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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 710173 times)
cobalto
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July 10, 2019, 07:45:49 AM
 #12201

Questo grafico è uno dei migliori strumenti "interpretativi" dei cicli bear-bull di prezzo di bitcoin che conosco:



Praticamente suggerisce di vendere quanto più l'area sottostante (la market cap) tocca la linea rossa sovrastante (la realized cap*), di acquistare quanto più le due sono distanti e di tenere quando la distanza si riduce

Se confrontate con le date, c'ha quasi sempre preso  Grin

Fosse così facile  Grin

Ma per un hodler di medio lungo periodo che non fa trading ma che vuole provare a sfruttare i massimi e minimi di lungo periodo per aumentare la quota di btc posseduta, è uno strumento molto interessante.

La realized cap è una capitalizzazione di mercato calcolata "pesando" gli UTXO ai prezzi dell'ultima volta in cui sono stati mossi. Praticamente sottostima, rispetto alla market cap, il valore dei bitcoin persi e fornisce un utile misura del sentimento di mercato. Quanto più la market cap si avvicina alla realized cap tanto più i possessori di bitcoin stanno accumulando dei profitti non realizzati. Segno di una "greed" crescente tipica dei bull market. Viceversa tanto più si allontana, tanto più gli hodlers stanno evitando di realizzare delle perdite e il mercato è nella fase apatica tipica dei bear trend  

Tra l'altro se guardiamo solo la realized cap essa è ad un nuovo massimo assoluto



Se volete far crescere la furia del toro che è in voi confrontate il precedente bull market e guardate quando fu realizzato il primo nuovo massimo dopo il bear trend: praticamente quel grafico ci sta dicendo che ci troviamo allo stesso punto del bull market in cui ci trovavamo a giugno 2016 e che quindi i margini di crescita sono....  Wink.....

Avrà ragione? Vedremo, forse è solo un grafico come ne esistono a decine...

Dove si trova questo tool?
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babo
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July 10, 2019, 08:00:59 AM
 #12202

Me lo sono chiesto anche io, mi hai anticipato di 10 secondi Smiley
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July 10, 2019, 09:41:04 AM
 #12203

Me lo sono chiesto anche io, mi hai anticipato di 10 secondi Smiley

MVRV alcuni indizi Realized Capitalization, qui:
https://charts.woobull.com/bitcoin-mvrv-ratio/
https://charts.woobull.com/bitcoin-network-momentum/

E qui una spiega:
https://coinmetrics.io/realized-capitalization/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
cobalto
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July 10, 2019, 09:51:22 AM
 #12204

Sarò tocco io, ma tutti questi grafici li trovo sovrapponibili e quindi incapaci di aiutare a fare previsioni. Cioè se un valore sta scendendo anche l'altro lo segue in contemporanea, se sale lo stesso.
Boh  Huh
babo
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July 10, 2019, 10:28:43 AM
 #12205

intanto giusto per curiosita




notare cos ci sta scritto nella borsa
jack0m
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July 10, 2019, 10:39:46 AM
 #12206

Sarò tocco io, ma tutti questi grafici li trovo sovrapponibili e quindi incapaci di aiutare a fare previsioni. Cioè se un valore sta scendendo anche l'altro lo segue in contemporanea, se sale lo stesso.
Boh  Huh

infatti non è immediato capire quale sia la causa e quale l'effetto. Se ho capito bene, più i bitcoin tendono ad essere movimentati di recente, più il valore tende ad avvicinarsi al market cap attuale. Ma mi aspetto che in caso di impennate aumenti la probabilità che qualche detentore di bitcoin voglia monetizzare, spostandoli quindi su qualche exchange, e dall'altro lato che con il FOMO aumentino i compratori, che poi sposteranno dall'exchange a wallet privati. Per cui l'aumento delle transazioni - e quindi l'accorciamento dei tempi dall'ultima movimentazione - sarebbe una conseguenza dell'impennata e non un anticipatore della stessa.

Ma può essere che abbia capito male o che mi perda qualcosa. Anche perché non mi spiego come la curva resti quasi sempre sopra quella del market cap. In prossimità dell'ATH locale, non dovrebbe per forza stare più in basso, visto che tutte le transazioni precedenti devono per forza essere avvenute ad un valore inferiore? Huh EDIT: mi sono accorto ora che le scale sono diverse...

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big_daddy
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July 10, 2019, 10:43:22 AM
 #12207

Tanto per rientrare in argomento, tutto sommato non è andata male a Bitcoin all'inizio del 2019 come performance:  Shocked Shocked

....

posso avere la fonte originale del grafico per favore?
grazie




.




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July 10, 2019, 10:48:50 AM
 #12208


Rientrati in zona 13k quando la Fed denuncia aumento rischio recessione:   Shocked Shocked

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-reclaims-13-000-as-ny-fed-says-recession-risk-highest-since-2008

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July 10, 2019, 11:02:35 AM
 #12209


Noto nettamente in controtendenza le altcoin, ai minimi storici ETH-BTC   Shocked Shocked

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
cobalto
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July 10, 2019, 12:27:18 PM
 #12210

E non solo lei, vedo che la dominance del bitcoin è salita ulteriormente.
La vedo male per molte ALT
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July 10, 2019, 01:18:19 PM
Last edit: July 10, 2019, 01:32:50 PM by fillippone
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 #12211

Il concetto è questo:

https://twitter.com/saifedean/status/1148923118150402048?s=20

Quote
Shitcoins' price over the last six months suggests reality is beginning to yield to reason.





Dominance (un indicatore che ho sempre aborrito, ma lasciamo perdere, altro discorso) sui massimmi.

Questo è il fato nuovo e rilevante di questo bull market, quando in passato in fasi di bull market le alt performano meglio di BTC, avendo storicamente un beta maggiore di 1 (salgono di più quando BTC sale, scendono di più quando BTC scende, in modo pesato per la relativa volatilità).

A cosa può essere dovuto questo fenomeno?
Mi vengono in mente due spiegazioni, al momento:

  • La tecnologia è maturata, la gente ha studiato ed ha capito che le shitcoin sono, appunto shitcoin. Quindi la value proposition di questi oggetti è sfumata, rivelandosi per quello che erano, semi-truffe con il fine ultimo di trasferire i vostri bitcoin nelle tasche dei fondatori di questi progetti.
  • Sta per partire un bull run epocale dovuto all'afflusso di investitori istituzionali, che stanno entrando ora nel mondo crypto, ovviamente la porta d'accesso principale è BITCOIN, soprattutto per quanto riguarda gateways e liquidità. Questi newcomers quindi al momento sono lunghi solo BTC, piano piano si differenzieranno sulle altre alt, vendendo BTC e comprando shitcoins. A quel punto partirà il rally delle altcoins. O per lo meno recupereranno parte del terreno perso.

Voi che idea vi siete fatti?

babo
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July 10, 2019, 01:31:44 PM
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 #12212

https://medium.com/@FedericoTenga/getting-rich-with-bitcoin-99ac199114a


non posso non quotare
Quote
Keep in mind that everybody wants your bitcoins, they will try to scam you in any possible way to get some of you precious coins and you should be prepared for it. People will try to convince you to invest in their alt-coin, fork-coin or ICO, to pay to join trading groups, to get access to trading bots and many other ways to put their hands on your wealth. Just ignore them, keep your coins safe and don’t get scammed.

thats all
icio
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July 10, 2019, 02:34:05 PM
 #12213

Il concetto è questo:

https://twitter.com/saifedean/status/1148923118150402048?s=20

Quote
Shitcoins' price over the last six months suggests reality is beginning to yield to reason.





Dominance (un indicatore che ho sempre aborrito, ma lasciamo perdere, altro discorso) sui massimmi.

Questo è il fato nuovo e rilevante di questo bull market, quando in passato in fasi di bull market le alt performano meglio di BTC, avendo storicamente un beta maggiore di 1 (salgono di più quando BTC sale, scendono di più quando BTC scende, in modo pesato per la relativa volatilità).

A cosa può essere dovuto questo fenomeno?
Mi vengono in mente due spiegazioni, al momento:

  • La tecnologia è maturata, la gente ha studiato ed ha capito che le shitcoin sono, appunto shitcoin. Quindi la value proposition di questi oggetti è sfumata, rivelandosi per quello che erano, semi-truffe con il fine ultimo di trasferire i vostri bitcoin nelle tasche dei fondatori di questi progetti.
  • Sta per partire un bull run epocale dovuto all'afflusso di investitori istituzionali, che stanno entrando ora nel mondo crypto, ovviamente la porta d'accesso principale è BITCOIN, soprattutto per quanto riguarda gateways e liquidità. Questi newcomers quindi al momento sono lunghi solo BTC, piano piano si differenzieranno sulle altre alt, vendendo BTC e comprando shitcoins. A quel punto partirà il rally delle altcoins. O per lo meno recupereranno parte del terreno perso.

Voi che idea vi siete fatti?


Personalmente non ho idee....io l'ho sempre vista così btc/block-block/btc, levi la parola btc e rimane un corpo senz'anima, ma foorse anche questo può influire
https://cryptonomist.ch/2019/07/10/bitcoin-btc-weiss-ratings/
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July 10, 2019, 04:26:46 PM
 #12214


Coinbase supporta LN tramite Bitrefill e Thor turbo:   Shocked Shocked

https://en.cryptonomist.ch/2019/06/27/coinbase-lightning-network-2/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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July 10, 2019, 05:28:37 PM
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 #12215

Dove si trova questo tool?

https://coinmetrics.io/charts/#assets=btc

e selezionate in alto a sx Capitalization realized USD e in alto a dx Capitalization market current supply

Sarò tocco io, ma tutti questi grafici li trovo sovrapponibili e quindi incapaci di aiutare a fare previsioni. Cioè se un valore sta scendendo anche l'altro lo segue in contemporanea, se sale lo stesso.
Boh  Huh



infatti non è immediato capire quale sia la causa e quale l'effetto. Se ho capito bene, più i bitcoin tendono ad essere movimentati di recente, più il valore tende ad avvicinarsi al market cap attuale. Ma mi aspetto che in caso di impennate aumenti la probabilità che qualche detentore di bitcoin voglia monetizzare, spostandoli quindi su qualche exchange, e dall'altro lato che con il FOMO aumentino i compratori, che poi sposteranno dall'exchange a wallet privati. Per cui l'aumento delle transazioni - e quindi l'accorciamento dei tempi dall'ultima movimentazione - sarebbe una conseguenza dell'impennata e non un anticipatore della stessa.

Ma può essere che abbia capito male o che mi perda qualcosa. Anche perché non mi spiego come la curva resti quasi sempre sopra quella del market cap. In prossimità dell'ATH locale, non dovrebbe per forza stare più in basso, visto che tutte le transazioni precedenti devono per forza essere avvenute ad un valore inferiore? Huh EDIT: mi sono accorto ora che le scale sono diverse...

Avete ragione, la visione simultanea delle due "cap" in valore assoluto non è molto chiara a primo impatto se non si ha ben presente la differenza delle due.

Per una osservazione più immediata del rapporto tra le due quote è meglio l'indice relativo

Viene chiamato Relative Unrealized Profit/Loss ed è dato dalla seguente formula:

(Market Cap-Realized Cap)/Market Cap

Eccolo:



Indice positivo-->Mercato greedy. Il prezzo cresce più della movimentazione della rete, le persone holdano e non realizzano profitti perchè hanno aspettative di ulteriore crescita. Valori di indice >0.6 o >0.7 indicano che questo sentimento bullish è entrato in zona di pericolo e che quindi un'inversione è altamente probabile. La crescita della Realized Cap e il contestuale aumento dell'offerta di bitcoin da parte di chi vuole realizzare profitti provocano una riduzione dell'indice fino a valori negativi fino ad una nuova inversione*.



se volete calcolare da soli  il Relative Unrealized Profit/Loss dovete andare sulla stessa pagina di coinmetrics e cliccare in basso sul tasto "Formula"



quindi su "New Formula"



Incollate quindi nel campo della formula questa stringa di testo (occhio che BTC deve essere maiuscolo)

Quote
(BTC.CapMrktCurUSD-BTC.CapRealUSD)/BTC.CapRealUSD

e cliccate su Evaluate and draw



Attenzione che la scala sia lineare e non logaritmica


*Un problema della Realized Cap è che non considera i bitcoin holdati sugli exchange nel momento in cui vengono venduti perchè non generano output. Oltre ovviamente a quelli mossi tramite LN

Non tenete in euro più soldi di quelli che siete disposti a perdere.
www.bitcoinedintorni.org
conilmionome
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July 10, 2019, 05:47:52 PM
 #12216

https://cryptonomist.ch/2019/07/10/giornalismo-su-bitcoin/?fbclid=IwAR1Nznn3BgHqBqOGlXhOmXRAemZtM24yZXjf_B06CRbjNlhQNRYj43wO7_g

Interessante critica all'articolo di repubblica che denunciava il bitcoin come uno schema Ponzi.

Una critica costruttiva comunque a 360 gradi che serve a difenderci da questo giornalismo da  4 soldi
cobalto
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July 10, 2019, 06:48:18 PM
 #12217

...

Grazie 1000, purtroppo non ti posso meritare (e maritare)  Grin
fillippone
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July 10, 2019, 07:28:14 PM
 #12218

Ricordate il pessimo articolo di Repubblica dell’altro giorno?

Una bella “risposta” di Giacomo Zucco:
Lo Schema Ponzi dello pseudo-giornalismo su Bitcoin

Scrivo “risposta” perché in realtà Zucco usa l’articolo come pretesto per anamlizzare il perché spesso si vedano pessimi articoli su Bitcoin.

Non c’é che dire, si può pensare quello che si vuole di Giacomo Zucco, ma di certo é un grande comunicatore.

duesoldi
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July 10, 2019, 07:34:54 PM
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 #12219


Voi che idea vi siete fatti?


3) una terza possibilità (o quarta visto che una l'ha aggiunta Babo) potrebbe arrivare da una nota regola dei "bravo" trader che recita:
          "mai andare contro il mercato".

Quindi visto che tanti di quelli che hanno investito (o scommesso) qualcosa nelle cripto cercano anche di fare/capire qualcosina di trading e visto che in questo momento è evidente il forte traino di Btc, facendo 1 + 1  si potrebbe dedurre che la dominance di Btc stia crescendo perché.... chi investe vede che sta crescendo.
Insomma è abbastanza chiaro che ora Btc sia il cavallo vincente e quindi ora tutti ci puntano.


Neo_Coin
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July 11, 2019, 05:41:02 AM
 #12220

Come da previsioni il ritracciamento deciso è ormai avviato. Ora zona 11.3k, e sembra proseguire, la domanda che tutti si pongono è fino a dove e con che tempi?

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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