Der Aktuelle Kursverlauf

[molecular]

Hey an die Leute die bei Bitcoin.de sind.
Vor einigen Tagen ist mir was aufgefallen.
Ein Verkäufer verkauft ganz grob geschätzt 5 Euro unter Wert. Nicht weiter wild. Eher ungewöhnlich für Bitcoin.de.
Vor einigen Tagen standen etwa 100 Bitcoin zum Verkauf, etwas später nur noch die Hälfte übrig.
Heute habe ich gesehen 95 Bitcoin. jetzt wenig später nur noch irgendwas um 60 Bitcoin übrig.
Ist da alles OK?
Update: 4 Euro unter Kraken.
Bzw. umgerechnet 386,2189 Dollar bei einem aktuellen kurs: Bitstamp 389.35 BTC-e 391.764 Bitfinex 390.54
Das Angebot ist jetzt raus.

Wieso sollte da was nicht OK sein?

Drei Theorien:
- Hat sich zu günstigen Kursen eingedeckt (150-200 Euro oder noch weniger)
- Handelt sich um einen Miner der seine BTC-Erträge in Euro tauscht
- Ein Händler, legaler oder "illegaler" Art der BTC akzeptiert

Möchte aber definitv nichts unterstellen.

Andere Theorie die ich für wahrscheinlicher halte, weil ich selbst schon mal in der Situation war:

• braucht schnell viel EUR für eine Anschaffung

[1714153487]

1714153487

[1714153487]

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[Vaagar]

Hey an die Leute die bei Bitcoin.de sind.
Vor einigen Tagen ist mir was aufgefallen.
Ein Verkäufer verkauft ganz grob geschätzt 5 Euro unter Wert. Nicht weiter wild. Eher ungewöhnlich für Bitcoin.de.
Vor einigen Tagen standen etwa 100 Bitcoin zum Verkauf, etwas später nur noch die Hälfte übrig.
Heute habe ich gesehen 95 Bitcoin. jetzt wenig später nur noch irgendwas um 60 Bitcoin übrig.
Ist da alles OK?
Update: 4 Euro unter Kraken.
Bzw. umgerechnet 386,2189 Dollar bei einem aktuellen kurs: Bitstamp 389.35 BTC-e 391.764 Bitfinex 390.54
Das Angebot ist jetzt raus.

Wieso sollte da was nicht OK sein?

Drei Theorien:
- Hat sich zu günstigen Kursen eingedeckt (150-200 Euro oder noch weniger)
- Handelt sich um einen Miner der seine BTC-Erträge in Euro tauscht
- Ein Händler, legaler oder "illegaler" Art der BTC akzeptiert

Möchte aber definitv nichts unterstellen.

Andere Theorie die ich für wahrscheinlicher halte, weil ich selbst schon mal in der Situation war:

• braucht schnell viel EUR für eine Anschaffung

Ein Early Adopter wäre zu simpel, daher auch nicht sofort eingefallen

[Christ0ph]

[e-coinomist]

Dieser Thread ähnelt mittlerweile einem Bild-Niveau Thread, indem ab und zu rechtsgesinnte, linksgesinnte und Leute die sich am liebsten nur selbst zu hören posten und ihre angeblichen ach so so sicheren Prophezeiungen nicht einmal selbst traden. Ich kann nur jedem raten Abstand von den technischen Analysen hier zu nehmen und als keinen Indikator für seine eigenen trades zunehmen.

Verlassen die untere Supportlinie, die "Mike-Hearn-Linie" wurde auch geköpft 1.6 Tage bevor sich das Dreieck zwischen beiden schloss.
Wird schwieriger an günstige BTC zu kommen.

[bennana]

meine theorie, banken haben massiv btc gekauft und versuchen den preis unten zu halten, also einen vorzeitigen bankrun zu verhindern, bevor die märkte crashen. letztens standen dort 100 BTC unter dem gehandelten Preis, kauf war nur im GANZEN möglich. also alle 100 unter dem Preis, gekauften wurden aber permanent kleine mengen oberhalb dieser sell order

Ein btc hype also steigende kurse im btc in den medien, würde den kurs weiter beflügeln und und das gestz von 01.01.2016 unbrauchbar machen....

übrigens so ein gesetzesentwurf muss ja 3-4 monate eingereicht werden, wann stieg der BTC massiv?

Deswegen auch die eile mit der bargeld abschaffung.

Vergleich doch mal die beiden Größenordnungen, anhand derer du deine Theorie begründest. Die Volumina auf den FIAT Finanzmärkten, um die es hier geht, übersteigen die komplette Marktkapitalisierung des BTC um ein Vielfaches. Schau dir doch mal den Forexmarkt an. Hier wird täglich ein Volumen von mehreren Billionen USD generiert. Laut Wiki waren es im Jahr 2013 im Schnitt 5,3 Billionen USD täglich. Schauen wir uns mal das 24 Stunden Volumen im BTC Handel an, coinmarketcap sagt ca. 50 Millionen. Wenn du also das tägliche BTC Volumen mal 100.000 nimmst, können wir anfangen, Vergleiche zu bilden. Man kann auch sagen, dass das BTC Volumen 0,00001% des Forexvolumens beträgt.

Es ist doch, rein logisch gedacht, einfach absolut unvorstellbar, dass ein von dir beschriebener Zusammenhang besteht. Bitcoin ist ein Popel auf dem globalen Finanzmarkt, wie kann man da eine so definierte Kausalität auch nur vermuten?


Wie stellst du dir das vor?

[Broggi]

meine theorie, banken haben massiv btc gekauft und versuchen den preis unten zu halten, also einen vorzeitigen bankrun zu verhindern, bevor die märkte crashen. letztens standen dort 100 BTC unter dem gehandelten Preis, kauf war nur im GANZEN möglich. also alle 100 unter dem Preis, gekauften wurden aber permanent kleine mengen oberhalb dieser sell order

Ein btc hype also steigende kurse im btc in den medien, würde den kurs weiter beflügeln und und das gestz von 01.01.2016 unbrauchbar machen....

übrigens so ein gesetzesentwurf muss ja 3-4 monate eingereicht werden, wann stieg der BTC massiv?

Deswegen auch die eile mit der bargeld abschaffung.

Vergleich doch mal die beiden Größenordnungen, anhand derer du deine Theorie begründest. Die Volumina auf den FIAT Finanzmärkten, um die es hier geht, übersteigen die komplette Marktkapitalisierung des BTC um ein Vielfaches. Schau dir doch mal den Forexmarkt an. Hier wird täglich ein Volumen von mehreren Billionen USD generiert. Laut Wiki waren es im Jahr 2013 im Schnitt 5,3 Billionen USD täglich. Schauen wir uns mal das 24 Stunden Volumen im BTC Handel an, coinmarketcap sagt ca. 50 Millionen. Wenn du also das tägliche BTC Volumen mal 100.000 nimmst, können wir anfangen, Vergleiche zu bilden. Man kann auch sagen, dass das BTC Volumen 0,00001% des Forexvolumens beträgt.

Es ist doch, rein logisch gedacht, einfach absolut unvorstellbar, dass ein von dir beschriebener Zusammenhang besteht. Bitcoin ist ein Popel auf dem globalen Finanzmarkt, wie kann man da eine so definierte Kausalität auch nur vermuten?


Wie stellst du dir das vor?

Schon wahr, dass das Volumen des BTC im Vergleich zu anderen Finanzmärkten keine Rolle spielt. Kann mir aber vorstellen, dass einzelne Investoren Interesse an gewonnen haben und etwsa rumspielen und versuchen den Kurs so etwas zu beeinflussen. Ist natürlich eine sehr wage Vermutung.

[bennana]

meine theorie, banken haben massiv btc gekauft und versuchen den preis unten zu halten, also einen vorzeitigen bankrun zu verhindern, bevor die märkte crashen. letztens standen dort 100 BTC unter dem gehandelten Preis, kauf war nur im GANZEN möglich. also alle 100 unter dem Preis, gekauften wurden aber permanent kleine mengen oberhalb dieser sell order

Ein btc hype also steigende kurse im btc in den medien, würde den kurs weiter beflügeln und und das gestz von 01.01.2016 unbrauchbar machen....

übrigens so ein gesetzesentwurf muss ja 3-4 monate eingereicht werden, wann stieg der BTC massiv?

Deswegen auch die eile mit der bargeld abschaffung.

Vergleich doch mal die beiden Größenordnungen, anhand derer du deine Theorie begründest. Die Volumina auf den FIAT Finanzmärkten, um die es hier geht, übersteigen die komplette Marktkapitalisierung des BTC um ein Vielfaches. Schau dir doch mal den Forexmarkt an. Hier wird täglich ein Volumen von mehreren Billionen USD generiert. Laut Wiki waren es im Jahr 2013 im Schnitt 5,3 Billionen USD täglich. Schauen wir uns mal das 24 Stunden Volumen im BTC Handel an, coinmarketcap sagt ca. 50 Millionen. Wenn du also das tägliche BTC Volumen mal 100.000 nimmst, können wir anfangen, Vergleiche zu bilden. Man kann auch sagen, dass das BTC Volumen 0,00001% des Forexvolumens beträgt.

Es ist doch, rein logisch gedacht, einfach absolut unvorstellbar, dass ein von dir beschriebener Zusammenhang besteht. Bitcoin ist ein Popel auf dem globalen Finanzmarkt, wie kann man da eine so definierte Kausalität auch nur vermuten?


Wie stellst du dir das vor?

Schon wahr, dass das Volumen des BTC im Vergleich zu anderen Finanzmärkten keine Rolle spielt. Kann mir aber vorstellen, dass einzelne Investoren Interesse an gewonnen haben und etwsa rumspielen und versuchen den Kurs so etwas zu beeinflussen. Ist natürlich eine sehr wage Vermutung.

Da stimme ich dir zu. Im Zuge einer weiteren Verbreitung des BTC dürfte dies auch so eintreten. Das was du sagst, ist im Prinzip konträr zu der These von Mario. Denn die geringe Rolle, die der BTC momentan spielt, erlaubt eine Manipulation von Außen. Man kann aber nicht sagen, dass eine Manipulation des BTC wiederum eine Auswirkung auf die Finanzpolitik einer Nation haben kann. Diese Richtung in der Relation BTC ~ Fiat gilt eben nicht. Wie denn auch? Das ist in meinen Augen verschwörerisches Denken.

@Mario Ich hoffe, du fasst das nicht als beleidigend auf.

[kneim]

Ich wollte lediglich netterweise die Leute warnen, die etwas weniger erfahren sind. Ich halte von der kurzfristigen technischen Analyse so ziemlich gar nichts, erst recht nicht in der jetzigen Zeit vom Bitcoin. Desweiteren liefen meine trades in den letzten Wochen hervorragend, gerade weil ich so ziemlich das Gegenteil getan habe als hier geschrieben.


Ich denke damit sollte klar sein, dass ich hier sicherlich nicht irgendwem nach trade und es lediglich als hinweis platziert  habe, weil ich das Gefühl habe, dass einige ziemlich leicht zu beeindrucken sind und sich verleiten lassen zum Nachtraden.

Beeindruckend!

[Greshamsches Geld]

Bei mir ist neues Fiat eingetroffen.
Jetzt kaufen? Oder bis Sonntag Nacht warten? oder Samstag Vormittag? Oder nächste Woche?
Empfehlung für BTC Hodler bitte.

[sofu]

meine theorie, banken haben massiv btc gekauft und versuchen den preis unten zu halten, also einen vorzeitigen bankrun zu verhindern, bevor die märkte crashen. letztens standen dort 100 BTC unter dem gehandelten Preis, kauf war nur im GANZEN möglich. also alle 100 unter dem Preis, gekauften wurden aber permanent kleine mengen oberhalb dieser sell order

Ein btc hype also steigende kurse im btc in den medien, würde den kurs weiter beflügeln und und das gestz von 01.01.2016 unbrauchbar machen....

übrigens so ein gesetzesentwurf muss ja 3-4 monate eingereicht werden, wann stieg der BTC massiv?

Deswegen auch die eile mit der bargeld abschaffung.

Vergleich doch mal die beiden Größenordnungen, anhand derer du deine Theorie begründest. Die Volumina auf den FIAT Finanzmärkten, um die es hier geht, übersteigen die komplette Marktkapitalisierung des BTC um ein Vielfaches. Schau dir doch mal den Forexmarkt an. Hier wird täglich ein Volumen von mehreren Billionen USD generiert. Laut Wiki waren es im Jahr 2013 im Schnitt 5,3 Billionen USD täglich. Schauen wir uns mal das 24 Stunden Volumen im BTC Handel an, coinmarketcap sagt ca. 50 Millionen. Wenn du also das tägliche BTC Volumen mal 100.000 nimmst, können wir anfangen, Vergleiche zu bilden. Man kann auch sagen, dass das BTC Volumen 0,00001% des Forexvolumens beträgt.

Es ist doch, rein logisch gedacht, einfach absolut unvorstellbar, dass ein von dir beschriebener Zusammenhang besteht. Bitcoin ist ein Popel auf dem globalen Finanzmarkt, wie kann man da eine so definierte Kausalität auch nur vermuten?


Wie stellst du dir das vor?

Sehe ich genauso. Dazu kommt, dass man Liquidität und Volumen im Forex Markt schwer messen kann, da sich die Marktteilnehmer (Banken und Hedgefonds) riesige Summen in Darkpools hin und herschieben.

http://www.investopedia.com/terms/d/dark_pool_liquidity.asp
https://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Pool

Meine Theorie (mit und ohne Aluhut   ) ist immer noch, dass der Kursverlauf in der Hand einiger sehr reicher Chinesen liegt. News werden genutzt um den Preis auf und absteigen zu lassen um den Kursverlauf möglichst plausibel aussehen zu lassen. Da gibt es eine ganz andere Tradingmentalität als hier und fast jeder macht mit, egal wieviel Geld er hat. Gerade der Futures Markt ist sehr maipulativ.
Nur ein Beispiel: http://www.reuters.com/article/us-china-markets-eggfutures-idUSKCN0Q703M20150802

[molecular]

Bei mir ist neues Fiat eingetroffen.
Jetzt kaufen? Oder bis Sonntag Nacht warten? oder Samstag Vormittag? Oder nächste Woche?
Empfehlung für BTC Hodler bitte.

musst ja nicht alles auf einmal verprassen

[Greshamsches Geld]

Bei mir ist neues Fiat eingetroffen.
Jetzt kaufen? Oder bis Sonntag Nacht warten? oder Samstag Vormittag? Oder nächste Woche?
Empfehlung für BTC Hodler bitte.

musst ja nicht alles auf einmal verprassen

War ja eh ne ziemlich blöde Frage.
Hat aber Zeit geschunden.

Sieht ja gerade gut aus, zum warten.
 

[e-coinomist]

Bei mir ist neues Fiat eingetroffen.
Jetzt kaufen? Oder bis Sonntag Nacht warten? oder Samstag Vormittag? Oder nächste Woche?
Empfehlung für BTC Hodler bitte.

1/10 jetzt, nächste 1/10 in 3 Tagen, dann an Tag 6 wieder 1/10 es sei denn der Kurs ist grad echt rauf gegangen, dann lieber 24h abkühlen lassen und so weiter. So geht der Monat rum, bis "neues Fiat" eintrifft.
Es gibt keinen "All In Jetzt Sofort" Augenblick, genauso wenig wie es Verkaufspunkte gibt. Die Summe aller Entscheidungen macht den Ertrag. Du hast auch die Möglichkeit eine "Entscheidung Rückwärts zu fällen" also wieder zu veräussern.
Und immer kühlen Kopf bewahren, machnmal verliert man, manchmal gewinnen die Anderen. Muss einem nicht den Tag vermiesen. Am besten du teilst dein "neues Fiat" durch zwei und haust die andere Hälfte mit Spass auf den Kopf. Und dann fängst du an mit dem anderen Rest zu traden.

Etwas besseres als Sparbuchzinsen findest du so allemal (das ist frei nach den Bremer Stadtmusikanten)

[molecular]

Bei mir ist neues Fiat eingetroffen.
Jetzt kaufen? Oder bis Sonntag Nacht warten? oder Samstag Vormittag? Oder nächste Woche?
Empfehlung für BTC Hodler bitte.

musst ja nicht alles auf einmal verprassen

War ja eh ne ziemlich blöde Frage.
Hat aber Zeit geschunden.

Sieht ja gerade gut aus, zum warten.
 

Weiss nicht. Mir jucken immer eher die kauf-finger wenn der Kurs fällt.

Schliesse mich e-coinomist an: fiat cost averaging. Musst nicht viel nachdenken und gibt 'nen guten Durchschnittspreis

[Mario241077]

Wie stellst du dir das vor?

ich glaube du denkst in zu großen Stücken.. aber ich kann auch falsch liegen, logisch.

nehmen wir an die Bild Zeitung berichtet davon das der BTC um 50% zu gelegt hat, so gibt es dann keinen strategischen handeln nach chart technik sondern einen irrationalen kaufwahn.
Banken handeln schon nach chart, hegdes wohl auch, was ürig bleibt ist die masse.. siehe yuan abwertung, springen mehr auf den zug auf ist nicht mehr der chart relevant sondern kaufpanik (im yuan verkauf), und wenn es nur 50 euro sind pro person. es gibt nur 21 mill. BTC. wie erklärst du dir sonst die hypes mit 2500% und mehr?

rationalität ist dann fehl am platz.. es geht darum dabei zu sein. Solang die medien über den blockchain reden, gesponsort von banken, kapiert otto normalverbraucher nicht was los ist. das ist meine meinung

das Gesetz steht dort, nehmen wir an otto normal verbraucher versteht was mit seinem geld geschehen kann, nur 1000 euro auf dem konto... im schnitt überschlagen bei 508 mio einwohner in der euro zone... dann ist das aus die maus mit billigen btc, egal was banken und hedges versuchen.

seit 2008 wurde der euro um 30% abgwertet, rechne mal aus bei 338 mio menschen im euro mal 1000 euro auf dem konto, was das für ein wert ergibt.

und trotzdem sind die banken fast pleite, siehe italien 2015. tolles system

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14035/umfrage/europaeische-union-bevoelkerung-einwohner/

eine massenbewegung ist unkontrollierbar
kontrollieren kannst du nur das diese bewegung entsteht oder nicht, schaffst du das nicht? rollt die masse los unaufhaltsam

[Mario241077]

Sehe ich genauso. Dazu kommt, dass man Liquidität und Volumen im Forex Markt schwer messen kann, da sich die Marktteilnehmer (Banken und Hedgefonds) riesige Summen in Darkpools hin und herschieben.

http://www.investopedia.com/terms/d/dark_pool_liquidity.asp
https://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Pool

Meine Theorie (mit und ohne Aluhut   ) ist immer noch, dass der Kursverlauf in der Hand einiger sehr reicher Chinesen liegt. News werden genutzt um den Preis auf und absteigen zu lassen um den Kursverlauf möglichst plausibel aussehen zu lassen. Da gibt es eine ganz andere Tradingmentalität als hier und fast jeder macht mit, egal wieviel Geld er hat. Gerade der Futures Markt ist sehr maipulativ.
Nur ein Beispiel: http://www.reuters.com/article/us-china-markets-eggfutures-idUSKCN0Q703M20150802

die chinesen sind spieler, aber das komitee nicht, und die verkaufen nur gegen harte dollar, es bleibt ihnen nichts übrig, sie wollen den yuan abwerten um ihre eigen wirtschaft zu stärken, den yuan abwerten kannst du nur wenn du dollar hast. der btc wird zum mittel für den zweck mehr nicht

china möchte kein BTC nur dollar, als währungsreserven ein starker dollar schwächt den yuan

Sehe ich genauso. Dazu kommt, dass man Liquidität und Volumen im Forex Markt schwer messen kann, da sich die Marktteilnehmer (Banken und Hedgefonds) riesige Summen in Darkpools hin und herschieben.
http://www.investopedia.com/terms/d/dark_pool_liquidity.asp
https://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Pool

"wird eine bank- und börseninterne Handelsplattform für den anonymen Handel mit Finanzprodukten bezeichnet"

achso verstehe, der BTC muss reguliert werden um vor Terror zu schützen, aber innerhalb des Bankensystem dürfen Billionen käufe anonym getätig werden, oder sollte ich sagen gewaschen werden?
Das wichtige in der Politik ist aber das jeder Bürger der einen 50 Euro Schein in den BTC investiert, eindeutig zu identifizieren ist.
es ist so erschreckend schlimm dieses System der Banken. Das ist natürlich keine Lobby arbeit, lasst die banken das geld waschen. auf gehts


Ende 2009 fand dann laut Financial Times 1,25 Prozent des gesamten Aktienhandels in Europa über die Dark Pools der sechs Grossbanken statt, die damals in diesem Geschäft tätig waren.[2] In den folgenden Jahren gewann das Thema Dark Pools auch in Europa und Asien zunehmend an Bedeutung

Die US-Börsenaufsicht SEC äußerte sich Mitte 2009 wegen der fehlenden Transparenz kritisch und drohte mit Regulation.[3]

Anfang 2011 betrug der Marktanteil, der in Europa über Dark Trades gehandelt wurde, laut Angabe des Londoner Verbandes der Chartered Financial Analysts (CFA) fast 40 % des Handelsvolumens großer europäischer Börsen, bei einigen der wichtigsten Standardindizes (u. a. DAX) sogar 50 %

und 2015?

Herr Schäuble ein Sklave der Banken?

- das lässt vermuten, das das geld zur terrorfinanzierung, schön durch die Banken gewälzt wird. das dürften billionen sein und der btc ist ca. 6 milliarden wert

[Greshamsches Geld]

Solang die medien über den blockchain reden, gesponsort von banken, kapiert otto normalverbraucher nicht was los ist. das ist meine meinung

den satz kann ich 100% unterschreiben.
meine rede, seit das losging mit dem blockchainpalawa der banken.
bitcoin ist wie gold.
banken reden von tresoren und datenbanken(blockchain)
alles nur nebelkerzen.

[MemberCount+1]

Ich denke auch den Banken oder dem Staat ist das völlig Wurscht mit den derzeitigen Bitcoins, denn nehmen wir mal an sie hätten wirklich was dagegen. Dann würden Gesetze verabschiedet werden, die die Nutzung von solchen Dingen verbieten oder einschränken. Und über kurz oder lang hätten wir unsere lieben deutschen Abmahnanwälte mit ihren Honey-Wallets im Nacken die Peer für Peer nette Briefe schreiben.

Die Seite der Finanzminister, würde ich eher tippen, verschläft die Sache mit den Bitcoins, wie alles in der Politik, und wird erst sehr spät reagieren. Und die Seite der Banken wird einfach ihr eigenes Ding mit der Technologie aufziehen, das tangiert uns ja dann auch nicht.

Leute die den derzeitigen Markt treiben sind die Früheinsteiger, Poolbetreiber, Börsenbetreiber und paar Millionäre die technikaffin sind. Da gibt's bestimmt genug die 10.000BTC und mehr irgendwo liegen haben, wenn diese Beträge verschoben werden merken wir die Ausschläge im Chart.

[molecular]

Verlassen die untere Supportlinie,

War nur ein kurzes Vergnügen, sind wieder am unteren support.

[molecular]

Ich denke auch den Banken oder dem Staat ist das völlig Wurscht mit den Bitcoins, den nehmen wir mal an sie hätten wirklich was dagegen. Dann würden Gesetze verabschiedet werden, die die Nutzung von solchen Dingen verbieten oder einschränken. Und über kurz oder lang hätten wir unsere lieben Abmahnanwälte mit ihren Honey-Wallets im Nacken die Peer für Peer nette Briefe schreiben.

Ich glaube die Banken und der Staat haben nicht nur was dagegen, sondern die Hosen gestrichen voll. Jedenfalls diejenigen die etwas weiter in die Zukunft schauen können. Verbieten ist nicht so einfach/effektiv wie du dir das vorstellst.