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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3509566 times)
twbt
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August 03, 2016, 12:21:22 PM
 #46841


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink

Danke. - Ich denke, dass Klaus und ich uns einig sind, was aktiv bedeutet: Man kann traden (und nicht nur seine Forderungen an den Insolvenzverwalter melden).

maths is scam. trust ponzi.
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twbt
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August 03, 2016, 12:28:46 PM
 #46842

jetzt auch im Spiegel angekommen:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/bitcoin-hacker-erbeuten-digitalwaehrung-in-millionenwert-a-1105932.html

seltsam, dass Heise, Golem und co. zu der Sache noch nichts gebracht haben...

Sogar auf den Tagesschau-Seiten: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/hack-bitfinex-101.html.

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August 03, 2016, 12:29:13 PM
 #46843


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink

Danke. - Ich denke, dass Klaus und ich uns einig sind, was aktiv bedeutet: Man kann traden (und nicht nur seine Forderungen an den Insolvenzverwalter melden).

BTC traden oder irgendwelche ETC oder sowas?
flyer88
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August 03, 2016, 12:29:18 PM
 #46844

Und wen trifft es als nächstes? Poloniex? Kraken?

Eure Einsätze bitte!  Grin
twbt
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August 03, 2016, 12:30:41 PM
 #46845


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink

Danke. - Ich denke, dass Klaus und ich uns einig sind, was aktiv bedeutet: Man kann traden (und nicht nur seine Forderungen an den Insolvenzverwalter melden).

BTC traden oder irgendwelche ETC oder sowas?

Gute Frage. Ich bin überzeugt, dass sie pleite gehen damit. Würde also heißen: Wenn sie Altcoins weitertraden (oder Windeln), hat Klaus die Wette gewonnen.

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August 03, 2016, 12:31:34 PM
 #46846


naja polo und kraken spielen schon in ner jeweils anderen liga. kraken halte ich momentan für die sicherste exchange von allen.
Gyrsur
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August 03, 2016, 12:32:06 PM
 #46847


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink

Danke. - Ich denke, dass Klaus und ich uns einig sind, was aktiv bedeutet: Man kann traden (und nicht nur seine Forderungen an den Insolvenzverwalter melden).

BTC traden oder irgendwelche ETC oder sowas?

Gute Frage. Ich bin überzeugt, dass sie pleite gehen damit. Würde also heißen: Wenn sie Altcoins weitertraden (oder Windeln), hat Klaus die Wette gewonnen.

wie wäre es mit einem Ethereum smart contract für die wette?  Wink

twbt
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August 03, 2016, 12:33:26 PM
 #46848

geht auch 3-er wette? mit multisig?

wie passend zum drama!  Grin

wie wäre es mit einem Ethereum smart contract für die wette?  Wink

Hehe. Vlt. kaspern wir das mal besser in einem neuen Thread aus.

EDIT: --> https://bitcointalk.org/index.php?topic=1574037.0 - Und Klaus hat auch einen gemacht: --> https://bitcointalk.org/index.php?topic=1574021 Nehmen wir letzteren.

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klaus
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August 03, 2016, 12:56:32 PM
 #46849

geht auch 3-er wette? mit multisig?
wie passend zum drama!  Grin

Klasse! Technisch (Bitcoin, multisig) vermute ich muss das doch gehen.
Aber auf was willst Du wetten und wie? 50/50 und Du bekommst in jedem Fall Deinen Einsatz wieder raus?


bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
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Gyrsur
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August 03, 2016, 12:59:15 PM
 #46850

geht auch 3-er wette? mit multisig?
wie passend zum drama!  Grin

Klasse! Technisch (Bitcoin, multisig) vermute ich muss das doch gehen.
Aber auf was willst Du wetten und wie? 50/50 und Du bekommst in jedem Fall Deinen Einsatz wieder raus?

ich kenne mich mit wetten nicht gross aus. wahrscheinlich is es unfair dir gegenüber wenn elrippo twbt und ich uns die 0.1 teilen und du sie alleine zahlen müsstes. bzw. es hätte keinen vorteil für dich aber vorteile für uns.

von daher dränge ich mich nicht auf.

Gyrsur
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August 03, 2016, 01:15:21 PM
 #46851


Ah - OK. Du denkst also auch das Bitfinex untergehen wird.

Für mich bleibts doch beim gleichen, Du müsstest twbt fragen ob er sich die Wette mit dir teilt.

Ich dachte sogar an 50/50 damit es für Dich egal ist - wir aber eine 3er multisig haben.


ne stimmt, dann brauchten wir noch einen vierten welcher als mediator fungiert?

wenn ich der mediator (kostenneutral) sein soll dann haltet die regeln aber bitte einfach.

z. Bsp. bis zum 30.12.2016 23:59:59 kann ich mich bei BitFinex einloggen und Bitcoins kaufen.

klaus
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August 03, 2016, 01:20:24 PM
 #46852


Hab meinen Post (3er) wieder gelöscht weil ich mir nicht vorstellen kann wie dann die Auszahlung an 2 (Sieger und Dich) klappen kann.

Bei der 2er Wette brauchen wir niemanden und das macht es ja so verlockend.
Ausgang klar - Verlierer gibt mittels Privatekey das Geld für den Gewinner frei. Fertig.

bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1​
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August 03, 2016, 01:22:04 PM
 #46853


Ich wette hiermit das Bitfinex Ende 2016 noch immer aktiv sind.
Nur ein symbolischer Betrag von sagen wir 0.1 Bitcoin.

Nimmt jemand an?
Ja, klar. Eingeschlagen. Das überleben die nicht.

OK. Quoted!

Ich würde sagen, "aktiv" heisst sie bieten immer noch ihre Börsendienstleistungen am Markt an und nicht der Geschäftsführer sitzt im Knast und es gibt ab und zu eine News zum Thema.  Wink

Danke. - Ich denke, dass Klaus und ich uns einig sind, was aktiv bedeutet: Man kann traden (und nicht nur seine Forderungen an den Insolvenzverwalter melden).

Legal aktiv, oder illegal aktiv, macht das auch einen Unterschied?


It's so funny when they write "The theft is being reported to — and we are co-operating with — law enforcement."   What law enforcement when YOU are illegal?!?!  Grin 

They are liers and morons...
Please explain... how/why is Bitfinex illegal?
I explained that in other posts. Bitfinex business is required to be licensed by the country where they are incorporated. They claim to be in China and BVI. Both countries require a financial license for a such business.

More than that, if you want to operate(to have clients) in EU, USA and your company is registered, let's say in China (it can be any country), you must get license in EU or USA(in each State from US) along with the license from China.

Bitfinex doesn't own any license so they are running an illegal business.

http://www.digitalcurrencyperspectives.com/2016/06/09/cftc-fines-bitfinex-for-failing-to-register-and-operating-an-illegal-exchange/


Und wen trifft es als nächstes? Poloniex? Kraken?

Eure Einsätze bitte!  Grin
Ich bete ja immer das es Bittrex zerfetzt, diese Shitcoinspelunke. Aber in meiner letzten Goxprognose hier im Thread deuteten mehr Anzeichen auf BTCe.

"The economy depends about as much on economists as the weather does on weather forecasters"  Jean-Paul Kauffmann
"The risk / reward ratio is nuts. Playing with altcoins is like picking up pennies on the highway"  BlindMayorBitcorn
Gyrsur
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August 03, 2016, 01:25:37 PM
 #46854


Hab meinen Post (3er) wieder gelöscht weil ich mir nicht vorstellen kann wie dann die Auszahlung an 2 (Sieger und Dich) klappen kann.

Bei der 2er Wette brauchen wir niemanden und das macht es ja so verlockend.
Ausgang klar - Verlierer gibt mittels Privatekey das Geld für den Gewinner frei. Fertig.

ein mann, ein wort. macht das so!  Wink

Evil-Knievel
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August 03, 2016, 01:43:45 PM
 #46855

Mein Lieber Schwan, zum Glück hatte ich gerade die Chance den Müll bei 516 abzuladen.
twbt
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August 03, 2016, 01:45:48 PM
 #46856


Hab meinen Post (3er) wieder gelöscht weil ich mir nicht vorstellen kann wie dann die Auszahlung an 2 (Sieger und Dich) klappen kann.

Bei der 2er Wette brauchen wir niemanden und das macht es ja so verlockend.
Ausgang klar - Verlierer gibt mittels Privatekey das Geld für den Gewinner frei. Fertig.

ein mann, ein wort. macht das so!  Wink

Es gibt eine Reihe interessanter psychologischer Experimente zum Themenfeld: http://www.wissenschaft.de/archiv/-/journal_content/56/12054/1565427/DIE-WURZELN-VON-GEIZ-UND-GIER/ Je nach "Typus" kann eine 2er-Wette den Verlierer dazu verleiten, seinen PrivKey nicht rauszurücken, weil er es dem Gewinner nicht gönnt. Bei 2er-Multisig ohne Mediator besteht für den Gewinner also (zumindest theoretisch) das doppelte Risiko: Er kann zum Schluss auch seinen eigenen Einsatz verlieren. Das geht beim "guten alten Kaufmannshandschlag" nicht. - Das aber nur so am Rande. Weiter geht's dann im eigenen Thread.

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twbt
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August 03, 2016, 02:06:47 PM
 #46857

Das ist schon eine andere Größenordnung bei Bitfinex, vor allem, da hier die Multisig-Konten geräumt wurden.

Gibt es eine technische Erklärung (unzufällige Zufallszahlen etc.) mit Nachweis(!) dazu, oder ist das alles nur Spekulation analog zur berüchtigten MtGox Transaction Malleability?!


Ich würde da weniger auf einen technischen Hintergrund tippen, sondern auf Social Engineering und/oder einen Inside-Job.

Interessant:

We don't use cold storage for bitcoin, since our implementation with bitgo we've used segregated customer wallets so that each user has their own bitcoin wallet.

Quote
This debacle will probably help people understand that multisig is useless if coins can be moved by comprising just one agent. Bitfinex users held no keys.

Mir war das auch noch nicht so ganz klar, was die unter Multisig verstanden haben...

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August 03, 2016, 02:19:46 PM
 #46858

Mir war das auch noch nicht so ganz klar, was die unter Multisig verstanden haben...

Multi-sig bedeutete, es gab 3 Keys wovon 2 benötigt wurden um zu signen.

Key#1 lag bei Bitfinex
Key#2 lag bei BitGo
Key#3 lag bei Bitfinex im Coldstorage

Key#3 war nur für Notfälle gedacht falls Bitgo ausfällt und kam wohl nicht zum Einsatz beim Hack. Key1 und Key2 wurden benutzt, dh der Hacker hat BitGo dazu gebracht bzw diese haben nicht interveniert und die TXs abgesegnet.

twbt
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August 03, 2016, 02:26:09 PM
 #46859

Mir war das auch noch nicht so ganz klar, was die unter Multisig verstanden haben...

Multi-sig bedeutete, es gab 3 Keys wovon 2 benötigt wurden um zu signen.

Key#1 lag bei Bitfinex
Key#2 lag bei BitGo
Key#3 lag bei Bitfinex im Coldstorage

Key#3 war nur für Notfälle gedacht falls Bitgo ausfällt und kam wohl nicht zum Einsatz beim Hack. Key1 und Key2 wurden benutzt, dh der Hacker hat BitGo dazu gebracht bzw diese haben nicht interveniert und die TXs abgesegnet.

Danke für die Erläuterung. Wenn ich es recht verfolgt habe, dann sieht BitGo bei sich kein Verschulden und Bitfinex sieht das Verschulden (zunächst) bei sich. Würde auf einen Inside-Job deuten, den sie allerdings auch (zunächst mal) ausgeschlossen hatten.

Warten wir ab, Irgendwann später soll es ein Statement geben.

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Evil-Knievel
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August 03, 2016, 02:30:05 PM
 #46860

Mein Lieber Schwan, zum Glück hatte ich gerade die Chance den Müll bei 516 abzuladen.

What a lucky bastard I am
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