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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 710718 times)
andrealandia
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July 01, 2019, 07:05:46 AM
 #12081

La trasformazione di Localbitcoins.com in un exchange sempre più centralizzato (abolizione del contante e KYC oltre certi livelli) favorisce ovviamente la concorrenza.

Nuovi record di volumi su Bisq (30 milioni di $ a Giugno)




Se si diffonde questo, come mi auguro, le autorità avranno un bel problema da gestire.

Nessuna norma KYC/AML rispettata, nessuna info della tx conservata. Tor abilitato nativamente.

Eventualmente non c'è nemmeno un'organizzazione da perseguire perchè è "governato" come una DAO (https://bisq.network/dao/)


Ottima osservazione,
come sapete sono a zero smerit, quindi per ora devi accontentarti di una pacca sulla spalla virtuale.
Ho fatto la medesima considerazione sul mio report mensile, in fase di pubblicazione ritardata a causa di impegni IRL...
Bisq è in impennata, i volumi sono ancora piccoli, confrontati con gli exchange centralizzati, ma è la dinamica ad essere importante. E la prova che Bitcoin funzioni.

faccio una domanda niubba in merito a questi exchange decentralizzati.
E' vero che non richiedono kyc ecc ma se consentono lo scambio di btc/eur nel momento in cui voglio prelevare gli eur non risulterò in un modo o nell'altro profilato/tracciato?
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babo
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July 01, 2019, 07:27:19 AM
 #12082

La trasformazione di Localbitcoins.com in un exchange sempre più centralizzato (abolizione del contante e KYC oltre certi livelli) favorisce ovviamente la concorrenza.

Nuovi record di volumi su Bisq (30 milioni di $ a Giugno)




Se si diffonde questo, come mi auguro, le autorità avranno un bel problema da gestire.

Nessuna norma KYC/AML rispettata, nessuna info della tx conservata. Tor abilitato nativamente.

Eventualmente non c'è nemmeno un'organizzazione da perseguire perchè è "governato" come una DAO (https://bisq.network/dao/)


speriamo prenda piede e che sopratutto facciano una UX migliore
al momento fa abbastanza cacare e non e' comprensibile per l'utente comune

se lo usano in tanti, magari arrivano piu feedbacks e di conseguenza, gli danno una sistemata
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July 01, 2019, 08:18:49 AM
 #12083


Buoni prezzi? Neo, sei iscritto dal 2014, i "buoni prezzi" che hai tu il 90% degli iscritti al forum può solo sognarseli, non vedo come $6-7-8k possano essere buoni prezzi per utenti esperti come te  Wink
A meno che tu non stia parlando di qualche operazione margin e quindi ti interessa solo che scendano per poi andare long e incassare.



e pensare quanto sono stato stronzo, ne ho preso solo 1 quando stava a 40$ per rivenderlo a 800 prima dell mtgox crack
sono stato stronzo a non ricomprare a 100$, avrei potuto ricomprarne 8!

mannaggia.. vabbe errori da giovincello
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July 01, 2019, 09:15:11 AM
 #12084


Buoni prezzi? Neo, sei iscritto dal 2014, i "buoni prezzi" che hai tu il 90% degli iscritti al forum può solo sognarseli, non vedo come $6-7-8k possano essere buoni prezzi per utenti esperti come te  Wink
A meno che tu non stia parlando di qualche operazione margin e quindi ti interessa solo che scendano per poi andare long e incassare.



e pensare quanto sono stato stronzo, ne ho preso solo 1 quando stava a 40$ per rivenderlo a 800 prima dell mtgox crack
sono stato stronzo a non ricomprare a 100$, avrei potuto ricomprarne 8!

mannaggia.. vabbe errori da giovincello

evitiamo di farci del male con questi discorsi! La maggior parte di chi scrive qui da qualche annetto potrebbe dire "se ne avessi presi 10x o 100x all'epoca..."
se l'avessi fatto probabilmente non starei neanche a perdere tempo su questo forum, ma mi godrei la pensione anticipata su qualche isola Wink

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July 01, 2019, 09:18:06 AM
 #12085

c'e' anche da dire che col senno di poi e' facile dire "avrei potuto fare x o y", di sicuro se avessi dovuto mettere soldi su qualunque cosa avrei ritenuto promettente a questo punto sarei a vivere in mezzo ad una strada  Smiley
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July 01, 2019, 09:41:31 AM
 #12086

lo so lo so
il problema e' che era tutto guadagno quindi potevo, non mi sarebbe costato nulla
ho preferito l'uovo alla gallina


cmq x una cosa e' stato utile, ho appreso come si investe e tante altre regole empiriche che oggi mi sono tornate utili piu volte
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July 01, 2019, 09:47:59 AM
 #12087


Io dopo lunghi tentativi, studi, prove e perdite di denaro, ho deciso che per me la cosa migliore è mettere a punto una, o meglio più strategie e seguire quelle senza eccezioni o ripensamenti.

La maggior parte del capitale disponibile per l’investimento ce l’ ho in hodl a lungo termine e non lo tocco neanche col coltello alla gola, una quota la uso per seguire del trading a breve/medio termine e una piccola parte la affido alle decisioni di un Bot che da tempo dimostra di essere più bravo di me nelle scelte operative  Cheesy

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July 01, 2019, 09:58:31 AM
Last edit: July 01, 2019, 12:37:15 PM by Neo_Coin
 #12088

La trasformazione di Localbitcoins.com in un exchange sempre più centralizzato (abolizione del contante e KYC oltre certi livelli) favorisce ovviamente la concorrenza.

Nuovi record di volumi su Bisq (30 milioni di $ a Giugno)




Se si diffonde questo, come mi auguro, le autorità avranno un bel problema da gestire.

Nessuna norma KYC/AML rispettata, nessuna info della tx conservata. Tor abilitato nativamente.

Eventualmente non c'è nemmeno un'organizzazione da perseguire perchè è "governato" come una DAO (https://bisq.network/dao/)


speriamo prenda piede e che sopratutto facciano una UX migliore
al momento fa abbastanza cacare e non e' comprensibile per l'utente comune

se lo usano in tanti, magari arrivano piu feedbacks e di conseguenza, gli danno una sistemata

Bisq lo uso anche io perchè è un po’ menoso all’inizio ma mi da sicurezza lavorando in Tor.  Con un po’ di pazienza si ottengono buoni risultati, ti avvisa anche sul cell alla chiusura delle offerte.

Con una maggiore presenza di utenti sarebbe il top.


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July 01, 2019, 12:51:35 PM
 #12089


Nel frattempo siamo rientrati in zona 10k$... vuoi vedere che la zona 9k che mi aspettavo non è poi così lontana? 

E il trailing stop loss ha funzionato, bene, mi ha messo al sicuro i margini ottenuti nel frattempo   Grin

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July 01, 2019, 12:56:00 PM
 #12090


Nel frattempo siamo rientrati in zona 10k$... vuoi vedere che la zona 9k che mi aspettavo non è poi così lontana?  

E il trailing stop loss ha funzionato, bene, mi ha messo al sicuro i margini ottenuti nel frattempo   Grin

se non si stabilizza per un paio di giorni sulla soglia dei 10k sará una strage per gli altcoins, questa retrace ha causato nuove perdite di valore su tutte le alt
poi, se vá a scendere sotto i 9k, le ultime due settimane la posso classificare come "bull trap"  Cool

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July 01, 2019, 01:43:56 PM
 #12091


Nel frattempo siamo rientrati in zona 10k$... vuoi vedere che la zona 9k che mi aspettavo non è poi così lontana?  

E il trailing stop loss ha funzionato, bene, mi ha messo al sicuro i margini ottenuti nel frattempo   Grin

se non si stabilizza per un paio di giorni sulla soglia dei 10k sará una strage per gli altcoins, questa retrace ha causato nuove perdite di valore su tutte le alt
poi, se vá a scendere sotto i 9k, le ultime due settimane la posso classificare come "bull trap"  Cool

Le alt a parte ETH e poche altre che hanno un progetto serio io le chiamo Fuffacoin, per me vanno bene per speculazioni brevi o all'inizio sperando che crescano, poi via. 

Se va a scendere sotto i 9K, magari sotto la spinta del solito panic sell, guadagneranno dei bei soldoni gli speculatori e arriveranno buoni prezzi per rientrare  Grin

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July 01, 2019, 02:14:32 PM
 #12092


Le alt a parte ETH e poche altre che hanno un progetto serio ...


Pensiero di Giacomo Zucco su ETHEREUM, postato qualche tempo addietro sulla chat telegram Bitcoin Italia:

Quote
Qui non si dovrebbe parlare di altcoin, che sono OT. Ma visto che mi chiedi un parere sul rapporto di una specifica altcoin e Bitcoin, rispondo, poi non commento oltre e non rispondo a ulteriori dibattiti nel merito, che qui sono OT.
Ritengo Ethereum uno dei peggiori scam nel settore, che quindi chiunque sia interessato a Bitcoin dovrebbe assolutamente ignorare, senza contaminare una cosa seria come Bitcoin.
Ha tutte le caratteristiche di centralizzazione di sviluppo tipiche delle altcoin, ma rese peggiori da precedenti storici come il TheDAO bailout e il "ok can you guy stop trading", oltre che dall'episodio della moneta che dumpa e pumpa a seconda delle fake news relative al suo creatore.
Ha tutte le problematiche di insostenibilità di scala causate da una incomprensione di fondo dei trade-off di una blockchain  ("vogliamo tutto onchain") delle tipiche scamcoin "a blocchi grossi", che rende i nodi tecnicamente centralizzatissimi.
Ha tutte le falle di sicurezza tipiche delle supercazzole pseudo-tecniche di chi non sa cosa sta facendo (ad oggi si e' dimostrato impossibile in Ethereum anche solo fare un semplice multisig in modo che fosse sicuro e non fosse "accidentally killed" da un utente a caso...figuriamoci gli "smart contract" complessi).
Ha tutte le problematiche morali, etiche, legali e di incentivi economici distorti delle premined coin e delle ICO, allo stesso tempo.
Ha tutta la retorica fraudolenta del "no, non e' una moneta, e' una appcoin", tipica delle ICO.
Ha un cambio di narrativa al mese per ignorare le promesse false debunkate dai fatti e lanciare nuove promesse false per il futuro (world computer con appcoin, anzi no turing completeness, anzi no unstoppable applications, anzi no rich statefullness, anzi no gattini collezionabili, anzi no defi, anzi no open finance, anzi no store of value, anzi no..).
Ha un creatore che vendeva scam sul "quantum computing emulato su computer normali" prima di lanciare questo scam (tipo uno che vende cristalli curativi e macchine del tempo, in pratica).
Ha un sito dove campeggia una frase che dal bailout di TheDAO rappresenta una vera e propria truffa commerciale a tutti gli effetti ("unstoppable applications").
Ha un'infrastruttura di validazione completamente centralizzata da una sola compagnia (infura).
Ha una "road map" per il "2.0" che rappresenta una dichiarazione di fallimento su tutta la linea rivestita da promesse fantascientifiche.
Ritengo che sia anche peggio di roba come Bitconnect, Dentacoin o BSV, perche' su queste ultime, anche se qualche trader ci ha fatto soldi o perso soldi, nessun ragazzo ha buttato via reputazione, skill, talento e tempo. Ethereum invece ha distolto un sacco di risorse intellettuali potenzialmente valide.


Come dargli torto?


conilmionome
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July 01, 2019, 02:49:15 PM
 #12093

Secondo me, meno di quanto si possa pensare. Alla fine negli ultimi decenni c’è stato un avanzamento tecnologico spaventoso, basta vedere quando si chiede ai 15enni di oggi cosa sia una audio cassetta piuttosto che un floppy disk: non ne anno idea. Eppure io che ho “solamente” il doppio dei loro anni, e stiamo parlando di 15 anni, non 50, sono cresciuto con quegli oggetti.

Per fare un paragone direi che noi pensiamo ai cambiamenti futuri alla stessa velocità dei cambi della borsa tradizionale mentre invece il mondo sta andando sempre più alla velocità del mercato BTC  Grin

e' proprio cosi'
pura verita' .. e' che noi non ce ne rendiamo conto

in passato fare la spesa online che ti arriva a casa sarebbe sembrato fantascienza
o vedere i film in streaming da internet a qualita' decente
o vedere i film dal celluare

fantascienza per chi aveva un nokia 3310

Non sarei propriamente d’accordo.
Già nel 2000 quando è uscito il 3310 in realtà le basi per queste cose c’erano già tutte de ci pensi.

Esisteva già Amazon, che nessuno cagava, però eBay era partito abbastanza bene.

I film non li vedevi in streaming perché l’adsl Non era abbastanza potente ma YouTube era alle porte e potevi comunque scaricare i film sui vari emule e simili in divx e guardarli quando volevi.

Un po’ indietro erano i film dal cellulare, però questa cosa ci ha messo anche troppo tempo ad accadere probabilmente perché Nokia dormiva sugli allori.

Quando uscì l’iPhone la tecnologia era già più che matura per poter cazzeggiare online dagli smartphone.

Io sinceramente già nei primi anni del 2000 volevo uno smartphone e non mi spiegavo come ormai non ci fosse una connessione internet più redente ovunque.

Oggi con le criptò e i Bitcoin secondo me siamo messi uguali, postbolla del 2000 anche in senso reale di uso.

Cioè la base e la possibilità affinché si possa cambiare a un nuovo mondo ci sono tutte, come appunto c’erano già tutte le cose che hai descritto qua sopra già nel 2000.

Bisogna solo migliorare i dettagli, le infrastrutture  e diffondere l’utilizzo.

Nel 2000, quelle cose che hai descritto non erano per niente fantascienza, anzi, ci e voluto anche troppo tempo prima che accadessero in massa IMHO
babo
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July 01, 2019, 02:53:39 PM
 #12094

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Bisogna solo migliorare i dettagli, le infrastrutture  e diffondere l’utilizzo.

Nel 2000, quelle cose che hai descritto non erano per niente fantascienza, anzi, ci e voluto anche troppo tempo prima che accadessero in massa IMHO


non sono d'accordo... bisogna migliorare la UX, la User eXperience e renderla piu compatibile con i newbie utonti

purtroppo la massa e' gente informaticamente ignorante e non e' possibile ignorarla
bisogna fare le cose a prova di coglione in pratica
jack0m
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July 01, 2019, 03:36:31 PM
 #12095


Le alt a parte ETH e poche altre che hanno un progetto serio ...


Pensiero di Giacomo Zucco su ETHEREUM, postato qualche tempo addietro sulla chat telegram Bitcoin Italia:

Quote
Qui non si dovrebbe parlare di altcoin, che sono OT. Ma visto che mi chiedi un parere sul rapporto di una specifica altcoin e Bitcoin, rispondo, poi non commento oltre e non rispondo a ulteriori dibattiti nel merito, che qui sono OT.
Ritengo Ethereum uno dei peggiori scam nel settore, che quindi chiunque sia interessato a Bitcoin dovrebbe assolutamente ignorare, senza contaminare una cosa seria come Bitcoin.
Ha tutte le caratteristiche di centralizzazione di sviluppo tipiche delle altcoin, ma rese peggiori da precedenti storici come il TheDAO bailout e il "ok can you guy stop trading", oltre che dall'episodio della moneta che dumpa e pumpa a seconda delle fake news relative al suo creatore.
Ha tutte le problematiche di insostenibilità di scala causate da una incomprensione di fondo dei trade-off di una blockchain  ("vogliamo tutto onchain") delle tipiche scamcoin "a blocchi grossi", che rende i nodi tecnicamente centralizzatissimi.
Ha tutte le falle di sicurezza tipiche delle supercazzole pseudo-tecniche di chi non sa cosa sta facendo (ad oggi si e' dimostrato impossibile in Ethereum anche solo fare un semplice multisig in modo che fosse sicuro e non fosse "accidentally killed" da un utente a caso...figuriamoci gli "smart contract" complessi).
Ha tutte le problematiche morali, etiche, legali e di incentivi economici distorti delle premined coin e delle ICO, allo stesso tempo.
Ha tutta la retorica fraudolenta del "no, non e' una moneta, e' una appcoin", tipica delle ICO.
Ha un cambio di narrativa al mese per ignorare le promesse false debunkate dai fatti e lanciare nuove promesse false per il futuro (world computer con appcoin, anzi no turing completeness, anzi no unstoppable applications, anzi no rich statefullness, anzi no gattini collezionabili, anzi no defi, anzi no open finance, anzi no store of value, anzi no..).
Ha un creatore che vendeva scam sul "quantum computing emulato su computer normali" prima di lanciare questo scam (tipo uno che vende cristalli curativi e macchine del tempo, in pratica).
Ha un sito dove campeggia una frase che dal bailout di TheDAO rappresenta una vera e propria truffa commerciale a tutti gli effetti ("unstoppable applications").
Ha un'infrastruttura di validazione completamente centralizzata da una sola compagnia (infura).
Ha una "road map" per il "2.0" che rappresenta una dichiarazione di fallimento su tutta la linea rivestita da promesse fantascientifiche.
Ritengo che sia anche peggio di roba come Bitconnect, Dentacoin o BSV, perche' su queste ultime, anche se qualche trader ci ha fatto soldi o perso soldi, nessun ragazzo ha buttato via reputazione, skill, talento e tempo. Ethereum invece ha distolto un sacco di risorse intellettuali potenzialmente valide.


Come dargli torto?


ma Zucco non era mica pro-BCH?

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 #12096


ma Zucco non era mica pro-BCH?

Non mi risulta.
Non credo, per quanto lo "conosco".

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 #12097

La trasformazione di Localbitcoins.com in un exchange sempre più centralizzato (abolizione del contante e KYC oltre certi livelli) favorisce ovviamente la concorrenza.

Nuovi record di volumi su Bisq (30 milioni di $ a Giugno)

https://i.imgur.com/4gEOPuy.png


Se si diffonde questo, come mi auguro, le autorità avranno un bel problema da gestire.

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Eventualmente non c'è nemmeno un'organizzazione da perseguire perchè è "governato" come una DAO (https://bisq.network/dao/)



Per chi vuole approfondire:
https://www.camera.it/temiap/documentazione/temi/pdf/1104659.pdf

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
conilmionome
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July 01, 2019, 04:54:35 PM
 #12098

~snip~

Bisogna solo migliorare i dettagli, le infrastrutture  e diffondere l’utilizzo.

Nel 2000, quelle cose che hai descritto non erano per niente fantascienza, anzi, ci e voluto anche troppo tempo prima che accadessero in massa IMHO


non sono d'accordo... bisogna migliorare la UX, la User eXperience e renderla piu compatibile con i newbie utonti

purtroppo la massa e' gente informaticamente ignorante e non e' possibile ignorarla
bisogna fare le cose a prova di coglione in pratica

E anche qui non sono del tutto d’accordo.

Qualche anno fa provare a usare o detenere qualche BTC equivaleva a connettersi a internet col modem 56k.

Chi lo faceva se non qualche nerd?

Poi già con l’adsl, Yahoo e Google c’è stata la prima ondata e anche un utente mediamente “utonto” riusciva a fare.

A mio avviso noi siamo qui. Perché ci sono già in ballo modi sempre più semplificati per i newbie ormai.

Ci sono app sempre più “user friendly” per un utente medio/scarso da cui comprare btc semplicemente con carta e poter scambiare anche altre criptò semplicemente scannerizzando il codice con la fotocamera.

Senza la necessità di infilarsi in strani exchange e usare strane password e codici e chiavette ora l’utente medio scarso può scaricare un app come EIDOO, comprare a caso qualche ETH o BTC direttamente da lì e mandarli a chi vuole con un semplice copia incolla in 1 minuto.

Senza contare le carte come Wirex, che però chiaramente devi fidarti a lasciare i fondi, ma l’utente medio/scarso non lo sa.
Però è facile da usare anche questa, scarichi Lapp ordini la carta ti passi i soldi con bonifico o carta e compri al supermercato etc..

Sono sempre cose da utente non “utonto” al 100% ma se ha due neuroni può farle. Persino a mio zio di 80 anni ho installato ste due app e ho mostrato come funzionano e ha capito e si è comprato qualche euro di BTC e ETH per provare a tenerli.

Facendo sempre il solito paragone, con l’adsl e Google, eBay, msn, youtube etc.. già nei primi anni del 2000 i primi utenti ABC si sono fiondati online.

Questo è il passo che dovrebbe accadere nei prossimi 2/4 anni con BTC a mi avviso..

Poi il passo definito e finale son stato gli smartphone, anche gente che manco aveva un pc e non sapeva nulla di informatica, grazie agli smartphone e le app e Facebook si sono improvvisamente trasformati in “drogati” di social e internet anche a 60 anni.

Ma quello per noi è come fare un passo di altri 10 anni nella speranza che BTC o simili mandi in vacca tutte le banche centrali etc..

Quella ovvio siamo molto distanti
babo
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July 01, 2019, 07:39:46 PM
 #12099

Ma nessuno vuole che le banche vadino in vacca, imho
Quelli da sostituire sono i vertici malati e corrotti

La banca deve diventare human-free, gestita da un computer o da un algoritmo

Così che non c sia la tentazione d manipolare, di inflazionare moneta, di fare qe per pompare i mercati aziobari,etc
Sampey
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July 01, 2019, 10:42:41 PM
 #12100

ma Zucco non era mica pro-BCH?

Gli viene un infarto se legge sta cosa  Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
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