Der Aktuelle Kursverlauf

[thandie]

...
Mit der aktuellen Version (heruntergeladen von der originalen Electrum Webseite oder GitHub und mit verifizierter Signatur), der Deaktivierung der Auto-Connect Funktion und den eigenen Electrum Servern ist das völlig okay.

Aber grundsätzlich hast du schon recht. Wenn man sich unsicher ist, kann man bis zur Entwarnung durch Thomas Voegtlin oder andere Offizielle auch mal alternative Wallets nutzen.

Zu den Fettgedruckten: Inwiefern unterscheiden sich die eigenen Electrum Server von den kompromittierten?
Welche Alternative Light-Wallets gibt es denn, in denen mein Seed passt?

So meinte ich das nicht bzw. habe ich mich falsch ausgedrückt.
Wenn ein User auf der Suche nach einer Wallet und auf Grund der momentanen Situation unsicher ist, gibt es diverse Alternativen.
Wer bei Electrum bleiben möchte, installiert einfach die neueste Version 3.3.4 und folgt dem Ratschlag, "Server automatisch auswähler" zu deaktivieren und manuell eintragen.

Die in der Liste genannten Server sollten gut sein. Bei btc.jochen-hoenicke.de hackt es ab und zu mit der Synchronisation. Ansonsten habe ich gerade zwei Transaktionen getätigt uns finde keine Auffälligkeiten.

Eigenen Server ^^ siehe @fronti
Genau, die eigens aufgesetzten Server.

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[makrospex]

Also wenn es Hardware wallets für einen Bruchteil des btc-Kurses gibt, warum sollte man dann überhaupt auf Electrum setzen?
Ich hab Electrum nur ein mal genutzt, und zwar für den BCH-Split.
Die Kosten für den eigenen Electrum Server sind auf Dauer ja auch wieder höher als ein Trezor oder Ledger 

[fronti]

Also wenn es Hardware wallets für einen Bruchteil des btc-Kurses gibt, warum sollte man dann überhaupt auf Electrum setzen?
Ich hab Electrum nur ein mal genutzt, und zwar für den BCH-Split.
Die Kosten für den eigenen Electrum Server sind auf Dauer ja auch wieder höher als ein Trezor oder Ledger 

eine Hardware-Wallet benötigt auch einen Client um mit den BTC zu interagieren.
Bei trezor ist das entweder die Webwallet unter https://wallet.trezor.io/
oder aber eben auch ein Electrum Client der dann mit deiner Hardware wallet redet.

Das ist angebracht, wenn man sich nicht in die Hände der Webwallet begeben will bei der auch deine Privacy eben unsicher ist da ja trezor dann sehen kann was du für daten transferiert.

Daher ist auch, trotz Hardware wallet, es angebracht seine Eigenen Server zu betreiben.
Und da ist electrum (auch für die anderen Hardware wallets) eben eine gute wahl. Ich wüsste btw keine andere Software die mit den Hardware wallets umgehen kann.

[makrospex]

Also wenn es Hardware wallets für einen Bruchteil des btc-Kurses gibt, warum sollte man dann überhaupt auf Electrum setzen?
Ich hab Electrum nur ein mal genutzt, und zwar für den BCH-Split.
Die Kosten für den eigenen Electrum Server sind auf Dauer ja auch wieder höher als ein Trezor oder Ledger 

eine Hardware-Wallet benötigt auch einen Client um mit den BTC zu interagieren.
Bei trezor ist das entweder die Webwallet unter https://wallet.trezor.io/
oder aber eben auch ein Electrum Client der dann mit deiner Hardware wallet redet.

Das ist angebracht, wenn man sich nicht in die Hände der Webwallet begeben will bei der auch deine Privacy eben unsicher ist da ja trezor dann sehen kann was du für daten transferiert.

Daher ist auch, trotz Hardware wallet, es angebracht seine Eigenen Server zu betreiben.
Und da ist electrum (auch für die anderen Hardware wallets) eben eine gute wahl. Ich wüsste btw keine andere Software die mit den Hardware wallets umgehen kann.

Wow. Trezor so unsicher? Wusste ich nicht.
Ich persönlich nutze Ledger, hauptsächlich weil der Keystore in einem separaten Chip untergebracht ist. Letzendlich ist die Wallet eine native App (ehemals Chrome) deren Herkunft leicht überprüfbar ist. Da kann man nicht mal eben eine kompromittierte Version einschleusen, vor allem muss Ledger das Risiko ja auch bewusst sein und so ist gezielte Absicherung möglich.
Sozusagen ein single-point-of-failure. Bei einem Client/Serversystem ohne Zertifikatsbasierte Kommunikation tun sich da theoretische Abgründe an Risiken auf und der Electrum Incident belegt das auch.
Jedenfalls ist der Betrieb eines eigenen Servers beinahe gleich sicher, das geb ich gerne zu. Aber dafür gleich so viel mehr Aufwand?
Das ist für mich der springende Punkt. Sinnvoll ist es natürlich.

[fronti]

Also wenn es Hardware wallets für einen Bruchteil des btc-Kurses gibt, warum sollte man dann überhaupt auf Electrum setzen?
Ich hab Electrum nur ein mal genutzt, und zwar für den BCH-Split.
Die Kosten für den eigenen Electrum Server sind auf Dauer ja auch wieder höher als ein Trezor oder Ledger 

eine Hardware-Wallet benötigt auch einen Client um mit den BTC zu interagieren.
Bei trezor ist das entweder die Webwallet unter https://wallet.trezor.io/
oder aber eben auch ein Electrum Client der dann mit deiner Hardware wallet redet.

Das ist angebracht, wenn man sich nicht in die Hände der Webwallet begeben will bei der auch deine Privacy eben unsicher ist da ja trezor dann sehen kann was du für daten transferiert.

Daher ist auch, trotz Hardware wallet, es angebracht seine Eigenen Server zu betreiben.
Und da ist electrum (auch für die anderen Hardware wallets) eben eine gute wahl. Ich wüsste btw keine andere Software die mit den Hardware wallets umgehen kann.

Wow. Trezor so unsicher? Wusste ich nicht.
Ich persönlich nutze Ledger, hauptsächlich weil der Keystore in einem separaten Chip untergebracht ist. Letzendlich ist die Wallet eine native App (ehemals Chrome) deren Herkunft leicht überprüfbar ist. Da kann man nicht mal eben eine kompromittierte Version einschleusen, vor allem muss Ledger das Risiko ja auch bewusst sein und so ist gezielte Absicherung möglich.
Sozusagen ein single-point-of-failure. Bei einem Client/Serversystem ohne Zertifikatsbasierte Kommunikation tun sich da theoretische Abgründe an Risiken auf und der Electrum Incident belegt das auch.
Jedenfalls ist der Betrieb eines eigenen Servers beinahe gleich sicher, das geb ich gerne zu. Aber dafür gleich so viel mehr Aufwand?
Das ist für mich der springende Punkt. Sinnvoll ist es natürlich.

trezor ist in der hinsicht nicht unsicher, die Private Keys sind auch immer auf dem Gerät und es hat auch ein Display mit dem man die Transaktion und die Adressen üerprüfen muss.
Man kann bei Trezor keine Transaktionen manipulieren.
Evtl kam das falsch rüber..
Es geht um Privacy so das man sehen kann welche transaktionen man macht daher ist immer ein Privater Server zu empfehlen..
Die Ledger app sendet ja auch transaktionen raus, über welche server sendet diese app?

[thandie]

Also wenn es Hardware wallets für einen Bruchteil des btc-Kurses gibt, warum sollte man dann überhaupt auf Electrum setzen?
Ich hab Electrum nur ein mal genutzt, und zwar für den BCH-Split.
Die Kosten für den eigenen Electrum Server sind auf Dauer ja auch wieder höher als ein Trezor oder Ledger 

Aha. Und wenn du mal unterwegs bist und mit BTC bezahlen möchtest, nimmst du deine Hardware Wallets mit? Kann ich nicht glauben...

[thandie]

Understanding Bitcoin - Day 1
https://www.youtube.com/watch?v=40mdFIAEh4E

Sehen wir dann qwk im livestream?  

Höchstens meinen Hinterkopf ;-)

Na, jetzt gibt es doch ein hübsche Bild von mir und adam3us auf twitter.
Wer findet's?
https://twitter.com/hashtag/UnderstandingBTC?src=hash

https://twitter.com/adel_jaf_lei/status/1114628319142608897

Nö, ich trage Mütze, damit man meine Glatze nicht so sieht
(und ich habe gelogen, man sieht nicht nur meinen Hinterkopf)

Hier sind zwei Leute mit Mütze: https://twitter.com/herminghaus/status/1114974402335186945
Sonst laufen die Leute nur mit Basecap rum.

[thandie]

Also wenn es Hardware wallets für einen Bruchteil des btc-Kurses gibt, warum sollte man dann überhaupt auf Electrum setzen?
Ich hab Electrum nur ein mal genutzt, und zwar für den BCH-Split.
Die Kosten für den eigenen Electrum Server sind auf Dauer ja auch wieder höher als ein Trezor oder Ledger  

eine Hardware-Wallet benötigt auch einen Client um mit den BTC zu interagieren.
Bei trezor ist das entweder die Webwallet unter https://wallet.trezor.io/
oder aber eben auch ein Electrum Client der dann mit deiner Hardware wallet redet.

Das ist angebracht, wenn man sich nicht in die Hände der Webwallet begeben will bei der auch deine Privacy eben unsicher ist da ja trezor dann sehen kann was du für daten transferiert.

Daher ist auch, trotz Hardware wallet, es angebracht seine Eigenen Server zu betreiben.
Und da ist electrum (auch für die anderen Hardware wallets) eben eine gute wahl. Ich wüsste btw keine andere Software die mit den Hardware wallets umgehen kann.

Wow. Trezor so unsicher? Wusste ich nicht.
Ich persönlich nutze Ledger, hauptsächlich weil der Keystore in einem separaten Chip untergebracht ist. Letzendlich ist die Wallet eine native App (ehemals Chrome) deren Herkunft leicht überprüfbar ist. Da kann man nicht mal eben eine kompromittierte Version einschleusen, vor allem muss Ledger das Risiko ja auch bewusst sein und so ist gezielte Absicherung möglich.
Sozusagen ein single-point-of-failure. Bei einem Client/Serversystem ohne Zertifikatsbasierte Kommunikation tun sich da theoretische Abgründe an Risiken auf und der Electrum Incident belegt das auch.
Jedenfalls ist der Betrieb eines eigenen Servers beinahe gleich sicher, das geb ich gerne zu. Aber dafür gleich so viel mehr Aufwand?
Das ist für mich der springende Punkt. Sinnvoll ist es natürlich.

Trezor ist nicht unsicherer oder sicherer als Ledger.
An beiden Typen haben sich schon Hacker zu schaffen gemacht, relativ erfolgreich.
Beim Trezor brauchten sie physischen Zugriff, beim Ledger eine gewisse Nahdistanz.

Wenn man die Geräte aber sicher verwahrt, immer aktuell hält und im Umgang damit mit Verstand agiert, sind diese sicher.

[600watt]

Understanding Bitcoin - Day 1
https://www.youtube.com/watch?v=40mdFIAEh4E

Sehen wir dann qwk im livestream?  

Höchstens meinen Hinterkopf ;-)

Na, jetzt gibt es doch ein hübsche Bild von mir und adam3us auf twitter.
Wer findet's?
https://twitter.com/hashtag/UnderstandingBTC?src=hash

https://twitter.com/adel_jaf_lei/status/1114628319142608897

Nö, ich trage Mütze, damit man meine Glatze nicht so sieht
(und ich habe gelogen, man sieht nicht nur meinen Hinterkopf)

hast Du abgenommen?



snip

ich versteh den witz nicht.

[erwinbit]

fellt 
fast 500 Dollar seit gestern

[Unknown01]

fellt 
fast 500 Dollar seit gestern

Fellen tut mal nichts 

Nach einem Anstieg von unter 4k auf 5.4k ist eine Korrektur auf 5 und sogar bis 4.5 völlig normal

[bitcoinminer42]

fellen? wo? 

[600watt]

hier eine, wie ich finde, gute zusammenfassung der understandingbitcoin conference auf malta.

https://bitcoinmagazine.com/articles/understanding-bitcoin-demos-how-become-bitcoin-power-user/

diese Konferenz wird es im April 2020 wieder geben.

see u there...  

edit: hier eine detailliertere Auflistung der demos:

The Understanding Bitcoin conference held in Malta from April 5 to April 7, 2019, was all about turning regular Bitcoin users into power users.

Bitcoin hardware and software is often more configurable than people realize (or they do realize this but are unable to take advantage of it). Spread throughout the conference were 18 demos by leading Bitcoin developers and experts illustrating how to make the most out of available Bitcoin tools.

For your convenience, here is an overview of all of the demos:

Blockstream Green with a Hardware Wallet
In this demo, Blockstream engineer Domenico Gabriele showed how to help secure Blockstream Green with a hardware wallet.

Trezor Multisig With Electrum
In this demo, SatoshiLabs CTO Pavol Rusnak showed how to set this up with an Electrum wallet.

Core From Scratch
In this demo, Blockstream engineer Alekos Filini showed how to set up the most-used full node on the network today, Bitcoin Core, from scratch.

ABCore on Android
In this demo, Bitcoin developer Udi Wertheimer showed how to install ABCore on Android.

Cyphernode
In this demo, Bull Bitcoin CEO Francis Pouliot showed how to set up Cyphernode.

C-Lightning With Core
In this demo, Blockstream engineer Christian Decker showed how to install c-lightning on a Raspberry Pi.

Nodl Box
In this demo, Nodl Box developer Ketominer showcased the Hodl Box and several applications, including multiple Lightning wallets and the BTCPay Server.

Nix-Bitcoin
In this demo, Blockstream researcher Jonas Nick showcases Nix-Bitcoin with a specific emphasis on using it for Lightning.

Thor Turbo
In this demo, Bitrefill COO John Carvalho demonstrated how to use Thor Turbo.

Spark and Charge
In this demo, Bitcoin developer Nadav Ivgi showcased how to install and use Spark and Charge.

Slush Pool and “De-Eviling” the S9
In this demo, Braiins co-CEO Jan Čapek showed how to set up the Bitmain S9 with Braiins OS firmware. The demo also showed how to connect a mining machine to Slush Pool.

Wasabi
In this demo, Wasabi developer Adam Ficsor showed how to use Wasabi Wallet.

JoinMarket
In this demo, JoinMarket developer Adam Gibson showed how to install JoinMarket and how to leverage it as a regular user. (The demo did not show how to use it as a liquidity provider, however, which is slightly more complex.

Electrum Personal Server
In this demo, Electrum developer Chris Belcher shows how to set up and use an Electrum Personal Server.

goTenna Mesh Networks
In this demo, goTenna engineer Richard Myers showed how to send a bitcoin transaction over the goTenna network.

LoRaWAN Network
In this demo, Blockstream engineer Valerio Vaccaro showcased sending a bitcoin transaction over the LoRaWAN network.

SMS Push Transaction
In this demo, SatoshiLabs CTO Pavol Rusnak showcased sending a bitcoin transaction over SMS using the Electrum wallet.

Blockstream Satellite Network
In this demo, Blockstream CEO Adam Back and head of the Blockstream satellite project Chris Cook showcased receiving Bitcoin blocks over the Blockstream satellite network.

https://bitcoinmagazine.com/articles/understanding-bitcoin-demos-how-become-bitcoin-power-user/

links to live streams of the demos are included in the above bitcoin magazine article

[NIZZAONE]

...fellen? wo? 

...damit hat sich die Bären-Krabbe nun also endgültig in den Sommerschlaf verabschiedet?!!

[bitcoinminer42]

Entspannt Euch doch einfach alle mal... so schnell werden die 6k nicht fallen...

2019 wird sicherlich kein ATH werden... und 2020? we'll see 

[bct_ail]

https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/geldtransfers-aus-deutschland-migranten-ueberwiesen-5-1-milliarden-euro-in-ihre-heimatlaender/24182072.html?utm_source=pocket-newtab
Habe leider keinen Zugang zum Hauptartikel. Der ist hinter Nebel versteckt (Abo). Wenn davon 10% im Jahr 2018 in BTC transferiert worden wären, hätten wir das Tal der Tränen noch vor uns.

[NIZZAONE]

https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/geldtransfers-aus-deutschland-migranten-ueberwiesen-5-1-milliarden-euro-in-ihre-heimatlaender/24182072.html?utm_source=pocket-newtab
Habe leider keinen Zugang zum Hauptartikel. Der ist hinter Nebel versteckt (Abo). Wenn davon 10% im Jahr 2018 in BTC transferiert worden wären, hätten wir das Tal der Tränen noch vor uns.

just don`t get it... 
Weil Migranten cryptos benutzen? oder weil nicht? und dann noch über 500 Millionen ins Ausland? Skandal!!1elf!
Vielleicht begreif ich es ja einfach nicht, oder der Sinn des Kommentars (und/oder das Tal der Tränen) ist ebenfalls hinter Nebel versteckt...
pls educate me!!!

[bct_ail]

https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/geldtransfers-aus-deutschland-migranten-ueberwiesen-5-1-milliarden-euro-in-ihre-heimatlaender/24182072.html?utm_source=pocket-newtab
Habe leider keinen Zugang zum Hauptartikel. Der ist hinter Nebel versteckt (Abo). Wenn davon 10% im Jahr 2018 in BTC transferiert worden wären, hätten wir das Tal der Tränen noch vor uns.

just don`t get it...  
Weil Migranten cryptos benutzen? oder weil nicht? und dann noch über 500 Millionen ins Ausland? Skandal!!1elf!
Vielleicht begreif ich es ja einfach nicht, oder der Sinn des Kommentars (und/oder das Tal der Tränen) ist ebenfalls hinter Nebel versteckt...
pls educate me!!!

Wenn 2018 500 Millionen Euros in BTC umgewandelt worden wären, wäre der Kurs bestimmt nicht so weit runtergerauscht. Das Tal der Tränen ist eine andere Bezeichnung für den Bärenmarkt.
Mit Nebel ist gemeint: Klickt man auf den Hauptartikel: https://www.wiwo.de/my/unternehmen/banken/heimatueberweisungen-geldmaschine-migration-in-diese-laender-fliesst-das-meiste-geld-ab/24177932.html dann kann man erst lesen und die Schrift wird dann langsam ausgegraut. So wie immer dichter werdender Nebel.

[NIZZAONE]

https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/geldtransfers-aus-deutschland-migranten-ueberwiesen-5-1-milliarden-euro-in-ihre-heimatlaender/24182072.html?utm_source=pocket-newtab
Habe leider keinen Zugang zum Hauptartikel. Der ist hinter Nebel versteckt (Abo). Wenn davon 10% im Jahr 2018 in BTC transferiert worden wären, hätten wir das Tal der Tränen noch vor uns.

just don`t get it...  
Weil Migranten cryptos benutzen? oder weil nicht? und dann noch über 500 Millionen ins Ausland? Skandal!!1elf!
Vielleicht begreif ich es ja einfach nicht, oder der Sinn des Kommentars (und/oder das Tal der Tränen) ist ebenfalls hinter Nebel versteckt...
pls educate me!!!

Wenn 2018 500 Millionen Euros in BTC umgewandelt worden wären, wäre der Kurs bestimmt nicht so weit runtergerauscht. Das Tal der Tränen ist eine andere Bezeichnung für den Bärenmarkt.
Mit Nebel ist gemeint: Klickt man auf den Hauptartikel: https://www.wiwo.de/my/unternehmen/banken/heimatueberweisungen-geldmaschine-migration-in-diese-laender-fliesst-das-meiste-geld-ab/24177932.html dann kann man erst lesen und die Schrift wird dann langsam ausgegraut. So wie immer dichter werdender Nebel.

okay... jetzt hab ich`s! danke!
...aber ob 500 Millionen € (irgendwas im x * ‰ - Bereich der mc) das Platzen der bubble verhindert hätten?... na ja, ich weiß ja nicht genau?!?
Das mit dem Nebel hatte ich schon verstanden... 

[bct_ail]

https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/geldtransfers-aus-deutschland-migranten-ueberwiesen-5-1-milliarden-euro-in-ihre-heimatlaender/24182072.html?utm_source=pocket-newtab
Habe leider keinen Zugang zum Hauptartikel. Der ist hinter Nebel versteckt (Abo). Wenn davon 10% im Jahr 2018 in BTC transferiert worden wären, hätten wir das Tal der Tränen noch vor uns.

just don`t get it...  
Weil Migranten cryptos benutzen? oder weil nicht? und dann noch über 500 Millionen ins Ausland? Skandal!!1elf!
Vielleicht begreif ich es ja einfach nicht, oder der Sinn des Kommentars (und/oder das Tal der Tränen) ist ebenfalls hinter Nebel versteckt...
pls educate me!!!

Wenn 2018 500 Millionen Euros in BTC umgewandelt worden wären, wäre der Kurs bestimmt nicht so weit runtergerauscht. Das Tal der Tränen ist eine andere Bezeichnung für den Bärenmarkt.
Mit Nebel ist gemeint: Klickt man auf den Hauptartikel: https://www.wiwo.de/my/unternehmen/banken/heimatueberweisungen-geldmaschine-migration-in-diese-laender-fliesst-das-meiste-geld-ab/24177932.html dann kann man erst lesen und die Schrift wird dann langsam ausgegraut. So wie immer dichter werdender Nebel.

okay... jetzt hab ich`s! danke!
...aber ob 500 Millionen € (irgendwas im x * ‰ - Bereich der mc) das Platzen der bubble verhindert hätten?... na ja, ich weiß ja nicht genau?!?
Das mit dem Nebel hatte ich schon verstanden... 

... wenn erklärt wird, dann alles. Auch der Nebel 

500 Millionen € nur aus Deutschland. Es gibt noch andere Länder. Das Platzen hätte das auch nicht verhindern können. Nur die Abfalllinie danach wäre wohl weniger stark fallend gewesen (also Gegenteil von Steigung) und der Bärenmarkt würde länger dauern bzw. auf höheren Niveau.