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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 755413 times)
jqprez
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April 14, 2020, 01:06:53 PM
 #14681

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Manipolazione o tutela ?

Per me se non c'era la BCE l'Italia era sparita, nonostante la gente al bar ogni tanto si scaglia contro l'euro e l'Europa.


Beh, è ovvio che se non ci fosse stata l'ECB l'Italia sarebbe sparita (e l'Euro con essa).
é altresì ovvio che l' ingigantimento dei balance sheet delle Banche Centrali sia una manipolazione di mercato
Non sto disquisendo se sia giusto o sbagliato, necessario o non necessario. Sto dicendo che è un fatto che ci siano "attori non ad armi pari".
quindi mi state dicendo che tra poco, l' Inghilterra (ex ue oramai), padrona della borsa italiana, fra poco non esisterà più?
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April 14, 2020, 01:11:35 PM
 #14682

<...>
Manipolazione o tutela ?

Per me se non c'era la BCE l'Italia era sparita, nonostante la gente al bar ogni tanto si scaglia contro l'euro e l'Europa.


Beh, è ovvio che se non ci fosse stata l'ECB l'Italia sarebbe sparita (e l'Euro con essa).
é altresì ovvio che l' ingigantimento dei balance sheet delle Banche Centrali sia una manipolazione di mercato
Non sto disquisendo se sia giusto o sbagliato, necessario o non necessario. Sto dicendo che è un fatto che ci siano "attori non ad armi pari".
quindi mi state dicendo che tra poco, l' Inghilterra (ex ue oramai), padrona della borsa italiana, fra poco non esisterà più?
La ECB non ha mai comprato GILTS, nonostante la BoE fosse (la terza) azionista dell'ECB stessa.
Ha sempre solo comprato titoli EURO.
Se UK scomparirà (da vedersi) sarà solo per ragioni indipendenti dall'ECB.

Neo_Coin
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Last edit: April 14, 2020, 04:00:44 PM by Neo_Coin
 #14683

Appena uscita: Fmi, "il pianeta è in recessione". Per l'Italia il conto peggiore: Pil 2020 al -9,1 per cento
Secondo il Fondo, quest'anno il Pil globale scenderà del 3%. Ai tempi di Lehmann Brothers, il calo fu dello 0,6%

Confcommercio, crollo consumi a marzo: -31,7%. Ad aprile previsto calo Pil del 13%. Quello che ci aspetta è una tragedia economica, e ci siamo già dentro.

https://www.repubblica.it/economia/2020/04/14/news/fmi_il_pianeta_e_in_recessione-253978717/?ref=RHPPTP-BH-I253880069-C12-P4-S1.8-T1

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Paolo.Demidov
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April 14, 2020, 03:00:53 PM
 #14684

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Manipolazione o tutela ?

Per me se non c'era la BCE l'Italia era sparita, nonostante la gente al bar ogni tanto si scaglia contro l'euro e l'Europa.


Beh, è ovvio che se non ci fosse stata l'ECB l'Italia sarebbe sparita (e l'Euro con essa).
é altresì ovvio che l' ingigantimento dei balance sheet delle Banche Centrali sia una manipolazione di mercato
Non sto disquisendo se sia giusto o sbagliato, necessario o non necessario. Sto dicendo che è un fatto che ci siano "attori non ad armi pari".

Proprio perché il mercato non è ad armi pari... !
c'è della gente che muove sul mercato cifre quanto il PIL italiano...

La gente che dice torniamo alla lira, non si ricorda di Soros nel 1992... quelle birbonate lì...

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Mercoled%C3%AC_nero

Perché uno con € 1.000 di cripto pensa di essere alla pari con il mercato ? ma nemmeno un milione.l, probabilmente nemmeno dieci.
È il motivo per cui quando uno short non costa molto ed i valori lo consentono arriva qualcuno e sparecchia la tavola.

C'è sempre qualcuno che può operare sproporzioni, solo che nei mercati la forza prioritaria è sempre la maggioranza.
Non c'è banca centrale che potrebbe manipolare l'intero mercato azionario... può indurre, incanalare, ma poi...
Se domani tutti vendono tutto, nemmeno la fatina dai capelli turchini salva il mondo.

No va beh... forse la fatina sì... Grin

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Paolo.Demidov
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April 14, 2020, 03:06:08 PM
 #14685


Appena uscita: Fmi, "il pianeta è in recessione". Per l'Italia il conto peggiore: Pil 2020 al -9,1 per cento
Secondo il Fondo, quest'anno il Pil globale scenderà del 3%. Ai tempi di Lehmann Brothers, il calo fu dello 0,6%

Confcommercio, crollo consumi a marzo: -31,7%. Ad aprile previsto calo Pil del 13%.

https://www.repubblica.it/economia/2020/04/14/news/fmi_il_pianeta_e_in_recessione-253978717/?ref=RHPPTP-BH-I253880069-C12-P4-S1.8-T1


Con probabilmente con sproporzioni quasi insanabili...
Sparo numeri a caso, Amazon +10%, Grande Distribuzione Organizzata +5%, commercianti al dettaglio -80%...

Ho detto Amazon perché mentre scrivo sta andando oltre i massimi storici di sempre...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Plutosky
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April 14, 2020, 04:06:28 PM
 #14686

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Manipolazione o tutela ?

Per me se non c'era la BCE l'Italia era sparita, nonostante la gente al bar ogni tanto si scaglia contro l'euro e l'Europa.


Beh, è ovvio che se non ci fosse stata l'ECB l'Italia sarebbe sparita (e l'Euro con essa).
é altresì ovvio che l' ingigantimento dei balance sheet delle Banche Centrali sia una manipolazione di mercato
Non sto disquisendo se sia giusto o sbagliato, necessario o non necessario. Sto dicendo che è un fatto che ci siano "attori non ad armi pari".

La differenza grossa la fanno le finalità: una banca centrale non entra su un mercato per tutelare gli investitori.
Nè compra per finalità di investimento (cosa gli importa a chi può stamparsi tutto il denaro che vuole di investire  Grin).
Il suo scopo è proprio quello di alterare il mercato contro la tendenza a cui lo porterebbero domanda e offerta naturali (perchè vuole difendere un tasso di cambio, perchè vuole ridurre i rendimenti sui titoli, perchè vuole far aumentare l'inflazione....etc...etc).
Il risultato è quanto di più lontano esista da un mercato concorrenziale perfetto (https://it.wikipedia.org/wiki/Concorrenza_perfetta).

Il whatever it takes di Draghi con il primo QE è uno degli ultimi esempi eclatanti: la BCE che per uno scopo politico (la difesa dell'UE) interviene in maniera così massiccia sul mercato dei titoli da ribaltare la crescita normale dello spread, che senza il suo intervento sarebbe andato alle stelle.

Qualsiasi investitore sano di mente il giorno prima della conferenza stampa di Draghi avrebbe GIUSTAMENTE scommesso su un aumento dello spread. Qualsiasi analisi tecnica o fondamentale avrebbe dato questo risultato.

Sono bastate tre parole di un Governatore per ribaltare completamente qualsiasi strategia su un mercato che muove trilioni di euro.

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April 14, 2020, 04:08:27 PM
 #14687


La realtà si sta facendo strada anche nel profondo della gente comune. E arriveremo a percepire che davvero il mondo è cambiato, e sempre di più lo sarà man mano che andremo avanti.

A questo punto di fronte all'evidenza c'è una sola cosa da fare, rispondere alla domanda che più ci interessa, lasciando perdere tutti i discorsi che ci distraggono dalla cosa principale.

Cosa devo fare io, nella mia situazione economica e personale, per subire il minor danno possibile? Cercando di ragionare il più a lungo termine possibile.

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April 14, 2020, 04:27:01 PM
 #14688


La realtà si sta facendo strada anche nel profondo della gente comune. E arriveremo a percepire che davvero il mondo è cambiato, e sempre di più lo sarà man mano che andremo avanti.

A questo punto di fronte all'evidenza c'è una sola cosa da fare, rispondere alla domanda che più ci interessa, lasciando perdere tutti i discorsi che ci distraggono dalla cosa principale.

Cosa devo fare io, nella mia situazione economica e personale, per subire il minor danno possibile? Cercando di ragionare il più a lungo termine possibile.
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April 14, 2020, 04:43:50 PM
 #14689

A questo punto di fronte all'evidenza c'è una sola cosa da fare, rispondere alla domanda che più ci interessa, lasciando perdere tutti i discorsi che ci distraggono dalla cosa principale.

Cosa devo fare io, nella mia situazione economica e personale, per subire il minor danno possibile? Cercando di ragionare il più a lungo termine possibile.
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April 14, 2020, 04:44:52 PM
 #14690

il capitalismo agressivo porta a questo chi accumula/accresce i propri patrimoni e chi diventa sempre piu povero,non ci sarà una equa competizione almeno non a breve termine,la bce dovrebbe stare alla finestra e osservare senza intervenire direttamente sui mercati,il pil a -9% una tragedia che purtroppo dovremmo sistemare noi(i contribuenti) senza aiuti,i commercianti al dettaglio -80% bene spero la cosa rimanga cosi o scompaiano per sempre visto i super guadagni che hanno fatto con l'introduzione del euro a nostre spese,poi con la grande distribuzione e amazon si risparmia e quest ultima ti porta pure la roba a casa(si risparmia tempo),spero che noi tutti durante questi arresti domiciliari/clausura forzata abbiamo preso consapevolezza dei veri valori della vita e di quanto sono inutili le cose superficiali,torniamo ad essere piu spirituali tralasciando il consumismo e guardiamo oltre alle cose essenziali cibo,vestiti alle cose importanti relazioni sociali,amicizie,stare in gruppo,liberta perduta? visto che ci e stato dato questo tempo extra sfruttiamolo al meglio leggiamo la costituzione e le tecniche di trading del bitcoin




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Last edit: April 14, 2020, 10:02:21 PM by fillippone
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La realtà si sta facendo strada anche nel profondo della gente comune. E arriveremo a percepire che davvero il mondo è cambiato, e sempre di più lo sarà man mano che andremo avanti.

A questo punto di fronte all'evidenza c'è una sola cosa da fare, rispondere alla domanda che più ci interessa, lasciando perdere tutti i discorsi che ci distraggono dalla cosa principale.

Cosa devo fare io, nella mia situazione economica e personale, per subire il minor danno possibile? Cercando di ragionare il più a lungo termine possibile.

Così. per buttare un pò di benzina sul fuoco, anche ricordando quello che diceva Paolo prima.
Le differenze non ci sono solo tra i settori finanziari (Amazon vs COmpagnie aeree) ci sono anche tra chi la ricchezza la ha, e chi non la ha!




Per approfondire:

https://www.marketwatch.com/story/why-this-screenshot-of-cnbcs-mad-money-host-jim-cramer-is-everything-that-is-wrong-with-america-2020-04-12

jqprez
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April 14, 2020, 07:00:50 PM
 #14692

A questo punto di fronte all'evidenza c'è una sola cosa da fare, rispondere alla domanda che più ci interessa, lasciando perdere tutti i discorsi che ci distraggono dalla cosa principale.

Cosa devo fare io, nella mia situazione economica e personale, per subire il minor danno possibile? Cercando di ragionare il più a lungo termine possibile.
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O intendi l’investire su prodotti o titoli agroalimentari?
secondo me il finanziario è depresso a tutti i livelli ma:
-  investire su prodotti,  in particolare bio, sfruttando qualche finanziamento europeo o simile, può portare buoni risultati sul mid/long. Chiaramente vale la regola che, se non lo conosci , devi affiancarti a professionisti del settore.
-Gli unici che stanno lavorando sono gli alimentari, in particolare le grosse realtà. Quindi se trovi qualche titolo collegato potrebbe, e dico potrebbe per quanto detto all' inizio, essere buono investirci (tipo esselunga o coop).
In conclusione: titoli per il breve termine (rischio medio, di perdite ma anche di guadagni) , investimento industriale per il mid long (rischio basso di perdite ma alto di guadagni)
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 #14693


I cari vecchi immobili, finchè ci sarà qualcuno che ha bisogno di un tetto sopra la testa funzionerà sempre, la casa in cui si abita così non si pagherà più l'affitto, che è una spesa che va solo nel conto economico e non patrimoniale futuro, oppure il monolocale soppalcato vicino all'uni.  E naturalmente tutto pagato con una bella apertura di mutuo a tasso fisso e vari incentivi.

Altrimenti, si può finanziare qualche impresa nel settore aereonautico, adatta ai nuovi tempi che ci aspettano. Notare la pista con la torre di controllo sul fondo:


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jqprez
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 #14694


I cari vecchi immobili, finchè ci sarà qualcuno che ha bisogno di un tetto sopra la testa funzionerà sempre, la casa in cui si abita così non si pagherà più l'affitto, che è una spesa che va solo nel conto economico e non patrimoniale futuro, oppure il monolocale soppalcato vicino all'uni.  E naturalmente tutto pagato con una bella apertura di mutuo a tasso fisso e vari incentivi.

Altrimenti, si può finanziare qualche impresa nel settore aereonautico, adatta ai nuovi tempi che ci aspettano. Notare la pista con la torre di controllo sul fondo:


mentre l' aereo l' hanno preso dal fallimento Alitalia. Il settore aeronautico non è una cattiva idea ma non come compagnie aeree, più nel trasporto e distribuzione merci , tipo consegna con droni od anche mobilità di persone con droni tipo dubai.
fillippone
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April 14, 2020, 08:33:20 PM
 #14695


I cari vecchi immobili, finchè ci sarà qualcuno che ha bisogno di un tetto sopra la testa funzionerà sempre, la casa in cui si abita così non si pagherà più l'affitto, che è una spesa che va solo nel conto economico e non patrimoniale futuro, oppure il monolocale soppalcato vicino all'uni.  E naturalmente tutto pagato con una bella apertura di mutuo a tasso fisso e vari incentivi.

Altrimenti, si può finanziare qualche impresa nel settore aereonautico, adatta ai nuovi tempi che ci aspettano. Notare la pista con la torre di controllo sul fondo:



La foto è davvero interessante.
Ha a che fare, invero, con il "Cargo Cult" ovvero il  Culto del Cargo.
Una divertente lettura.

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April 15, 2020, 09:35:50 AM
 #14696

....
La foto è davvero interessante.
Ha a che fare, invero, con il "Cargo Cult" ovvero il  Culto del Cargo.
Una divertente lettura.

Pensa che il Cargo Cult degli animisti viene citato da un film documentario famoso ai tempi, "Mondo Cane"

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Neo_Coin
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April 15, 2020, 09:37:26 AM
 #14697

Intanto il G20 se la prende con le Stablecoin:

https://decrypt.co/25457/stablecoins-pose-risk-global-financial-stability-g20-warns?fbclid=IwAR2YM_Mn1D7LtOyVW8ITZdbwHX8coi01nhWBenZQBgHy6vdtvfHhnbPpIig

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April 15, 2020, 09:45:15 AM
Last edit: April 15, 2020, 10:14:53 AM by fillippone
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 #14698

....
La foto è davvero interessante.
Ha a che fare, invero, con il "Cargo Cult" ovvero il  Culto del Cargo.
Una divertente lettura.

Pensa che il Cargo Cult degli animisti viene citato da un film documentario famoso ai tempi, "Mondo Cane"

Certo!
Ammetto di non averlo mai visto, ma aveva la colonna sonora del grande Riz Ortolani.
Riz Ortolani ha composto, oltre a "Dolce Sentire", cose ben più interessanti come la colonna sonora di questo documentario o quella dell'immancabile Cannibal Holocaust.

https://www.youtube.com/watch?v=RQkc2Qql91o

EDIT: ah! L'immagine è proprio un frame del film!
https://youtu.be/Mj5U8UbWqsk?t=6230

Plutosky
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April 15, 2020, 10:35:51 AM
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 #14699

Meme che spiega l'andamento attuale di Borsa meglio di tante analisi Grin


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 #14700

Meme che spiega l'andamento attuale di Borsa meglio di tante analisi Grin


15.04.2020

Caro diario,
oggi ho ricevuto un meme da Plutosky.
Pensavo fosse una persona seria.
Rivoglio il mondo di prima!

/joke

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