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600watt
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May 10, 2019, 07:56:05 PM
 #84201

Und UseCases wie IOTA sie verfolgt macht man lieber ohne Token Tongue und vielleicht sogar besser ohne DLT

Was spricht denn gegen Token und gegen DLT?
Logik.
Achso, ja jetzt wird mir einiges klar.


kein ding  Wink
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1miau
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May 10, 2019, 07:58:18 PM
 #84202

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress
Naja, der (Shit-)Coin von Visa, MasterCard etc. ist ja der selbe, nämlich Fiat.

Aber abgesehen davon halte ich es auch für wahrscheinlich, dass mehrere Altcoins ebenfalls erfolgreich werden können, sollten diese einen ausreichenden Mehrwert bieten.

Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein
Ich glaube eher, dass es nicht egal ist, weil wenn ein Coin kein Usecase hat, ist es mit Sicherheit ein Shitcoin.

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Vegemite
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May 10, 2019, 08:10:53 PM
 #84203


Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein
Ich glaube eher, dass es nicht egal ist, weil wenn ein Coin kein Usecase hat, ist es mit Sicherheit ein Shitcoin.


hast mich falsch verstanden, hab nicht gesagt dass es egal ist ob ein Coin ein Usecase hat, sondern dass es egal ist ob der Token selbst für seinen Usecase gebraucht wird oder ob es auch ohne den Token nur mit dem Protokoll geht

ich gebe zu es ist zwar nicht völlig egal, der Preis wird schon stärker getrieben wenn der Token gebraucht wird, aber auch wenn der nicht gebraucht wird, wird der Preis durch Investoren steigen, wenn das Protokoll sich durchsetzen sollte
600watt
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May 10, 2019, 08:17:47 PM
 #84204

Dann warten wir halt noch ein paar Jahre, aber bis dahin könnten andere Coins schneller da sein, wo btc erst noch hin will. Ist ja nicht erst seit gestern das Problem. Evtl. machst du ja einen Fehler, indem du nicht nach rechts und links blicken willst. Du siehst nur deinen geliebten BTC und willst die Probleme die er bereitet nicht wahr haben und sagst dir, es ist bis jetzt immer gut gegangen und es wird auch in Zukunft gut gehen. Und solange wie das Problem nicht gelöst wird, werde ich auch weiterhin meine Meinung dazu sagen auch wenn ich das in einem BTC Forum mache.
Du darfst deine Meinung dazu haben, und selbstverständlich hier auch äußern.
Wenn sich diese aber auf Shitcoins beziehen, solltest du deine posts in "Altcoins" ablassen Wink
Soweit zu deiner Meinung.

Ich halte mich für gewöhnlich weniger mit Meinungen auf, sondern halte mich, soweit mir diese zugänglich sind, an Fakten.
Diese sprechen dafür, dass das, was du dir wünschst, nämlich schnelle, kostenfreie Transaktionen nach gegenwärtigem Stand der Technik nicht dezentral und zugleich mit einem hohen Maß an Sicherheit möglich sind.
Es wird allerdings daran gearbeitet, das zu ändern, bzw. die Situation zu verbessern.
Zum gegenwärtigen Zeitpunkt ist mir jedoch lediglich ein Coin bekannt, bei dem ein erheblicher Teil des Entwicklungsaufwands darauf verwendet wird: Bitcoin.

Klartext: kein Shitcoin der Welt, der das derzeit von sich behauptet, kann das.
Wenn du mit deiner Meinung auf die Werbemärchen der Shitcoiner reinfallen möchtest, sei dir das unbenommen.

schade, dass du schon vergeben bist....  Kiss
bitcoinminer42
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notorious shrimp!


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May 10, 2019, 08:19:41 PM
 #84205

Und UseCases wie IOTA sie verfolgt macht man lieber ohne Token Tongue und vielleicht sogar besser ohne DLT

Was spricht denn gegen Token und gegen DLT?

Don't feed the trolls Smiley Für den Usecase Geld/Währungen braucht man auch kein DLT. Trotzdem rennen hier allen den Bitcoin hinterher. Wieso? Misstrauen.

Geld/Währung nicht, aber Wert
Dafür brauche ich auch kein DLT. Es gibt Werte die haben sich über Jahrhunderte erhalten auch ohne dezentrales Verzeichnis.

Wie viele Goldbarren gibt es auf dieser Welt? Wie viele werden noch kommen? Wie viele gibt es nur auf dem Papier? Wie viele sind mit Blei ausgestopft?
Kennst du die Zahlen?

Klar soweit?  Wink
MinoRaiola
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May 10, 2019, 08:25:01 PM
 #84206


Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein
Ich glaube eher, dass es nicht egal ist, weil wenn ein Coin kein Usecase hat, ist es mit Sicherheit ein Shitcoin.


hast mich falsch verstanden, hab nicht gesagt dass es egal ist ob ein Coin ein Usecase hat, sondern dass es egal ist ob der Token selbst für seinen Usecase gebraucht wird oder ob es auch ohne den Token nur mit dem Protokoll geht

ich gebe zu es ist zwar nicht völlig egal, der Preis wird schon stärker getrieben wenn der Token gebraucht wird, aber auch wenn der nicht gebraucht wird, wird der Preis durch Investoren steigen, wenn das Protokoll sich durchsetzen sollte

Die Digitalisierung ist ja schon eine Weile im gang und das Bargeld wird immer weniger genutzt. Kurzfristig wird der Usecase sich nicht bemerkbar machen, denke ich. Langfristig gesehen (+ 5 Jahre) werden wir eine größere Umstellung erleben. Das Zahlen mit einer EC-Karte ohne Pin-Code ist nun auch schon möglich, oder das Zahlen per Smartphone. Das Zahlen mit Kryptos (Altcoins) indem wir unsere Ledger oder Trezor Application nutzen ist nicht weit weg.

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Gyrsur
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May 10, 2019, 08:43:44 PM
Last edit: May 10, 2019, 09:22:40 PM by Gyrsur
 #84207

Macht jetzt McAfee ernst oder will er nur ablenken damit er seinen Dödel nicht verliert?

https://gotsatoshi.com/

https://twitter.com/gotsatoshi

Quellen:
https://kryptoszene.de/warten-auf-den-14-mai-ist-das-wirklich-nakamoto-der-bitcoin-erfinder/
https://www.investinblockchain.com/satoshi-identity-to-be-unveiled-on-may-14th/

EDIT: scheint ein effektheischender PR Stunt der CoinDesk Consensus 2019 zu sein welche am dienstag nächste woche beginnt. ohh gott, wie erbärmlich wenn man sowas nötig hat! --> https://www.coinspeaker.com/gosatoshi-satoshi-reveal-pr/

asche
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May 10, 2019, 08:44:13 PM
 #84208

Die Digitalisierung ist ja schon eine Weile im gang und das Bargeld wird immer weniger genutzt. Kurzfristig wird der Usecase sich nicht bemerkbar machen, denke ich. Langfristig gesehen (+ 5 Jahre) werden wir eine größere Umstellung erleben. Das Zahlen mit einer EC-Karte ohne Pin-Code ist nun auch schon möglich, oder das Zahlen per Smartphone. Das Zahlen mit Kryptos (Altcoins) indem wir unsere Ledger oder Trezor Application nutzen ist nicht weit weg.

Wo sind jetzt die ganzen Leute die wegen Privatsphäre jammern?

Ich nutze Bargeld ausschliesslich aus diesem Grund heute. Sooft es geht. Klar benutze ich auch Amazon, aber alles was ich physisch ausgebe ist auch Bargeld.
Gyrsur
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May 10, 2019, 08:47:36 PM
Last edit: May 11, 2019, 05:14:49 AM by Gyrsur
 #84209

Und UseCases wie IOTA sie verfolgt macht man lieber ohne Token Tongue und vielleicht sogar besser ohne DLT

Was spricht denn gegen Token und gegen DLT?

Don't feed the trolls Smiley Für den Usecase Geld/Währungen braucht man auch kein DLT. Trotzdem rennen hier allen den Bitcoin hinterher. Wieso? Misstrauen.

Geld/Währung nicht, aber Wert
Dafür brauche ich auch kein DLT. Es gibt Werte die haben sich über Jahrhunderte erhalten auch ohne dezentrales Verzeichnis.

Wie viele Goldbarren gibt es auf dieser Welt? Wie viele werden noch kommen? Wie viele gibt es nur auf dem Papier? Wie viele sind mit Blei ausgestopft?
Kennst du die Zahlen?

Klar soweit?  Wink

TRUST und damit wird es immer schwieriger je mehr wir in die digitale Welt abtauchen.

qwk
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May 10, 2019, 09:13:25 PM
Merited by thandie (2)
 #84210

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress
Das ist nicht ganz richtig.
Maestro ist eine Debitkarte von Mastercard.
American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.
Damit besteht auf dem Kreditkartenmarkt (in der westlichen Welt) derzeit faktisch ein Duopol aus VISA und Master.

Der Kreditkartenmarkt ist damit ein Paradebeispiel dafür, dass Zahlungssysteme zu starken Netzwerkeffekten tendieren, und somit gerade kein "Multiversum" der Kryptowährungen zu erwarten ist.
The winner takes it all.

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
thandie
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May 10, 2019, 09:35:25 PM
 #84211

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress
Das ist nicht ganz richtig.
Maestro ist eine Debitkarte von Mastercard.
American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.
Damit besteht auf dem Kreditkartenmarkt (in der westlichen Welt) derzeit faktisch ein Duopol aus VISA und Master.

Der Kreditkartenmarkt ist damit ein Paradebeispiel dafür, dass Zahlungssysteme zu starken Netzwerkeffekten tendieren, und somit gerade kein "Multiversum" der Kryptowährungen zu erwarten ist.
The winner takes it all.

Wobei ich beim letzten Punkt nicht vollends zustimmen würde.
Ich könnte mir zumindest vorstellen, daß neben bsw. BTC auch noch eine oder zwei Kryptowährungen gewollt sind, die ein hohes Maß an Anonymität und Privatsphäre garantieren.
Ob diese dann nebenher oder parallel und auf dauer existieren können, bleibt natürlich auch den Usern überlassen. Aber bestimmte Bereiche sollten das zumindest hergeben.

Ich persönlich entscheide mich momentan bei der Auswahl "Bargeld" oder "Kreditkarte" immer für das Bargeld, insofern ich kein Daten angeben muß wie bsw. bei einer Hotelbuchung oder einer Autovermietung.
asche
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May 10, 2019, 09:38:30 PM
 #84212

American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.

USA


Weltweit


Würde ich jetzt nicht ganz als Nische bezeichnen.

Ausserdem, 90% aller "Kreditkarten" die wir in Europa nutzen sind Debit Karten. Ob Maestro, Visa Electron, Visa classic, Visa Premier, master card classic, master card gold, alle sind in Europa standard als Debit ausführung ausgegeben.

Wenn man nur die Kreditkarten anguckt ist der Marktanteil von AMEX alles ausser anekdotisch.
thandie
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May 10, 2019, 09:54:02 PM
 #84213

American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.

USA


Weltweit


Würde ich jetzt nicht ganz als Nische bezeichnen.

Ausserdem, 90% aller "Kreditkarten" die wir in Europa nutzen sind Debit Karten. Ob Maestro, Visa Electron, Visa classic, Visa Premier, master card classic, master card gold, alle sind in Europa standard als Debit ausführung ausgegeben.

Wenn man nur die Kreditkarten anguckt ist der Marktanteil von AMEX alles ausser anekdotisch.

Aber die meisten Lizenzen für "irgendwelche Karten" werden doch heute von Visa oder Mastercard vergeben.
thandie
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May 10, 2019, 10:37:14 PM
 #84214

Sehe ich das richtig, dass wir heute ein 6-Monats-Hoch erreicht haben?
Sieht so aus, krass wie schnell auf 5700 EUR
Mal schauen wie es am Wochenende und den berühmten Sonntag Nacht auf Montag weiter geht...

Die Consensus beginnt am Montag, geht bis Mittwoch. Es gibt zuvor 2 Infotage, aber ob dies weiter den Kurs anschiebt  Huh
2018 wars ne 0 Nummer.


Ach, irgendwie ist immer etwas Interessantes dabei.
2 Speaker vertreten auch einen Teil meines Altcoin-Portfolio... also mal schauen, was bei rumkommt.
Toralf
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May 11, 2019, 04:53:35 AM
 #84215

Pumppppppp
MinoRaiola
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May 11, 2019, 05:23:39 AM
Last edit: May 11, 2019, 06:14:11 AM by MinoRaiola
 #84216

Pumppppppp

Also von 6600$ auf 6700$ wie durch Butter und jetzt geht es weiter zu 6800$....
Ja, du kannst es einen Pump nennen.

Last Edit:   
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May 11, 2019, 06:09:10 AM
 #84217

Pumppppppp

Also von 6600$ auf 6700$ wie durch Butter und jetzt geht es weiter zu 6800$....
Ja du kannst es einen Pump nennen  Cool

Geht euch das nicht auch zu schnell, organisches Wachstum sieht anders aus.....Ich will mich ja nicht beschweren, bin nur etwas verwundert wie gerade die ganzen Widerstände gebrochen wurden.....
MinoRaiola
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May 11, 2019, 06:24:06 AM
 #84218

Pumppppppp

Also von 6600$ auf 6700$ wie durch Butter und jetzt geht es weiter zu 6800$....
Ja du kannst es einen Pump nennen  Cool

Geht euch das nicht auch zu schnell, organisches Wachstum sieht anders aus.....Ich will mich ja nicht beschweren, bin nur etwas verwundert wie gerade die ganzen Widerstände gebrochen wurden.....

Thats Krypto! Organisches Wachstum hin oder her, das bringt hier nichts.


Pumppppppp

Also von 6600$ auf 6700$ wie durch Butter und jetzt geht es weiter zu 6800$....
Ja, du kannst es einen Pump nennen.

Last Edit:   
Today at 06:08:53 AM:
6800$ durch... Shocked
Today at 06:14:11 AM: 6900$ durch... Shocked

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trantute2
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May 11, 2019, 06:59:16 AM
 #84219

Pumppppppp

Also von 6600$ auf 6700$ wie durch Butter und jetzt geht es weiter zu 6800$....
Ja du kannst es einen Pump nennen  Cool

Geht euch das nicht auch zu schnell, organisches Wachstum sieht anders aus.....Ich will mich ja nicht beschweren, bin nur etwas verwundert wie gerade die ganzen Widerstände gebrochen wurden.....

Ja, zu schnell. Aber es wird auch wieder Rücksetzer geben. Vielleicht nicht auf 3k, aber so, dass man guten Gewissens kaufen kann.
Bitcoinforeverybody
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May 11, 2019, 07:17:02 AM
 #84220

Mit Freude sehe ich BTC ansteigen. Hier wird jetzt zwar ueber einen Pump geredet, aber diesmal bin ich optimistischer, aber ich habe das Gefühl, der BTC Kurs wird gefördert durch die Politik der amerikanischen Fehlbesetzung. Trump legt sich ausgerechnet mit 2 Laendern an, die eine Bevölkerung mit liberaler Einstellung zu Internetwaehrungen. Ich denke, wir sehen jetzt schlicht einen demand und wenn BTC einen Preis X uebersteigt, werden auch Alts wieder nachziehen. Da bin ich relativ sicher. Derzeit würde ich keinen Ruecksetzer erwarten.
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