Der Aktuelle Kursverlauf

[Zicore47]

Es gibt Unsicherheiten bei Auszahlungen. Viele haben Ihr Geld seit Monaten nicht gesehen.
Das führt vermutlich auch dazu, dass viele Leute mit dem Fiat von Gox Bitcoins kaufen und auf andere Börsen gehen.

Also 4 Wochen auf den Gewinn warten (wenn es nur 4 Wochen sind?) sehe ich nicht direkt als Risiko. Der Gewinn ist ja schon realisiert, nur die Auszahlung stockt.

Ok, aber da gebe ich dir Recht, wenn Gox pleite geht, weil jeder dort verkauft und das Geld von dort abzieht, ist das ist natürlich ein Risiko. Das muss man natürlich einkalkulieren. Also ist es die Angst vor der Gox-Pleite, die den Kurs oben hält? Paradox!

Ihr Bitcoiner seid ja einiges gewohnt, ich glaube ihr würdet es auch ohne zu hinterfragen hinnehmen, wenn Bitstamp einen Kurs von 500$ hätte und Mt.Gox die 1000$ übersteigt. 

Aber genau das könnte passieren wenn Gox weitere Probleme bekommt
Ich hoffe immernoch das die neue Trading Engine fertig wird und LTC akzeptiert werden und die neuen Bankpartner für mehr Liquidität sorgen etc.
So wie es jetzt ist kann es nicht bleiben und das sorgt nur dafür das die Leute abhauen.

Das ist doch totaler Blödsinn.....der Markt bereinigt sich doch selbst.
Wenn alle Bei Gox verkaufen und woanders Kaufen, würde der BTC Preis bei Gox runter gehen und bei den anderen Börsen hochgehen......

Die Märkte werden sich natürlich nicht gegenläufig entwickeln, aber der Kurs Unterschied wird höher.

[ukw]

Also in meiner Welt sind 25% von 1BTC "nur" 0.25BTC...deine Welt gefällt mir aber besser, wie kommt man da hin?

In meiner auch

Er hat also 25% Gewinn von seinem Einsatz(!) und nicht von seinem Haben gemacht. Darauf wollte ich hinaus: Man kann sich auch mal klar ausdrücken.
 
Aber auch 25% Gewinn von seinem Einsatz sind in so einer ruhigen Woche wie die letzte extrem sportlich - und eigentlich kaum zu schaffen. Sorry, ich persönlich halte das weiterhin für nicht möglich.

[ukw]

Wenn man solchen Leuten erklären wollte, wie man sich auf einer Strecke von +5 bis +7% mit vielen kleinen Trades einen Schnitt von +10% bis +14% holt, [...]

Ja, wir hatten in der letzten Woche Schwankungen bis zu 6%, das stimmt. Aber die gab es nur einmal diese Woche, alle anderen waren wesentlich kleiner. Wie konntest Du also diese eine Schwankung mit "vielen kleinen Trades" nutzen? Diese "vielen kleinen Trades" können dann nur noch zu Schwankungen passen, die im 1-Prozent-Bereich lagen.

Solche marginalen "Gewinne" werden aber allein schon von den Transaktionsgebühren wieder gefressen, ausser Du bist z.Zt. auf einer Börse, welche keine Transaktionsgebühren verlangt.

Sorry, die 25% nehme ich Dir weiterhin nicht ab. Wenn's aber trotzdem stimmt, freue ich mich für Dich.

[JamesBolivar]

Ich habe 25% auf mein Gesamtvolumen gemacht, nicht auf die Einsätze.

Zur Erklärung des Tradings (kein Daytrading!) stelle ich mal vier Arbeitsblätter ein, die sich mit der von mir vorher angesagten Situation beschäftigen und Kerzen auflösen, um eine erwartbare Nadel tradebar zu machen:

Arbeitsblatt I (12h):



Sinn der Ansicht ist die Suche nach den möglichen Gründen für eine kurzzeitige Abflachung des Wiederanstiegs.

Es wurde der absteigende Kanal der ursprünglich positiven Halbwelle mit zwo Linien markiert, ein nach dem Tiefstand sich bildender Aufwärtskanal, dessen Linien mehrfach nachkorrigiert sind, um die Steilheit festzustellen, und es wurde eine Folge zweier prominenter Anstiege (siehe Arbeitsblatt III) markiert, um die dadurch gebildete Linie im Gesamtbild zu identifizieren.

Arbeitsblatt II (4h):



Die Situation im Kontext der auspendelnden Schwingung in der prominenten Dreiecksformation. Selbsterklärend.

Arbeitsblatt III (30m):



Kontext ist hier der vermeintliche Absturz und der unvermeidliche Wiederaufstieg. Selbsterklärend.

Arbeitsblatt IV (3m):



Derselbe Kontext aufgelöst als abwärts- und aufwärts verlaufende Welle. Selbsterklärend.

Wer an Investment interessiert ist, kann die Situation ignorieren, konnte aber günstig zukaufen. Wer an Daytrading interessiert ist, konnte zukaufen, macht aber nur den Wellenschnitt. Wer an Trading interessiert ist, kann einiges mehr verdienen, muss aber mit gesplitteten Einsätzen arbeiten, sich für jede Teilmenge eine eigene etwaige Kalkulation abschätzen und sehr fokussiert am Ball sein, vor allem ständig an der Ermittlung von Veränderungen der Steilheiten arbeiten, d. h. die Ansichten wechseln, um mögliche Orientierungslinien zu identifizieren, damit er die Kerzenenden nicht verfehlt.  

[dewdeded]

Und wie ich schon mal sagte: Mit Leerverkäufen sind Kursmanipulationen nicht machbar. Diese Aussage schließt natürlich einen an sich selbstverständlichen Konditionalsatz ein, nämlich nicht ohne dabei mehr Geld aufzuwenden als man aus dem Ergebnis im Kurs ziehen könnte. Dass man damit verdeckten Zwischenhandel mit dem Ziel des Preisdumpings aus strategischen Gründen betreiben kann, soweit man andere Vorteile sucht als Kursgewinn, ändert an der Aussage nichts.

Gute Quelle ist: https://www.uni-leipzig.de/bankinstitut/dokumente/2003-07-17-01.pdf

[RenHoek]

litecoin kriegt grad ziemlich aufs dach

Jetzt gehts ja wirklich runter.

Der geht noch viel weiter runter!

[JamesBolivar]

Dewdeded, das ist eine absolut unbrauchbare Quelle, mit der politische Entscheidungen anhand von konstruierten Begründungen dargestellt werden. Die gesetzlichen Grundlagen und ihre Veränderungen kenne ich ebenso wie die Hintergründe, war ich doch zu Beginn der aufkeimenden Kritik einer der Angeklagten im Contracta Kontext. Ich kam allerdings mit dem Schrecken davon. Damals hat man ja die Telefonnummer der Kanzlei immer bei sich führen müssen, weil man bisweilen am Freitag direkt vom Büro in die U-Haft eingefahren ist, bis man dann meist am Montag wieder raus kam, seine Extraprämie kassierte und weiter machte

Was vielen nicht bewusst ist: In einigen Märkten wird einerseits politisch manipuliert, andererseits durch betroffene Produzenten auch mit der Schusswaffe (bei Kupfer zum Beispiel war das lange Zeit üblich). Es sind in den davon ausgelösten Bugwellen nicht wenige Broker unterwegs gewesen, die ihre Kunden monströs abzockten. Seit dem wird um die Problematik gerungen.

Es wird (aus Gründen, die niemand offen nennt) mit Milchmädchenrechnungen einiger Unsinn verbreitet. Dazu kommen die Kampagnen politischer Wirrköpfe wie derzeit um das Thema Lebensmittelspekulation. Das meiste, was in diesem Kontext geredet wird, ist populistische Demagogie. Man kann nicht genau sagen, ob die Schwätzer (wie bei den meisten Themen) von den großen US-Stiftungen finanziert sind und vorsätzlich dummes Zeug reden oder wirklich derart verblödet und ahnungslos sind, wie sie sich geben.

Mehr möchte ich dazu auch gar nicht sagen. Es ist ein Thema für sich. Und ein ausuferndes obendrein.

[Mr. Gabu]

Der geht noch viel weiter runter!

Wie weit und wieso?

[FrozenCopper]

Also mal ganz ernsthaft... Die Beiträge von JamesBolivar haben schon großen Unterhaltungswert...  
Aber sonst  

Ich hab schon Ansgt, dass er bald so reich ist, dass er nur noch an karibischen Stränden liegt statt hier zu posten  
Er wird hier aber sogut gefüttert, dass er uns sicher noch ne Weile erhalten bleibt 

[giletto]

Also in meiner Welt sind 25% von 1BTC "nur" 0.25BTC...deine Welt gefällt mir aber besser, wie kommt man da hin?

In meiner auch

Er hat also 25% Gewinn von seinem Einsatz(!) und nicht von seinem Haben gemacht. Darauf wollte ich hinaus: Man kann sich auch mal klar ausdrücken.
 
Aber auch 25% Gewinn von seinem Einsatz sind in so einer ruhigen Woche wie die letzte extrem sportlich - und eigentlich kaum zu schaffen. Sorry, ich persönlich halte das weiterhin für nicht möglich.

Seit wann wird ein Profit den man angibt an dem Vermoegen was man hat gemessen, anstatt am Geld was man einsetzt?

Wenn ich 100 Euro investiere und 50% Gewinn mache damit, dann interessieren doch niemanden die 1 Mio Euro Gesamtkapital die ich habe, demzufolge kommt doch kein Mensch auf die Idee zu glauben ich habe 50% Gewinn auf meinem Gesamtkapial gemacht, also statt 50 Euro Gewinn mal eben 500.000 Euro? 

What the fuck ist das denn bitte fuer eine Rechnung?!

Also in der Welt wuerde ich auch gerne leben.  

[ukw]

Seit wann wird ein Profit den man angibt an dem Vermoegen was man hat gemessen, anstatt am Geld was man einsetzt?

Er hat mittlerweile selbst geschrieben, dass er 25% von seinem Haben(!) gewonnen hat. Ja, in der letzten Woche mit 5-10% Einsatz von seinem Haben!

Wenn Du es nicht glauben willst, lies hier:

Ich habe 25% auf mein Gesamtvolumen gemacht, nicht auf die Einsätze.

Die Zeitskalen seiner 4 Charts im obigen Posting hat er aber "versehentlich" abgeschnitten, denn die haben mit "letzter Woche" ziemlich wenig zu tun.

What the fuck ist das denn bitte fuer eine Rechnung?!

Seine!

[giletto]

Ich glaub ihr redet aneinander vorbei.

Gesamtvolumen=alle seine Trades letzte Woche, und sicher NICHT all sein Vermoegen, dass du nichtmal kennst! Wie kannst du also 25% als zuviel sehen, wenn du nicht weisst, was er im ganzen an Vermoegen/Kapital besitzt?

[JamesBolivar]

Wie? Wenn man mit 0,- Euro und einer Handvoll Altcoins anfängt, die man mit einer einzigen Grafikkarte innerhalb von 14 Tagen minte, diese durch regelmäßiges Trading mehrt, bis daraus ein niedriger einstelliger Bitcoinbetrag wurde, den man an mehreren Exchanges hält, dann ist das Ermitteln der Ergebnisse auf den Gesamtbetrag die einzige Option, denn es ist ja nahezu unmöglich, genau zu sagen, wie viel man einsetzte, wenn man denselben Betrag an einem Tag mehrmals an- und verkauft, wie es auch irreführend wäre, auf diesen Betrag Prozentsätze anzugeben. Man darf nie vergessen, dass eine Kursbewegung als Gesamtstrecke gesehen wird, tatsächlich aber aus vielen sich überlappenden Einzelstrecken gebildet wird. Deswegen ergibt die Rechnung auf das gesamte Spielgeld die einzige sinnvolle Bezugsgröße. Ist auch ehrlicher, weil dadurch Einzelverluste durch Fehlentscheidungen berücksichtigt sind.

[giletto]

Wie? Wenn man mit 0,- Euro und einer Handvoll Altcoins anfängt, die man mit einer einzigen Grafikkarte innerhalb von 14 Tagen minte, diese durch regelmäßiges Trading mehrt, bis daraus ein niedriger einstelliger Bitcoinbetrag wurde, den man an mehreren Exchanges hält, dann ist das Ermitteln der Ergebnisse auf den Gesamtbetrag die einzige Option, denn es ist ja nahezu unmöglich, genau zu sagen, wie viel man einsetzte, wenn man denselben Betrag an einem Tag mehrmals an- und verkauft, wie es auch irreführend wäre, auf diesen Betrag Prozentsätze anzugeben. Man darf nie vergessen, dass eine Kursbewegung als Gesamtstrecke gesehen wird, tatsächlich aber aus vielen sich überlappenden Einzelstrecken gebildet wird. Deswegen ergibt die Rechnung auf das gesamte Spielgeld die einzige sinnvolle Bezugsgröße.

This!

Und eben nicht auf das gesamte Vermoegen, das der oder die jenige hat. Ich gehe mal davon aus, dass niemand so verrueckt ist, und mit 100% seines HABEN als Spielgeld jongliert.

[poorminer]

Respekt!

Und wie lautet nun die Kursvorhersage des erfolgreichsten Traders der letzten Woche?

Wie sieht es bis zum 31. aus?

[Mr. Gabu]

An JamesBollywood:

Also irgendwo sagst Du die Unwahrheit, entweder Du warst kein professioneller Trader oder Du hast diese Woche keine 25% gemacht.


Oder sollen wir Dir jetzt noch glauben, dass Du als ehemaliger professioeneller Trader eine so hoch aggressive, hoch risikoreiche Strategie fährst die in einem seitwärts laufendem Market 25% pro Woche generiert?


Das passt alles nicht zusammen so richtig.

[giletto]

Also irgendwo sagst Du die Unwahrheit, entweder Du warst kein professioneller Trader oder Du hast diese Woche keine 25% gemacht.


Oder sollen wir Dir jetzt noch glauben, dass Du als Ex-professioeneller Trader eine so hoch aggressive, hoch risikoreiche Strategie fährst die in einem seitwärts laufendem Market 25% pro Woche generiert?


Das passt alles nicht zusammen so richtig.

25% zu generieren aus fast keinen Einsatz von Kapital ist hoch riskant? Interessant...

[ukw]

Gesamtvolumen=alle seine Trades letzte Woche

Achsoooo! "Gesamtvolumen": Ich habe einen Coin, verkaufe und kaufe den 100 mal in einer Woche, habe also ein Volumen von 200 Coins gemacht!
Davon 25% sind 50 Coins Gewinn. Klasse!

Wird ja immer besser!

So, ich schreibe jetzt nichts mehr dazu. Statt aufzuklären verlängert JamesBolivar sein Postings immer mehr und schreibt jedesmal mehr Prosa drumherum. Warum wohl? Ist mir jetzt auch schnuppe.

[Mr. Gabu]

25% zu generieren aus fast keinen Einsatz von Kapital ist hoch riskant? Interessant...

Was hat er denn nun jetzt angeblich verdient?

Aus 10 Euro 12,50 Euro gemacht, oder wie?


giletto: Versuch doch nicht uns zu verarschen, im Forex-Bereich sind bei seitwärts laufenden Märkten konservativ maximal 3% möglich. Vielleicht aggressiv 5%. Alles andere ist Glücksspiel. Bitcoin-Daytrading ist noch schwerer als Forex.

Wenn er behauptet Ex-Trader zu sein, ist ja wohl eher konservatives Daytrading zu erwarten.

[giletto]

Gesamtvolumen=alle seine Trades letzte Woche

Achsoooo! "Gesamtvolumen": Ich habe einen Coin, verkaufe und kaufe den 100 mal in einer Woche, habe also ein Volumen von 200 Coins gemacht!
Davon 25% sind 50 Coins Gewinn. Klasse!

Wird ja immer besser!

So, ich schreibe jetzt nichts mehr dazu. Statt aufzuklären verlängert JamesBolivar sein Postings immer mehr und schreibt jedesmal mehr Prosa drumherum. Warum wohl? Ist mir jetzt auch schnuppe.

Ach ukw, so schwer ist es doch nicht? VOLUMEN =/= VERMOEGEN.

Niemand, wirklich absolut niemand gibt bei einer prozentualen Gewinnmitnahme diese auf sein gesamtes Kapital an, sondern immer nur auf das Kapital, dass in der Position war/ist!