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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3517555 times)
JamesBolivar
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January 19, 2014, 03:40:47 PM
 #16561

Ich gehe davon aus, dass wir uns noch in einer frühen Phase bewegen. So angenommen, wird sich die exponentielle Kurssteigerung fortsetzen. Deshalb habe ich einfach aus der Vergangenheit auf die Zukunft geschlossen  Grin Grin

Frag mal die Käufer der T-Aktie, wie sie über Prognosen nach diesem Schema denken Wink

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Valerian77
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January 19, 2014, 03:46:50 PM
 #16562

Ich gehe davon aus, dass wir uns noch in einer frühen Phase bewegen. So angenommen, wird sich die exponentielle Kurssteigerung fortsetzen. Deshalb habe ich einfach aus der Vergangenheit auf die Zukunft geschlossen  Grin Grin

Frag mal die Käufer der T-Aktie, wie sie über Prognosen nach diesem Schema denken Wink

Da gebe ich Dir Recht. Aber erstens ist Bitcoin keine Aktie und zweitens war der Kurs der T-Aktie nie unter Beschuss, bis urplötzlich der freie Fall einsetzte. Das ist bei Bitcoin anders. Als Anfang 2013 Regulatoren mitbekommen haben, was sich da entwickelt, haben sie alle Hebel in Bewegung gesetzt, Bitcoin zu zerstören  ...  und es nicht geschafft. Im Gegenteil ... jeder Angriff führte zur weiteren Verbreitung und noch höheren Kursen. Das ist quasi organisches Wachstum. Es gibt derzeit keinen Sichtbaren Grund, warum das nicht so weiter gehen sollte.

Anmerkung: Die klassischen Chartanalaysen machen nichts anderes. Und für mich als Mathematiker ist das wirklich Kaffeesatzleserei.

Bitmessage: BM-2cTHvwzzG3cDJxmM7YrYXSaBex4oRobJxu
dgarcia
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January 19, 2014, 03:52:53 PM
 #16563

Die Chinesen und ihre Diagonalen:

Akka
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January 19, 2014, 04:00:07 PM
 #16564

Da gebe ich Dir Recht. Aber erstens ist Bitcoin keine Aktie und zweitens war der Kurs der T-Aktie nie unter Beschuss, bis urplötzlich der freie Fall einsetzte. Das ist bei Bitcoin anders. Als Anfang 2013 Regulatoren mitbekommen haben, was sich da entwickelt, haben sie alle Hebel in Bewegung gesetzt, Bitcoin zu zerstören  ...  und es nicht geschafft. Im Gegenteil ... jeder Angriff führte zur weiteren Verbreitung und noch höheren Kursen. Das ist quasi organisches Wachstum. Es gibt derzeit keinen Sichtbaren Grund, warum das nicht wo weiter gehen sollte.

Anmerkung: Die klassischen Chartanalaysen machen nichts anderes. Und für mich als Mathematiker ist das wirklich Kaffeesatzleserei.

Chartanalysen funktionieren auch nicht auf irgendeinem Wissenschaftlichen Hintergrund. Sie funktionieren einfach deshalb, weil so viele durch die Analyse gleichzeitig Verkaufen / Kaufen und dadurch den Kurs so beeinflussen, dass die Vorhersage eintritt.

Das ist sozusagen legale Kursmanipulation da keine direkte Absprache zwischen den Manipulatoren stattfindet.

All previous versions of currency will no longer be supported as of this update
JamesBolivar
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January 19, 2014, 04:01:13 PM
 #16565

Die Chinesen und ihre Diagonalen:



Netter Versuch, aber nicht überzeugend.



Nächstes Mal vorher Hausaufgaben machen!

Die obere Linie suggerierte einen Abwärtstrend, wobei keine Rolle spielte, ob man sie auf dem Maximum der zwoten oder dritten Welle auflegte. Die untere auf dem zweiten Minimum bestätigte, und auf dem dritten wies sie auf die notwendige Parabel hin, die es brauchte, um die Minima noch zu verbinden. Das sah optisch glasklar nach einem Abwärtstrend am Ausgang der Dreiecksformation aus, war aber eine optische Täuschung, da die Maxima und Minima zeitversetzt liegen und von einer Welle gebildet wurden, an deren Ausgang die Richtungswahl unbestimmt war, denn er lag genau auf der Linie der mittleren Preise seit 20. November und damit auf dem energieärmsten Niveau überhaupt. D. h. es hätte sich die Welle ebensogut fortsetzen wie spiegeln können, d. h. einen Aufwärts- wie auch einen Abwärtsschwenk machen können. Die Suggestion führte zum Abwärtstrend, der aber keine Substanz hatte, wie man daran erkennt, dass der Kurs trotz schlechter Indikatoren stabil blieb. Ergo war der Anstieg nahezu minutengenau vorhersagbar, und deswegen habe ich ihn angekündigt, erklärt und die Vorzeichen rechtzeitig genannt.

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Acura360
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January 19, 2014, 04:02:10 PM
 #16566

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/19/china-back-massive-bitcoin-buy-orders/
dgarcia
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January 19, 2014, 04:12:30 PM
 #16567

Nächstes Mal vorher Hausaufgaben machen!

Schon getan.

Du musst dich nicht überzeugen lassen ;-)
JamesBolivar
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January 19, 2014, 04:14:28 PM
 #16568

Auch schwerlich möglich, da meine Prognose durch den prognostizierten Kursanstieg bestätigt wurde.

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Slipknot79
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January 19, 2014, 04:16:08 PM
 #16569

Ich glaube eher, das wars mit der Ejakulation oO
dgarcia
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January 19, 2014, 04:27:06 PM
 #16570

Auch schwerlich möglich, da meine Prognose durch den prognostizierten Kursanstieg bestätigt wurde.

Dem habe ich nicht widersprochen.
Sowas würde mir doch auch niemals in den Sinn kommen. Das wäre Apostasie.
roselee
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January 19, 2014, 04:29:46 PM
 #16571

Da gebe ich Dir Recht. Aber erstens ist Bitcoin keine Aktie und zweitens war der Kurs der T-Aktie nie unter Beschuss, bis urplötzlich der freie Fall einsetzte. Das ist bei Bitcoin anders. Als Anfang 2013 Regulatoren mitbekommen haben, was sich da entwickelt, haben sie alle Hebel in Bewegung gesetzt, Bitcoin zu zerstören  ...  und es nicht geschafft. Im Gegenteil ... jeder Angriff führte zur weiteren Verbreitung und noch höheren Kursen. Das ist quasi organisches Wachstum. Es gibt derzeit keinen Sichtbaren Grund, warum das nicht wo weiter gehen sollte.

Anmerkung: Die klassischen Chartanalaysen machen nichts anderes. Und für mich als Mathematiker ist das wirklich Kaffeesatzleserei.

Chartanalysen funktionieren auch nicht auf irgendeinem Wissenschaftlichen Hintergrund. Sie funktionieren einfach deshalb, weil so viele durch die Analyse gleichzeitig Verkaufen / Kaufen und dadurch den Kurs so beeinflussen, dass die Vorhersage eintritt.

Das ist sozusagen legale Kursmanipulation da keine direkte Absprache zwischen den Manipulatoren stattfindet.
irgendwie ein bisserl wie beim doppelspaltexperiment  Grin

roselee
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January 19, 2014, 04:34:30 PM
 #16572

Die Chinesen und ihre Diagonalen:



Netter Versuch, aber nicht überzeugend.



Nächstes Mal vorher Hausaufgaben machen!

Die obere Linie suggerierte einen Abwärtstrend, wobei keine Rolle spielte, ob man sie auf dem Maximum der zwoten oder dritten Welle auflegte. Die untere auf dem zweiten Minimum bestätigte, und auf dem dritten wies sie auf die notwendige Parabel hin, die es brauchte, um die Minima noch zu verbinden. Das sah optisch glasklar nach einem Abwärtstrend am Ausgang der Dreiecksformation aus, war aber eine optische Täuschung, da die Maxima und Minima zeitversetzt liegen und von einer Welle gebildet wurden, an deren Ausgang die Richtungswahl unbestimmt war, denn er lag genau auf der Linie der mittleren Preise seit 20. November und damit auf dem energieärmsten Niveau überhaupt. D. h. es hätte sich die Welle ebensogut fortsetzen wie spiegeln können, d. h. einen Aufwärts- wie auch einen Abwärtsschwenk machen können. Die Suggestion führte zum Abwärtstrend, der aber keine Substanz hatte, wie man daran erkennt, dass der Kurs trotz schlechter Indikatoren stabil blieb. Ergo war der Anstieg nahezu minutengenau vorhersagbar, und deswegen habe ich ihn angekündigt, erklärt und die Vorzeichen rechtzeitig genannt.
mal eine bitte an dich
kannst du mal den april anstieg mit dem letzten vergleichen
du scheinst dich ja in charttechnik auszukennen
mir als laien fällt nur auf das das handelsvolumen also die zahl der bitcoins die gehandelt werden beim letzten geringer sind
wie wirkt sich so was auf den kurs aus ?

JamesBolivar
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January 19, 2014, 04:41:57 PM
 #16573

Das vollständige Bild mit allen Tangenten:



Die Grundlinie bleibt weiterhin bei 5000. Der Kurs lief durch die beiden unteren Diagonalen, die beiden oberen waren dominant, eine Dritte kam heute oben hinzu. Da die die beiden bisher dominanten Linien durchbrochen wurden, hat die neue nur temporäre Bedeutung.

Die Inneren und die Äußeren Diagonalenpaare treffen sich auf der Grundlinie. Wir bekommen also weiter Schwingungen um den Ruhepunkt herum. Derzeit bei etwa +/- 2,5%. Bewegungen innerhalb dieser Zone dürften symmetrisch auftreten.

Aufwärtsbewegungungen, die das Niveau der dritten Welle nicht übersteigen, wird wohl niemand als Anzeichen eines substantiellen Kursanstiegs werten, weswegen alle Wellen geringerer Amplitude wahrscheinlich wieder zu Trendwenden führen werden.

PS Was den April angeht, komme ich beim Scrollen nicht soweit zurück. Wo gibts die besten älteren Chartübersichten?

Veränderungen der Handelsvolumina können sehr gegensätzliche Bedeutungen haben. Oftmals gehen Trendwenden rückläufige Volumina voraus, aber für alle dazu angeführten Theorien gibt es en masse Gegenbeispiele. Die beiden ersten Wellen im Dreieck beispielsweise gingen mit der Kombination fallende Volumina und fallende Amplituden einher, was viele als klassisches Double Top und damit Indikator für fallenden Kurs werten. Wäre in diesem Fall ein Trugschluss gewesen. Vor dem letzten Anstieg war das Volumen minimalst, was ich als große Unsicherheit der nahenden oberen Tangente wegen wertete. Das war aber meine persönliche Interpretation. Ob man ähnliches in Handbüchern für Chartanalyse findet, weiß ich nicht mal.

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ImI
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January 19, 2014, 04:47:39 PM
 #16574

http://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#rg2ztgSzm1g10zm2g25
roselee
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January 19, 2014, 04:51:26 PM
 #16575

Das vollständige Bild mit allen Tangenten:



Die Grundlinie bleibt weiterhin bei 5000. Der Kurs lief durch die beiden unteren Diagonalen, die beiden oberen waren dominant, eine Dritte kam heute oben hinzu. Da die die beiden bisher dominanten Linien durchbrochen wurden, hat die neue nur temporäre Bedeutung.

Die Inneren und die Äußeren Diagonalenpaare treffen sich auf der Grundlinie. Wir bekommen also weiter Schwingungen um den Ruhepunkt herum. Derzeit bei etwa +/- 2,5%. Bewegungen innerhalb dieser Zone dürften symmetrisch auftreten.

Aufwärtsbewegungungen, die das Niveau der dritten Welle nicht übersteigen, wird wohl niemand als Anzeichen eines substantiellen Kursanstiegs werten, weswegen alle Wellen geringerer Amplitude wahrscheinlich wieder zu Trendwenden führen werden.

PS Was den April angeht, komme ich beim Scrollen nicht soweit zurück. Wo gibts die besten älteren Chartübersichten?
auf die schnelle habe ich nur das hier gefunden
http://www.youtube.com/watch?v=cFhsNUV-zjU

JamesBolivar
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January 19, 2014, 06:03:55 PM
 #16576

Übereinstimmungen und Unterschiede zum April (unpräzise, da auf einem YT-Video basierend).



Zunächst zeigt der Anstieg Stufen. Man erkennt Gewinnmitnahmen, die wenig Einfluss ausüben, solange der Anstieg im Rahmen blieb.

Da die Volumina nicht schritt halten, überfordert der Kurs den Markt. Die Gewinnmitnahmen verursachen daher einen Einbruch, die Marktteilnehmer sehen darin das Platzen einer Blase und so bricht der Preis ebenso überzogen ein wie er zuvor überzogen anstieg, wobei vorübergehend auf das Niveau des letzten noch erkennbaren Plateaus vor dem Einbruch gesetzt wird, bevor es ganz in den Keller geht.

Nach dem Einbruch die ausgleichende Gegenbewegung, es wird billig eingekauft und auf den Wiederanstieg gesetzt. Es bildet sich ein Preisniveau, das die letzten vor der großen Rallye liegenden Stufen mittelt. Substanz und die Erwartung der Wiederkehr des Höchstniveaus sind dabei der Motor. Daher sind auch recht hohe Volumina im Spiel. Bei den zugrundeliegenden Umsätzen werden aber auch Gewinne mitgenommen. Da die Kurserwartung nicht erfüllt wird, spiegelt sich die Rallye statt sich zu wiederholen, bevor sich der Kurs in der Nähe seiner Substanz stabilisiert. Das ist nicht ganz unähnlich dem, was wir in den letzten Wochen gesehen haben.

Anders als der Kommentator hätte ich eine Grundlinie gezogen, über die sich diejenigen Flächenanteile spiegeln, die mit den größten Volumina einhergehen, um einen mittleren Preis als Linie der Kurssubstanz herauszustellen, und auf einen kommenden Anstieg gesetzt, da der Kurs am Ende der Grafik darunter liegt. Bei seiner Linie liegt mehr Fläche oberhalb als unterhalb der Linie. Ergo ist der letzte Kurs in seinem Bild unterbewertet.

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roselee
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January 19, 2014, 06:39:19 PM
 #16577

Übereinstimmungen und Unterschiede zum April (unpräzise, da auf einem YT-Video basierend).



Zunächst zeigt der Anstieg Stufen. Man erkennt Gewinnmitnahmen, die wenig Einfluss ausüben, solange der Anstieg im Rahmen blieb.

Da die Volumina nicht schritt halten, überfordert der Kurs den Markt. Die Gewinnmitnahmen verursachen daher einen Einbruch, die Marktteilnehmer sehen darin das Platzen einer Blase und so bricht der Preis ebenso überzogen ein wie er zuvor überzogen anstieg, wobei vorübergehend auf das Niveau des letzten noch erkennbaren Plateaus vor dem Einbruch gesetzt wird, bevor es ganz in den Keller geht.

Nach dem Einbruch die ausgleichende Gegenbewegung, es wird billig eingekauft und auf den Wiederanstieg gesetzt. Es bildet sich ein Preisniveau, das die letzten vor der großen Rallye liegenden Stufen mittelt. Substanz und die Erwartung der Wiederkehr des Höchstniveaus sind dabei der Motor. Daher sind auch recht hohe Volumina im Spiel. Bei den zugrundeliegenden Umsätzen werden aber auch Gewinne mitgenommen. Da die Kurserwartung nicht erfüllt wird, spiegelt sich die Rallye statt sich zu wiederholen, bevor sich der Kurs in der Nähe seiner Substanz stabilisiert. Das ist nicht ganz unähnlich dem, was wir in den letzten Wochen gesehen haben.

Anders als der Kommentator hätte ich eine Grundlinie gezogen, über die sich diejenigen Flächenanteile spiegeln, die mit den größten Volumina einhergehen, um einen mittleren Preis als Linie der Kurssubstanz herauszustellen, und auf einen kommenden Anstieg gesetzt, da der Kurs am Ende der Grafik darunter liegt. Bei seiner Linie liegt mehr Fläche oberhalb als unterhalb der Linie. Ergo ist der letzte Kurs in seinem Bild unterbewertet.
oh danke das ging ja schnell

dewdeded
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January 19, 2014, 11:49:23 PM
 #16578

$1000 incoming, probably tomorrow.
FalconFly
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Sentinel


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January 19, 2014, 11:54:09 PM
 #16579

Mal ne offene Frage an die Analysten/Beobachter :

Wie reagiert Bitcoin auf Dynamik an den Aktienmaerkten, falls es da mal so richtig bergab geht ?
Existiert eine historische (soweit man das bei BTC sagen kann) Korrelation ?

Kurzum, sollte es am Tag X zu einem 2. Lehman-Moment kommen, wie sehen die Erwartungen bez. BTC in so einem Fall aus ?

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dewdeded
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January 19, 2014, 11:56:12 PM
 #16580

- Solch eine Korrelation besteht nicht.
- Wenn Aktien crashen steigt vermutlich Bitcoin, weil die Leute die noch können in andere vermeintlich sichere Asset-Klassen flüchten.
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