Der Aktuelle Kursverlauf

[tyz]

Anders gesagt:
Vitalik hat Bitcoin kopiert, ein paar Datenfelder und Statusübergänge definiert, und dann eine Programmiersprache von Gavin Wood reinkopiert.
Das kann jeder Drittsemester in Informatik.
Wenn man dafür einen Doktor erhält, verstehe ich nicht, warum Herr Guttenberg nicht mindestens Prof. ist

Ich bin kein Ethereum-Fan, aber hier muss ich Vitalik beispringen. Er hatte, soweit ich informiert bin, nie behauptet, dass Ethereum etwas ganz Neues ist. Bevor er Ethereum mit anderen entwickelt hat, wollte er seine Ideen, welche ich damals sehr gut fand, in Bitcoin einbringen. Als er kein Gehör bei den Bitcoin-Entwicklern fand, wurde Ethereum entwickelt. Somit handelt es sich genau genommen nur um eine Erweiterung bzw. Weiterentwicklung unter Verwendung der Basis von Bitcoin.

[1556046582]

1556046582

[1556046582]

1556046582

[Bullethead21]

Wenn das stimmt, wofür bekommt der Vogel einen Dr. h.c.? Weil er von Satoshi die Idee abgepaust hat und das Produkt ETH genannt wird?

Du scheinst Ethereum nicht so ganz verstanden zu haben. Buterin hat für die Entwicklung von Ethereum als turingtaugliche Programmiersprache schon den world technology award erhalten. Da hat er die Ehrendoktorwürde sicherlich auch verdient. Mit einer Pause von Bitcoin hat das nichts zu tun.

Falsch. Falsch. Falsch.
Ethereum ist keine turingtaugliche Programmiersprache, sondern nutzt eine*, nämlich Solidity.
Und die hat auch keineswegs Vitalik Buterin entwickelt, sondern Gavin Wood.

Vitalik hat lediglich das Whitepaper verfasst.
Normalerweise lese ich das Klopapier von Shitcoins nicht, im Falle von Ethereum habe ich mir das dennoch mal angetan.
Es ist zu (geschätzt) 75% eine Beschreibung bestehender Konzepte, insbesondere Bitcoin und Colored Coins.
Nur ein vergleichsweise kleiner Teil des Papiers geht überhaupt auf die wenigen Anknüpfungspunkte für eine potentiell umfangreichere Skriptsprache ein.

Anders gesagt:
Vitalik hat Bitcoin kopiert, ein paar Datenfelder und Statusübergänge definiert, und dann eine Programmiersprache von Gavin Wood reinkopiert.
Das kann jeder Drittsemester in Informatik.
Wenn man dafür einen Doktor erhält, verstehe ich nicht, warum Herr Guttenberg nicht mindestens Prof. ist


* genau genommen nutzt Ethereum noch weitere Sprachen, bzw. eignet sich dafür

So euphorisch Du auch gegen Ethereum stürmst und wütest, dennoch wird es eines Tages Bitcoin überholen.
Ich verstehe auch nicht wo dein Problem ist? In der Zentralisierung? Ist doch super, jedes Land braucht einen Anführer ansonsten herrscht
Anarchy. Gleiches trifft bei den kryptographischen Währungen zu. Ausserdem Laufe ich lieber einem Genie hinterher anstatt mich auf
schlitzäugige Miner zu verlassen und mir einzureden Bitcoin wäre dezentral.

[qwk]

Anders gesagt:
Vitalik hat Bitcoin kopiert, ein paar Datenfelder und Statusübergänge definiert, und dann eine Programmiersprache von Gavin Wood reinkopiert.
Das kann jeder Drittsemester in Informatik.
Wenn man dafür einen Doktor erhält, verstehe ich nicht, warum Herr Guttenberg nicht mindestens Prof. ist

Ich bin kein Ethereum-Fan, aber hier muss ich Vitalik beispringen. Er hatte, soweit ich informiert bin, nie behauptet, dass Ethereum etwas ganz Neues ist.

Nicht nötig, ich habe ja nix gegen Vitalik.
Ich bin ihm das eine oder andere Mal begegnet, als er noch ein schüchterner kleiner Bub war, und nicht der Marc Zuckerberg der Kryptowährungen
Es geht nicht darum, dass Vitalik behauptet hätte, er hätte da was tolles neues erfunden, es geht um die Frage, ob eine Ehrendoktorwürde für seine Leistung angemessen ist.
Das halte ich persönlich für fraglich.

Bevor er Ethereum mit anderen entwickelt hat, wollte er seine Ideen, welche ich damals sehr gut fand, in Bitcoin einbringen. Als er kein Gehör bei den Bitcoin-Entwicklern fand, wurde Ethereum entwickelt. Somit handelt es sich genau genommen nur um eine Erweiterung bzw. Weiterentwicklung unter Verwendung der Basis von Bitcoin.

Wenn ich mich recht erinnere, stammen die ursprünglichen Konzepte von einer Gruppe um Meni Rosenfeld.
Daraufhin hat J.R. Willet sein Mastercoin als "Piggiback" der Bitcoin-Blockchain entworfen, und
Vitalik ist den anderen Weg gegangen:
"Yeah, well... I'm gonna go build my own blockchain, with blackjack and hookers. In fact, forget the blackjack and hookers!".
Er hat (wenn ich mich recht erinnere) anfangs nicht wesentlich mehr Geld eingenommen als die Mastercoin-Leute, aber er ist letztlich erfolgreicher gewesen.

Worauf ich hinaus will: wenn jemand den Ehrendoktor verdient hätte, dann Meni.

[qwk]

So euphorisch Du auch gegen Ethereum stürmst und wütest, dennoch wird es eines Tages Bitcoin überholen.

Wie sollte es das?
Bitcoin und Ethereum stehen nicht in einem Wettbewerb zueinander.

Ethereum kann als Unternehmen enorm erfolgreich sein, das habe ich oft genug gesagt.
Ganz ehrlich, bei einem Börsengang würde ich ernsthaft darüber nachdenken, ein paar Aktien zu kaufen.

Es besteht allerdings die Gefahr, dass Vitalik Ethereum niemals an die Börse bringt, dann ist das der sichere Untergang von Ethereum.
Ganz einfach, weil es dann von einer anderen Corporate Blockchain abgelöst wird.
Mit Smart Contracts, ERC2.0-Tokens, ISO 9000, TÜV-Zertifikat, E-Geld-Lizenz und Permissioned Ledger Technology by EBA.
Support durch "Microsoft Certified Blockchain Experts".

Ich verstehe auch nicht wo dein Problem ist?

Ich habe kein Problem mit Ethereum.
Allerdings ist es hier genau genommen off-topic.

In der Zentralisierung? Ist doch super, jedes Land braucht einen Anführer ansonsten herrscht Anarchy.
Gleiches trifft bei den kryptographischen Währungen zu.

Themaverfehlung.
Eine Währung, die zentralisiert ist, hat keinen Nutzen aus der Blockchain-Technologie.
Das ist unnötige Ressourcenverschwendung.
Wenn du zentralisierte Digital-Währungen willst, empfehle ich einen Blick in die E-Geld-Richtlinie, die ist wesentlich besser als ihr Ruf.

Ausserdem Laufe ich lieber einem Genie hinterher

Keine Ahnung, ob Vitalik ein Genie ist.
Ich persönlich ziehe es jedenfalls vor, niemandem hinterherzulaufen.

anstatt mich auf schlitzäugige Miner zu verlassen und mir einzureden Bitcoin wäre dezentral.

Bitcoin ist dezentral.
Wenn du den Unterschied zwischen "Konzentration" und "Zentralisierung" nicht verstehst, solltest du dir das entsprechende Grundlagenwissen vielleicht zunächst verschaffen.

[fsm247]

So euphorisch Du auch gegen Ethereum stürmst und wütest, dennoch wird es eines Tages Bitcoin überholen.

Wie sollte es das?
Bitcoin und Ethereum stehen nicht in einem Wettbewerb zueinander.

Ethereum kann als Unternehmen enorm erfolgreich sein, das habe ich oft genug gesagt.
Ganz ehrlich, bei einem Börsengang würde ich ernsthaft darüber nachdenken, ein paar Aktien zu kaufen.

Es besteht allerdings die Gefahr, dass Vitalik Ethereum niemals an die Börse bringt, dann ist das der sichere Untergang von Ethereum.
Ganz einfach, weil es dann von einer anderen Corporate Blockchain abgelöst wird.
Mit Smart Contracts, ERC2.0-Tokens, ISO 9000, TÜV-Zertifikat, E-Geld-Lizenz und Permissioned Ledger Technology by EBA.
Support durch "Microsoft Certified Blockchain Experts".

Ich verstehe auch nicht wo dein Problem ist?

Ich habe kein Problem mit Ethereum.
Allerdings ist es hier genau genommen off-topic.

In der Zentralisierung? Ist doch super, jedes Land braucht einen Anführer ansonsten herrscht Anarchy.
Gleiches trifft bei den kryptographischen Währungen zu.

Themaverfehlung.
Eine Währung, die zentralisiert ist, hat keinen Nutzen aus der Blockchain-Technologie.
Das ist unnötige Ressourcenverschwendung.
Wenn du zentralisierte Digital-Währungen willst, empfehle ich einen Blick in die E-Geld-Richtlinie, die ist wesentlich besser als ihr Ruf.

Ausserdem Laufe ich lieber einem Genie hinterher

Keine Ahnung, ob Vitalik ein Genie ist.
Ich persönlich ziehe es jedenfalls vor, niemandem hinterherzulaufen.

anstatt mich auf schlitzäugige Miner zu verlassen und mir einzureden Bitcoin wäre dezentral.

Bitcoin ist dezentral.
Wenn du den Unterschied zwischen "Konzentration" und "Zentralisierung" nicht verstehst, solltest du dir das entsprechende Grundlagenwissen vielleicht zunächst verschaffen.

Ich liebe Deine analytische, extrem kompetente und völlig logische Demontage einer Schwachsinnsmeinung. 

[fronti]

Leute könnte ihr das bitte in einem getrennten, dann ontopic thread weiterverfolgen?

das ist nicht mehr Kursverlauf...

und ja es ist eine sehr interessante diskussion aber sollte halt nicht hier sein und ohne mod ist thread splitten schwer

[qwk]

Leute könnte ihr das bitte in einem getrennten, dann ontopic thread weiterverfolgen?

Gnagnagna, ist ja gut, Mami

das ist nicht mehr Kursverlauf...

Nein, ist es nicht.
Schuldig im Sinne der Anklage.
Mea culpa.
Asche auf mein Haupt.

und ja es ist eine sehr interessante diskussion aber sollte halt nicht hier sein und ohne mod ist thread splitten schwer

Aber wohin denn damit?
Wenn ich für jeden Post im "AKV", der ein wenig vom Thema abweicht, einen neuen Thread anlegen muss, brauchen wir ein Unterforum "Spin-Offs vom Aktuellen Kursverlauf"

[dogebearman]

[...]

und ja es ist eine sehr interessante diskussion aber sollte halt nicht hier sein und ohne mod ist thread splitten schwer

Aber wohin denn damit?
Wenn ich für jeden Post im "AKV", der ein wenig vom Thema abweicht, einen neuen Thread anlegen muss, brauchen wir ein Unterforum "Spin-Offs vom Aktuellen Kursverlauf"

Wir können den Thread ja hardforken, dann gibt es AKV Classis (on topic) und AKV (off topic). Oder andersrum?

[Z80]

...
Wir können den Thread ja hardforken, dann gibt es AKV Classis (on topic) und AKV (off topic). Oder andersrum?

Also ich finde.. es gibt nur einen originalen, wahren AKV und nur der wird sich durchsetzen!
Alle anderen sind Shit-AKV's und werden früher oder später sterben. Ausserdem würde ich vorschlagen das jeder der etwas in einem
Shit-AKV postet von uns verspottet und gemobbt wird.  

Euer Original-AKV-Maximalist 


Zum Kurs:
Bekommt ihr eigentlich mit das Bitcoin schon die ganze Zeit, wie ein Schiff am Riff, an der $4000er Marke entlangschrammt..?

[Bullethead21]

...
Wir können den Thread ja hardforken, dann gibt es AKV Classis (on topic) und AKV (off topic). Oder andersrum?

Also ich finde.. es gibt nur einen originalen, wahren AKV und nur der wird sich durchsetzen!
Alle anderen sind Shit-AKV's und werden früher oder später sterben. Ausserdem würde ich vorschlagen das jeder der etwas in einem
Shit-AKV postet von uns verspottet und gemobbt wird.  

Euer Original-AKV-Maximalist 


Zum Kurs:
Bekommt ihr eigentlich mit das Bitcoin schon die ganze Zeit, wie ein Schiff am Riff, an der $4000er Marke entlangschrammt..?

Du meinst entlang-hoch-klettert

[trantute2]

Wenn das stimmt, wofür bekommt der Vogel einen Dr. h.c.? Weil er von Satoshi die Idee abgepaust hat und das Produkt ETH genannt wird?

Du scheinst Ethereum nicht so ganz verstanden zu haben. Buterin hat für die Entwicklung von Ethereum als turingtaugliche Programmiersprache schon den world technology award erhalten. Da hat er die Ehrendoktorwürde sicherlich auch verdient. Mit einer Pause von Bitcoin hat das nichts zu tun.

Falsch. Falsch. Falsch.
Ethereum ist keine turingtaugliche Programmiersprache, sondern nutzt eine*, nämlich Solidity.
Und die hat auch keineswegs Vitalik Buterin entwickelt, sondern Gavin Wood.

Vitalik hat lediglich das Whitepaper verfasst.
Normalerweise lese ich das Klopapier von Shitcoins nicht, im Falle von Ethereum habe ich mir das dennoch mal angetan.
Es ist zu (geschätzt) 75% eine Beschreibung bestehender Konzepte, insbesondere Bitcoin und Colored Coins.
Nur ein vergleichsweise kleiner Teil des Papiers geht überhaupt auf die wenigen Anknüpfungspunkte für eine potentiell umfangreichere Skriptsprache ein.

Anders gesagt:
Vitalik hat Bitcoin kopiert, ein paar Datenfelder und Statusübergänge definiert, und dann eine Programmiersprache von Gavin Wood reinkopiert.
Das kann jeder Drittsemester in Informatik.
Wenn man dafür einen Doktor erhält, verstehe ich nicht, warum Herr Guttenberg nicht mindestens Prof. ist


* genau genommen nutzt Ethereum noch weitere Sprachen, bzw. eignet sich dafür

So euphorisch Du auch gegen Ethereum stürmst und wütest, dennoch wird es eines Tages Bitcoin überholen.
Ich verstehe auch nicht wo dein Problem ist? In der Zentralisierung? Ist doch super, jedes Land braucht einen Anführer ansonsten herrscht
Anarchy. Gleiches trifft bei den kryptographischen Währungen zu. Ausserdem Laufe ich lieber einem Genie hinterher anstatt mich auf
schlitzäugige Miner zu verlassen und mir einzureden Bitcoin wäre dezentral.

Imho ist Ethereum schlicht ein weiterer Altcoin und das ist okay.

Was mich auf die Palme bringt, sind der Hype, die Buzzwords und das Bullshitbingo, welches die Ethereum-Marketingabteilung nutzt, um unbedarfte Investoren zu verführen. "Weltcomputer" läßt grüßen.

Dass der ein oder andere dann beim Hype mitmacht, weil er Geld in Ethereum versenkt hat, ist menschlich und verständlich. Ist ja in gewisser Weise das selbe, was Bitcoiner gegenüber Fiatlern machen.

Nichtsdestotrotz, Ethereum bringt an sich nichts Neues sondern spaltet nur bzw. vergrößert die Möglichkeiten von Betrügern. Braucht das die Kryptocommunity wirklich? Verhindern kann man es nicht.

Die Umstellung von PoW auf PoS wird einen Schlussstrich ziehen. Das selbe passiert, wenn diese Umstellung wegen technischer Probeme doch nicht kommt (Vertrauensverlust). Ersteres ist die sicherere Variante Ethereum loszuwerde. Zweiteres ist aber wohl die wahrscheinlichere Variante.

[bct_ail]

Aber wohin denn damit?

Das frage ich mich auch. Ich habe bisher noch kein ETH-Thread im Deutschen Altsub entdeckt. Warum überhaupt nicht? Nur das Profil https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=7314 und die Ankündigung des New Beginning: https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg4683379#msg4683379  

[Bullethead21]

Aber wohin denn damit?

Das frage ich mich auch. Ich habe bisher noch kein ETH-Thread im Deutschen Altsub entdeckt. Warum überhaupt nicht? Nur das Profil https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=7314 und die Ankündigung des New Beginning: https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg4683379#msg4683379  

Erledigt

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5125597.new#new

[qwk]

Ich habe bisher noch kein ETH-Thread im Deutschen Altsub entdeckt.

Erledigt

Kümmerst du dich bitte selbst darum, das in Altcoins verschieben zu lassen?

[asche]

Asche auf mein Haupt.

Was soll ich auf deinem Haupt? 😂

[hv_]

Wenn das stimmt, wofür bekommt der Vogel einen Dr. h.c.? Weil er von Satoshi die Idee abgepaust hat und das Produkt ETH genannt wird?

Du scheinst Ethereum nicht so ganz verstanden zu haben. Buterin hat für die Entwicklung von Ethereum als turingtaugliche Programmiersprache schon den world technology award erhalten. Da hat er die Ehrendoktorwürde sicherlich auch verdient. Mit einer Pause von Bitcoin hat das nichts zu tun.

Falsch. Falsch. Falsch.
Ethereum ist keine turingtaugliche Programmiersprache, sondern nutzt eine*, nämlich Solidity.
Und die hat auch keineswegs Vitalik Buterin entwickelt, sondern Gavin Wood.

Vitalik hat lediglich das Whitepaper verfasst.
Normalerweise lese ich das Klopapier von Shitcoins nicht, im Falle von Ethereum habe ich mir das dennoch mal angetan.
Es ist zu (geschätzt) 75% eine Beschreibung bestehender Konzepte, insbesondere Bitcoin und Colored Coins.
Nur ein vergleichsweise kleiner Teil des Papiers geht überhaupt auf die wenigen Anknüpfungspunkte für eine potentiell umfangreichere Skriptsprache ein.

Anders gesagt:
Vitalik hat Bitcoin kopiert, ein paar Datenfelder und Statusübergänge definiert, und dann eine Programmiersprache von Gavin Wood reinkopiert.
Das kann jeder Drittsemester in Informatik.
Wenn man dafür einen Doktor erhält, verstehe ich nicht, warum Herr Guttenberg nicht mindestens Prof. ist


* genau genommen nutzt Ethereum noch weitere Sprachen, bzw. eignet sich dafür

So euphorisch Du auch gegen Ethereum stürmst und wütest, dennoch wird es eines Tages Bitcoin überholen.
Ich verstehe auch nicht wo dein Problem ist? In der Zentralisierung? Ist doch super, jedes Land braucht einen Anführer ansonsten herrscht
Anarchy. Gleiches trifft bei den kryptographischen Währungen zu. Ausserdem Laufe ich lieber einem Genie hinterher anstatt mich auf
schlitzäugige Miner zu verlassen und mir einzureden Bitcoin wäre dezentral.

Imho ist Ethereum schlicht ein weiterer Altcoin und das ist okay.

Was mich auf die Palme bringt, sind der Hype, die Buzzwords und das Bullshitbingo, welches die Ethereum-Marketingabteilung nutzt, um unbedarfte Investoren zu verführen. "Weltcomputer" läßt grüßen.

Dass der ein oder andere dann beim Hype mitmacht, weil er Geld in Ethereum versenkt hat, ist menschlich und verständlich. Ist ja in gewisser Weise das selbe, was Bitcoiner gegenüber Fiatlern machen.

Nichtsdestotrotz, Ethereum bringt an sich nichts Neues sondern spaltet nur bzw. vergrößert die Möglichkeiten von Betrügern. Braucht das die Kryptocommunity wirklich? Verhindern kann man es nicht.

Die Umstellung von PoW auf PoS wird einen Schlussstrich ziehen. Das selbe passiert, wenn diese Umstellung wegen technischer Probeme doch nicht kommt (Vertrauensverlust). Ersteres ist die sicherere Variante Ethereum loszuwerde. Zweiteres ist aber wohl die wahrscheinlichere Variante.

Das ganze Beschreibt ziemlich gut, was eine Security im Sinne der SEC Aufgaben ausmacht. Es ist ein Spekulationsobjekt mit einem Versprechen, das Anleger dazu bewegt zu investieren und den Kursverlauf ( Thema !) zu beeinflussen / die Emmittentin reich zu machen.

Was die SEC ja auch schon mündlich bestätigt hat, alle ICOs sind (ausnahmslos)  SEC relevant. (ETH auch)

Warum gibt es aber noch nichts schriftliches dazu ?

Warum ist die BAKKT nicht ready ?

Kommen bald die Strafen aus US ?

[micaxel]

jetzt meinen es die Bullen aber mal ernst xD

edit: doch nicht. 

[RaspoBTC]

hmmm.... vielleicht besser all in bei Iota???

Wieso?

Sarkasmus :-)
Wobei ich Iota tatsächlich etwas aufstocke, aber meine BTC ebenfalls

IOTA ist doch gar nicht mal soooo schlecht

Ohne Mining Gebühren wird kein Anreiz geschaffen. Nur um als Protokoll zu dienen, bedarf es keines Börsennotierten Tokens. Tolle Idee verkehrt umgesetzt.

Naja, wie ist das nochmal beim Bitcoin?
2130 gibt es keine BTCs mehr zu minen, was dann?
Deshalb hat ja einer des Kernteam (Name leider vergessen), laut darüber nachgedacht, wie es wäre dem BTC Inflation einzuimpfen oder die 21 Mio Grenze aufzuheben.

Ich halte den Iota-Ansatz für zukunftsweisender.
Nicht falsch verstehen, ich bin Fan beider Ansätze ;-).
Der Anreiz ist die Verwendung.
In derzeit noch nicht lohnenden Usecases.

[sofu]

hmmm.... vielleicht besser all in bei Iota???

Wieso?

Sarkasmus :-)
Wobei ich Iota tatsächlich etwas aufstocke, aber meine BTC ebenfalls

IOTA ist doch gar nicht mal soooo schlecht

Ohne Mining Gebühren wird kein Anreiz geschaffen. Nur um als Protokoll zu dienen, bedarf es keines Börsennotierten Tokens. Tolle Idee verkehrt umgesetzt.

Naja, wie ist das nochmal beim Bitcoin?
2130 gibt es keine BTCs mehr zu minen, was dann?
Deshalb hat ja einer des Kernteam (Name leider vergessen), laut darüber nachgedacht, wie es wäre dem BTC Inflation einzuimpfen oder die 21 Mio Grenze aufzuheben.

Ich halte den Iota-Ansatz für zukunftsweisender.
Nicht falsch verstehen, ich bin Fan beider Ansätze ;-).
Der Anreiz ist die Verwendung.
In derzeit noch nicht lohnenden Usecases.

Dafür wird es nie einen Konsens geben. Man könnte aber z.B. die Blockgröße verkleinern um die Gebühren zu erhöhen.
Auf jeden Fall wird es interessant werden. Denke, dass Leute, die heute noch an einem Strang ziehen, dann unterschiedlicher Ansicht sein werden und es zu neuen Forks und neuen BTC-Versionen kommen wird  

[MinerVonNaka]

Bitstamp wieder fast 4100 USD

Jede Woche schönes Bounty und WE wieder runter, so einfach lassen sich die BTC vermehren wie selten zuvor,
also brav wieder LS etwas nach oben setzen und gut ist.

damit allen schönes WE.