tutti questi grafici li trovo sovrapponibili e quindi incapaci di aiutare a fare previsioni. Cioè se un valore sta scendendo anche l'altro lo segue in contemporanea, se sale lo stesso. Boh  infatti non è immediato capire quale sia la causa e quale l'effetto. Se ho capito bene, più i bitcoin tendono ad essere movimentati di recente, più il valore tende ad avvicinarsi al market cap attuale. Ma mi aspetto che in caso di impennate aumenti la probabilità che qualche detentore di bitcoin voglia monetizzare, spostandoli quindi su qualche exchange, e dall'altro lato che con il FOMO aumentino i compratori, che poi sposteranno dall'exchange a wallet privati. Per cui l'aumento delle transazioni - e quindi l'accorciamento dei tempi dall'ultima movimentazione - sarebbe una conseguenza dell'impennata e non un anticipatore della stessa. Ma può essere che abbia capito male o che mi perda qualcosa. Anche perché non mi spiego come la curva resti quasi sempre sopra quella del market cap. In prossimità dell'ATH locale, non dovrebbe per forza stare più in basso, visto che tutte le transazioni precedenti devono per forza essere avvenute ad un valore inferiore?  EDIT: mi sono accorto ora che le scale sono diverse...
|
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
|
|
|
|
big_daddy
|
 |
July 10, 2019, 10:43:22 AM |
|
Tanto per rientrare in argomento, tutto sommato non è andata male a Bitcoin all'inizio del 2019 come performance:  .... posso avere la fonte originale del grafico per favore? grazie
|
If you don't believe it or don't get it, I don't have the time to try to convince you, sorry.
|
|
|
Neo_Coin
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1204
Merit: 293
"Be Your Own Bank"
|
 |
July 10, 2019, 10:48:50 AM |
|
|
- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
|
|
|
Neo_Coin
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1204
Merit: 293
"Be Your Own Bank"
|
 |
July 10, 2019, 11:02:35 AM |
|
Noto nettamente in controtendenza le altcoin, ai minimi storici ETH-BTC 
|
- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
|
|
|
cobalto
Member

Offline
Activity: 313
Merit: 30
|
 |
July 10, 2019, 12:27:18 PM |
|
E non solo lei, vedo che la dominance del bitcoin è salita ulteriormente. La vedo male per molte ALT
|
|
|
|
|
fillippone
Legendary
Offline
Activity: 2772
Merit: 19760
Duelbits.com - Rewarding, beyond limits.
|
 |
July 10, 2019, 01:18:19 PM Last edit: July 10, 2019, 01:32:50 PM by fillippone |
|
Il concetto è questo: https://twitter.com/saifedean/status/1148923118150402048?s=20Shitcoins' price over the last six months suggests reality is beginning to yield to reason.
 Dominance (un indicatore che ho sempre aborrito, ma lasciamo perdere, altro discorso) sui massimmi. Questo è il fato nuovo e rilevante di questo bull market, quando in passato in fasi di bull market le alt performano meglio di BTC, avendo storicamente un beta maggiore di 1 (salgono di più quando BTC sale, scendono di più quando BTC scende, in modo pesato per la relativa volatilità). A cosa può essere dovuto questo fenomeno? Mi vengono in mente due spiegazioni, al momento: - La tecnologia è maturata, la gente ha studiato ed ha capito che le shitcoin sono, appunto shitcoin. Quindi la value proposition di questi oggetti è sfumata, rivelandosi per quello che erano, semi-truffe con il fine ultimo di trasferire i vostri bitcoin nelle tasche dei fondatori di questi progetti.
- Sta per partire un bull run epocale dovuto all'afflusso di investitori istituzionali, che stanno entrando ora nel mondo crypto, ovviamente la porta d'accesso principale è BITCOIN, soprattutto per quanto riguarda gateways e liquidità. Questi newcomers quindi al momento sono lunghi solo BTC, piano piano si differenzieranno sulle altre alt, vendendo BTC e comprando shitcoins. A quel punto partirà il rally delle altcoins. O per lo meno recupereranno parte del terreno perso.
Voi che idea vi siete fatti?
|
|
|
|
babo
Legendary
Offline
Activity: 4214
Merit: 5485
si vis pacem, para bellum
|
 |
July 10, 2019, 01:31:44 PM Merited by fillippone (1) |
|
https://medium.com/@FedericoTenga/getting-rich-with-bitcoin-99ac199114anon posso non quotare Keep in mind that everybody wants your bitcoins, they will try to scam you in any possible way to get some of you precious coins and you should be prepared for it. People will try to convince you to invest in their alt-coin, fork-coin or ICO, to pay to join trading groups, to get access to trading bots and many other ways to put their hands on your wealth. Just ignore them, keep your coins safe and don’t get scammed. thats all
|
| . BC.GAME | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ██████▀░▀██████ ████▀░░░░░▀████ ███░░░░░░░░░███ ███▄░░▄░▄░░▄███ █████▀░░░▀█████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███░░▀░░░▀░░███ ███░░▄▄▄░░▄████ ███▄▄█▀░░▄█████ █████▀░░▐██████ █████░░░░██████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ██████▀▀░▀▄░███ ████▀░░▄░▄░▀███ ███▀░░▀▄▀▄░▄███ ███▄░░▀░▀░▄████ ███░▀▄░▄▄██████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ ███████████████ | │ │ | DEPOSIT BONUS ..470%.. | GET FREE ...5 BTC... | │ │ | REFER & EARN ..$1000 + 15%.. COMMISSION | │ │ | Play Now |
|
|
|
|
icio
|
 |
July 10, 2019, 02:34:05 PM |
|
Il concetto è questo: https://twitter.com/saifedean/status/1148923118150402048?s=20Shitcoins' price over the last six months suggests reality is beginning to yield to reason.
 Dominance (un indicatore che ho sempre aborrito, ma lasciamo perdere, altro discorso) sui massimmi. Questo è il fato nuovo e rilevante di questo bull market, quando in passato in fasi di bull market le alt performano meglio di BTC, avendo storicamente un beta maggiore di 1 (salgono di più quando BTC sale, scendono di più quando BTC scende, in modo pesato per la relativa volatilità). A cosa può essere dovuto questo fenomeno? Mi vengono in mente due spiegazioni, al momento: - La tecnologia è maturata, la gente ha studiato ed ha capito che le shitcoin sono, appunto shitcoin. Quindi la value proposition di questi oggetti è sfumata, rivelandosi per quello che erano, semi-truffe con il fine ultimo di trasferire i vostri bitcoin nelle tasche dei fondatori di questi progetti.
- Sta per partire un bull run epocale dovuto all'afflusso di investitori istituzionali, che stanno entrando ora nel mondo crypto, ovviamente la porta d'accesso principale è BITCOIN, soprattutto per quanto riguarda gateways e liquidità. Questi newcomers quindi al momento sono lunghi solo BTC, piano piano si differenzieranno sulle altre alt, vendendo BTC e comprando shitcoins. A quel punto partirà il rally delle altcoins. O per lo meno recupereranno parte del terreno perso.
Voi che idea vi siete fatti? Personalmente non ho idee....io l'ho sempre vista così btc/block-block/btc, levi la parola btc e rimane un corpo senz'anima, ma foorse anche questo può influire https://cryptonomist.ch/2019/07/10/bitcoin-btc-weiss-ratings/
|
|
|
|
|
Neo_Coin
Sr. Member
  
Offline
Activity: 1204
Merit: 293
"Be Your Own Bank"
|
 |
July 10, 2019, 04:26:46 PM |
|
|
- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
|
|
|
Plutosky
Legendary
Offline
Activity: 2856
Merit: 5009
|
Dove si trova questo tool?
https://coinmetrics.io/charts/#assets=btc e selezionate in alto a sx Capitalization realized USD e in alto a dx Capitalization market current supply Sarò tocco io, ma tutti questi grafici li trovo sovrapponibili e quindi incapaci di aiutare a fare previsioni. Cioè se un valore sta scendendo anche l'altro lo segue in contemporanea, se sale lo stesso. Boh  infatti non è immediato capire quale sia la causa e quale l'effetto. Se ho capito bene, più i bitcoin tendono ad essere movimentati di recente, più il valore tende ad avvicinarsi al market cap attuale. Ma mi aspetto che in caso di impennate aumenti la probabilità che qualche detentore di bitcoin voglia monetizzare, spostandoli quindi su qualche exchange, e dall'altro lato che con il FOMO aumentino i compratori, che poi sposteranno dall'exchange a wallet privati. Per cui l'aumento delle transazioni - e quindi l'accorciamento dei tempi dall'ultima movimentazione - sarebbe una conseguenza dell'impennata e non un anticipatore della stessa. Ma può essere che abbia capito male o che mi perda qualcosa. Anche perché non mi spiego come la curva resti quasi sempre sopra quella del market cap. In prossimità dell'ATH locale, non dovrebbe per forza stare più in basso, visto che tutte le transazioni precedenti devono per forza essere avvenute ad un valore inferiore?  EDIT: mi sono accorto ora che le scale sono diverse... Avete ragione, la visione simultanea delle due "cap" in valore assoluto non è molto chiara a primo impatto se non si ha ben presente la differenza delle due. Per una osservazione più immediata del rapporto tra le due quote è meglio l'indice relativo Viene chiamato Relative Unrealized Profit/Loss ed è dato dalla seguente formula: (Market Cap-Realized Cap)/Market Cap Eccolo:  Indice positivo-->Mercato greedy. Il prezzo cresce più della movimentazione della rete, le persone holdano e non realizzano profitti perchè hanno aspettative di ulteriore crescita. Valori di indice >0.6 o >0.7 indicano che questo sentimento bullish è entrato in zona di pericolo e che quindi un'inversione è altamente probabile. La crescita della Realized Cap e il contestuale aumento dell'offerta di bitcoin da parte di chi vuole realizzare profitti provocano una riduzione dell'indice fino a valori negativi fino ad una nuova inversione*.  se volete calcolare da soli il Relative Unrealized Profit/Loss dovete andare sulla stessa pagina di coinmetrics e cliccare in basso sul tasto "Formula"  quindi su "New Formula"  Incollate quindi nel campo della formula questa stringa di testo (occhio che BTC deve essere maiuscolo) (BTC.CapMrktCurUSD-BTC.CapRealUSD)/BTC.CapRealUSD e cliccate su Evaluate and draw  Attenzione che la scala sia lineare e non logaritmica * Un problema della Realized Cap è che non considera i bitcoin holdati sugli exchange nel momento in cui vengono venduti perchè non generano output. Oltre ovviamente a quelli mossi tramite LN
|
"Diversification is protection against ignorance. It makes little sense if you know what you are doing" WB
|
|
|
|
|
cobalto
Member

Offline
Activity: 313
Merit: 30
|
 |
July 10, 2019, 06:48:18 PM |
|
...
Grazie 1000, purtroppo non ti posso meritare (e maritare) 
|
|
|
|
|
fillippone
Legendary
Offline
Activity: 2772
Merit: 19760
Duelbits.com - Rewarding, beyond limits.
|
 |
July 10, 2019, 07:28:14 PM |
|
Ricordate il pessimo articolo di Repubblica dell’altro giorno? Una bella “risposta” di Giacomo Zucco: Lo Schema Ponzi dello pseudo-giornalismo su Bitcoin Scrivo “risposta” perché in realtà Zucco usa l’articolo come pretesto per anamlizzare il perché spesso si vedano pessimi articoli su Bitcoin. Non c’é che dire, si può pensare quello che si vuole di Giacomo Zucco, ma di certo é un grande comunicatore.
|
|
|
|
duesoldi
Legendary
Offline
Activity: 2576
Merit: 2640
|
 |
July 10, 2019, 07:34:54 PM Merited by fillippone (1) |
|
Voi che idea vi siete fatti?
3) una terza possibilità (o quarta visto che una l'ha aggiunta Babo) potrebbe arrivare da una nota regola dei "bravo" trader che recita: "mai andare contro il mercato". Quindi visto che tanti di quelli che hanno investito (o scommesso) qualcosa nelle cripto cercano anche di fare/capire qualcosina di trading e visto che in questo momento è evidente il forte traino di Btc, facendo 1 + 1 si potrebbe dedurre che la dominance di Btc stia crescendo perché.... chi investe vede che sta crescendo. Insomma è abbastanza chiaro che ora Btc sia il cavallo vincente e quindi ora tutti ci puntano.
|
|
|
|
|
|