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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5167449 times)
Greshamsches Geld
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August 03, 2016, 10:39:12 AM
 #46541

Hey Leute! Relation.

1. Irgendwelche "gefährlichen" 120000 Bitcoin fehlen jetzt auch wo anders. Das ist doch das gute bei unserem Vollgeld.
 Außerdem kommen die auch nicht aus mezzos Renten-Paperwallets, sondern von eine umsatzstarken Börse. Uns das waren vor dem Halving 2 Monate Schürfertrag.

2. Bitfinex fehlen jetzt 6 Prozent! Nur ihrer Bitcoinbestände! Stimmts? Hat das noch keiner nachgerechnet, oder habe ich mich vertan?
 



Dass bei Bitcoin der Kurs eukalyptisch implodiert wenn ein sack Reis umfällt, war doch schon immer klar.

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twbt
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August 03, 2016, 10:48:14 AM
 #46542

2. Bitfinex minus 6 Prozent! Nur ihrer Bitcoinbestände! Stimmts? Hat das noch keiner nachgerechnet, oder habe ich mich vertan?

Das würde ich bezweifeln:

Market participants traded more than 600,000 BTC via Bitfinex during the 30 days through 2nd August, Bitcoinity data reveals. This figure represented represented 1.6% of the more than 39m BTC transacted through various exchanges during the 30-day period.

Vlt. kriegen wir damit bald Zahlen über die Umlaufgeschwindigkeit an einer größeren Börse? Danach suchten wir ja immer mal wieder. 30-Tage-Handelsvolumen 600k BTC. Gesamteinlagen 120k BTC? Alles futsch?

Greshamsches Geld
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August 03, 2016, 11:38:06 AM
 #46543

2. Bitfinex minus 6 Prozent! Nur ihrer Bitcoinbestände! Stimmts? Hat das noch keiner nachgerechnet, oder habe ich mich vertan?

Das würde ich bezweifeln:

Market participants traded more than 600,000 BTC via Bitfinex during the 30 days through 2nd August, Bitcoinity data reveals. This figure represented represented 1.6% of the more than 39m BTC transacted through various exchanges during the 30-day period.

Vlt. kriegen wir damit bald Zahlen über die Umlaufgeschwindigkeit an einer größeren Börse? Danach suchten wir ja immer mal wieder. 30-Tage-Handelsvolumen 600k BTC. Gesamteinlagen 120k BTC? Alles futsch?
Es gab noch ein reddit Link. Finde ihn nicht.
Wie würdest du dies bewerten? https://twitter.com/jyap/status/760586477151539201

Denn habe ich noch im Hinterkopf Bitstamp irgendwas in den Zehntausenden gestohlen. Bitstamp kommt für den Schaden auf. Geschäft kann weiter laufen.
Sind meine Erinnerungen ungefähr Richtig?

Denn schätze ich kann Bitfinex mit aktuell 30 Day Volumen 603,425 das auch tragen. ( Bitstamp aktuell 30 Day Volumen 132,231).

Deine Einschätzung würde mich sehr interessieren.

Außerdem hat sich nichts Verzwieselt.

twbt
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August 03, 2016, 11:46:02 AM
 #46544


Das war das erste Indiz, dass es um 120k BTCs sind, die gehacked (oder was auch immer) wurden: http://p2sh.info/dashboard/db/p2sh-statistics

Denn habe ich noch im Hinterkopf Bitstamp irgendwas in den Zehntausenden gestohlen. Bitstamp kommt für den Schaden auf. Geschäft kann weiter laufen.
Sind meine Erinnerungen ungefähr Richtig?

Denn schätze ich kann Bitfinex mit aktuell 30 Day Volumen 603,425 das auch tragen. ( Bitstamp aktuell 30 Day Volumen 132,231).

Deine Einschätzung würde mich sehr interessieren.

Bei Bitstamp waren es ~ 19k BTC aus deren Hotwallets: http://www.coindesk.com/unconfirmed-report-5-million-bitstamp-bitcoin-exchange/ Das ist schon eine andere Größenordnung bei Bitfinex, vor allem, da hier die Multisig-Konten geräumt wurden. Bei dieser Größenordnung und diesem Angriffsvektor würde ich vermuten, dass ein Großteil der Kundeneinlagen futsch ist und Bitfinex pleite.

Gyrsur
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August 03, 2016, 11:47:19 AM
 #46545

2. Bitfinex minus 6 Prozent! Nur ihrer Bitcoinbestände! Stimmts? Hat das noch keiner nachgerechnet, oder habe ich mich vertan?

Das würde ich bezweifeln:

Market participants traded more than 600,000 BTC via Bitfinex during the 30 days through 2nd August, Bitcoinity data reveals. This figure represented represented 1.6% of the more than 39m BTC transacted through various exchanges during the 30-day period.

Vlt. kriegen wir damit bald Zahlen über die Umlaufgeschwindigkeit an einer größeren Börse? Danach suchten wir ja immer mal wieder. 30-Tage-Handelsvolumen 600k BTC. Gesamteinlagen 120k BTC? Alles futsch?
Es gab noch ein reddit Link. Finde ihn nicht.
Wie würdest du dies bewerten? https://twitter.com/jyap/status/760586477151539201

Denn habe ich noch im Hinterkopf Bitstamp irgendwas in den Zehntausenden gestohlen. Bitstamp kommt für den Schaden auf. Geschäft kann weiter laufen.
Sind meine Erinnerungen ungefähr Richtig?

hinter BitStamp steht Dan Morehead, Pantera Capital. die leute von BitStamp haben sicher ordentlich auf den deckel von ihm bekommen im Jan 2015.

BitFinex ist erledigt oder wird sich irgendwie versuchen rauszuwinden indem sie versuchen die verluste auf die kunden abzuwältzen.

wie willst du 60 millionen innerhalb einem überschaubarem zeitraum wieder reinholen? BitFinex als marke? wieviel ist die wert?
klaus
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August 03, 2016, 11:59:40 AM
 #46546


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?

bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
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mezzomix
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August 03, 2016, 12:01:05 PM
 #46547

Das ist schon eine andere Größenordnung bei Bitfinex, vor allem, da hier die Multisig-Konten geräumt wurden.

Gibt es eine technische Erklärung (unzufällige Zufallszahlen etc.) mit Nachweis(!) dazu, oder ist das alles nur Spekulation analog zur berüchtigten MtGox Transaction Malleability?!
mezzomix
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August 03, 2016, 12:02:45 PM
 #46548

Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?

Willst Du den gleichen Weg wie elrippo gehen?  Wink

Dieses mal darf ein Anderer wetten, von Bitfinex kenne ich nur den Namen.

Ausserdem bin ich kein Wettbüro.  Grin
ImI
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August 03, 2016, 12:04:39 PM
 #46549


Das Bitfinex in Kooperation mit BitGo Multisig benutzt hat ist offiziell bestätigt und steht wohl auch so in deren ToS.

Letzter Stand ist das US-Regulierungsauflagen es Bitfinex nicht ermöglicht haben eine Coldwallet anzulegen, da für Marginhandel das zu handelnde Gut immer verfügbar sein muss.
klaus
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August 03, 2016, 12:05:19 PM
 #46550


Willst Du den gleichen Weg wie elrippo gehen?  Wink

SELBSTVERSTÄNDLICH!

Ist ja eigentlich (fast) der einzige Grund für die Wette.

... wie denn sonst?

bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
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saugwurm
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August 03, 2016, 12:07:59 PM
 #46551

jetzt auch im Spiegel angekommen:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/bitcoin-hacker-erbeuten-digitalwaehrung-in-millionenwert-a-1105932.html

seltsam, dass Heise, Golem und co. zu der Sache noch nichts gebracht haben...

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twbt
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August 03, 2016, 12:08:44 PM
 #46552


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?

Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

twbt
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August 03, 2016, 12:10:37 PM
 #46553

Das ist schon eine andere Größenordnung bei Bitfinex, vor allem, da hier die Multisig-Konten geräumt wurden.

Gibt es eine technische Erklärung (unzufällige Zufallszahlen etc.) mit Nachweis(!) dazu, oder ist das alles nur Spekulation analog zur berüchtigten MtGox Transaction Malleability?!


Ich würde da weniger auf einen technischen Hintergrund tippen, sondern auf Social Engineering und/oder einen Inside-Job.

curiosity81
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August 03, 2016, 12:11:54 PM
 #46554


Das Bitfinex in Kooperation mit BitGo Multisig benutzt hat ist offiziell bestätigt und steht wohl auch so in deren ToS.

Letzter Stand ist das US-Regulierungsauflagen es Bitfinex nicht ermöglicht haben eine Coldwallet anzulegen, da für Marginhandel das zu handelnde Gut immer verfügbar sein muss.

LOL, Gier frisst Hirn, irgendwie ...

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August 03, 2016, 12:12:48 PM
 #46555


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink
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August 03, 2016, 12:14:03 PM
 #46556


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

geht auch 3-er wette? mit multisig?

wie passend zum drama!  Grin
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August 03, 2016, 12:21:22 PM
 #46557


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink

Danke. - Ich denke, dass Klaus und ich uns einig sind, was aktiv bedeutet: Man kann traden (und nicht nur seine Forderungen an den Insolvenzverwalter melden).

twbt
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August 03, 2016, 12:28:46 PM
 #46558

jetzt auch im Spiegel angekommen:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/bitcoin-hacker-erbeuten-digitalwaehrung-in-millionenwert-a-1105932.html

seltsam, dass Heise, Golem und co. zu der Sache noch nichts gebracht haben...

Sogar auf den Tagesschau-Seiten: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/hack-bitfinex-101.html.

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August 03, 2016, 12:29:13 PM
 #46559


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink

Danke. - Ich denke, dass Klaus und ich uns einig sind, was aktiv bedeutet: Man kann traden (und nicht nur seine Forderungen an den Insolvenzverwalter melden).

BTC traden oder irgendwelche ETC oder sowas?
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August 03, 2016, 12:29:18 PM
 #46560

Und wen trifft es als nächstes? Poloniex? Kraken?

Eure Einsätze bitte!  Grin

UbiatarPlay

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