Bitcoin Forum
May 16, 2021, 04:29:30 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 [2338] 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 ... 4716 »
  Print  
Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5643371 times)
lassdas
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2940
Merit: 1227


View Profile
August 08, 2016, 05:50:25 PM
 #46741

Ich bezeifle nich, daß ne (ordentlich) laminierte PaperWallet auch (30 Jahre??) Badespaß überstehen würde,
aber wo tut man die hin? In die Badehose einnähen? Das zwickt doch.  Grin

Im Übrigen kam ich auch eher drauf, weil son Chip unter der Haut dem von Gyrsur erwähnten "nicht aus der Hand geben" eine ganz andere Bedeutung gibt.

1621182570
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1621182570

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1621182570
Reply with quote  #2

1621182570
Report to moderator
1621182570
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1621182570

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1621182570
Reply with quote  #2

1621182570
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Mario241077
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000

ORB has a good chance to grow.


View Profile
August 08, 2016, 07:39:43 PM
 #46742

@kneim kannst du mir dein Ausarbeitung geben...

du streichelst zwar die Katzen liest aber mit Wink

die links sind Tod

Are you a part of the ORB Community or want to be it, then gives your vote! here!! One of the first 30 currencys in the World is Orbitcoin DEV Forum - don't forget free ORB's are here ORB Faucet, tell your friend's - With PoW (without Asic's)/PoS Hybrid-System everyone can mine ORB with general purpose pc-hardware. The PoS (Proof of Stake) generation features very low energy consumption. Green Stake over PoS
Greshamsches Geld
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1014



View Profile
August 09, 2016, 06:03:20 AM
 #46743



(z.Bsp. deponiert im bankschliessfach)


es sollte haltbar sein, 30+ jahre mindestens, besser 50+.



Bankschließfach würde ich nicht empfehlen. Da hast du schnell mal keinen Zugriff mehr. Auch wenn verschlüsselt. ---> Beugehaft oder "Keine Bewährung oder frühzeitigere Entlasung". Notfalls keine Entlassung bis Verschlüsselung offenbahrt wird, (Festhaltung in Forensische Psychatrie, oder Sicherheitsverwahrung unbegründet untergeschoben)


Nicht transportabel würde mir noch einfallen Metall Schlagstempel auf Medium was feuer und waserfest verpackt wird.

mezzomix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1238


View Profile
August 09, 2016, 06:23:31 AM
 #46744

Ein normaler Laserdruck in einer wasserdichten Aluminiumdose hält dem Meerwasser bereits seit zwei Jahren stand. Ich habe keine Bedenken, dass die Informationen auch noch in 30-50 Jahren vorhanden sind. Die Gravur im Granit sollte auch sehr lange nutzbar sein.
Greshamsches Geld
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1014



View Profile
August 09, 2016, 06:56:54 AM
 #46745

Laserdrucker habe ich auch schon dran gedacht. Ist aber nur für Leute die sich mit der Technik auskennen. Was wird wo gespeichert?

mezzomix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1238


View Profile
August 09, 2016, 07:07:08 AM
 #46746

Wenn es einer der grossen Bürodrucker ist, dann hat er eventuell eine Festplatte drin auf der die Druckdaten zwischengespeichert werden. Mein kleiner Bürodrucker kann vermutlich nichts (ausser seiner Firmware) dauerhaft speichern. Druckaufträge liegen dann meistens im (D)RAM. Falls die Daten doch dauerhaft gespeichert werden ist es auch egal, da meine Paper Wallet nur BIP38 Keys enthält und sowieso öffentlich verfügbar ist.  Wink
Gyrsur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1442



View Profile
August 09, 2016, 07:38:11 AM
Last edit: August 09, 2016, 07:53:25 AM by Gyrsur
 #46747

super, vielen dank für eure anregungen! in einer offenen diskussion kommt man eben doch ein ganzes stück weiter.

jedoch befürchte ich, dass es gar nicht so einfach ist ein "wasserdichtes" (nicht nur bezogen auf das baden gehen!) konzept auszuarbeiten.

mezzomix scheint da sehr weit zu sein. jedoch kann man auch nicht alles vollständig öffentlich machen weil dann das konzept nicht mehr "wasserdicht" wäre. vermute ich.  Wink

EDIT: sehr geil!  Grin

Die Gravur im Granit sollte auch sehr lange nutzbar sein.
mezzomix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1238


View Profile
August 09, 2016, 07:52:27 AM
 #46748

Ich werde jetzt nicht die Orte publizieren, an denen ich die Kopien meiner Wallet hinterlegt habe (auch um einer gezielten Zerstörung/Sabotage vorzubeugen), aber im Prinzip ist alles öffentlich. Ich verlasse mich voll auf den damals von mir genutzten RNG und die BIP38 Algorithmen. Die meisten Kopien meiner Wallet sind für jeden öffentlich zugänglich.
Gyrsur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1442



View Profile
August 09, 2016, 09:25:48 AM
Last edit: August 09, 2016, 09:55:44 AM by Gyrsur
 #46749

EDIT: sehr geil!  Grin

Die Gravur im Granit sollte auch sehr lange nutzbar sein.

manche stellen ja schon zu lebzeiten einen grabstein für sich auf. man könnte dann auch den priv key BIP38 verschlüsselt eingravieren lassen.

das hat was finde ich!

EDIT: alter! aber nicht mit einem zu kurzem PW verschlüsseln und dann eben auch von meheren personen herleitbar, falls amnesie oder verscheiden.

GRABSTEIN
Knut Kuno
6PnX1ByLN9AVnJvCbCkwWXpbgKdRzojJSQzZNBGCNmdTtMozsPZkTFZmfb

Grin Grin


EDIT2: oder die vornamen von allen familienmitgliedern als Brain Wallet? lieber nicht --> brute force attacke!

GuentherHelgaKnutBerthaHanelore

1HUHrrNxn5PBGRuaPAcUvsuKXF5AD9H1Vo
5KLTkBhuZStm1sVt44oh22PapTNvuhgCWQhYoQcGnNYhXSdSfyX
Moebius
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 23
Merit: 0


View Profile
August 09, 2016, 10:09:33 AM
 #46750

Oder sich den Private Key tätowieren lassen. Natürlich da wo ihn niemand auf anhieb sehen kann. Falls man sich an der Stelle verletzt und der Key unlesbar wird hat man auch wieder die A-Karte.
one4many
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 516
Merit: 500



View Profile
August 09, 2016, 10:36:24 AM
 #46751

mal ne frage:

gibt es ein konzept um grosse bestände von bitcoins mit sich herumzutragen?

nutzung von mehreren adressen zur stückelung wäre wünschenswert.
muss auch bei amnesie oder wenn man unverhofft das land verlassen muss oder entführt wird funktionieren.
man muss es täglich mit sich herumtragen können und möglichst nicht aus der hand geben müssen (beim baden oder im bett).
es sollte aber redundant sein, d.h. sollte das mitgeführte mittel versagen kann man über weitere abgesicherte mittel (z.Bsp. deponiert im bankschliessfach) darauf zugreifen.
es sollte haltbar sein, 30+ jahre mindestens, besser 50+.

brain wallet?
hardware wallet?
crypto steel?

oder was auch immer. gibt es so was? oder muss man das konzept dafür erst entwickeln?

EDIT: SN hatte einen usb stick umhängen, aber wenn der nicht mehr funktioniert, ist alles weg!

Das Konzept heisst Gehirn. Backup auf Papier im Tesor der Bank Deiner Wahl.
Gyrsur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1442



View Profile
August 09, 2016, 10:40:25 AM
 #46752

mal ne frage:

gibt es ein konzept um grosse bestände von bitcoins mit sich herumzutragen?

nutzung von mehreren adressen zur stückelung wäre wünschenswert.
muss auch bei amnesie oder wenn man unverhofft das land verlassen muss oder entführt wird funktionieren.
man muss es täglich mit sich herumtragen können und möglichst nicht aus der hand geben müssen (beim baden oder im bett).
es sollte aber redundant sein, d.h. sollte das mitgeführte mittel versagen kann man über weitere abgesicherte mittel (z.Bsp. deponiert im bankschliessfach) darauf zugreifen.
es sollte haltbar sein, 30+ jahre mindestens, besser 50+.

brain wallet?
hardware wallet?
crypto steel?

oder was auch immer. gibt es so was? oder muss man das konzept dafür erst entwickeln?

EDIT: SN hatte einen usb stick umhängen, aber wenn der nicht mehr funktioniert, ist alles weg!

Das Konzept heisst Gehirn. Backup auf Papier im Tesor der Bank Deiner Wahl.

du meinst eine brain wallet? wie willst du dir eine kombination von 32 oder 64 buchstaben, ziffern, sonderzeichen merken?

3eEksVIEsGvRO@WxY*f9zi8NB:smPbUD --> 19D4iXgRPaHPwdCa5j1ahnqN6MM2TF7W7e


U$PP#M%a@&MyCUjiLC~KKUA!8c9$dCV7@jMLyuPpFX`AmsQAN19M.2,nUtDs*AVn --> 19vgPMwoNgMSdExbw7fcfX7EzY1tnzJhEo

das soll mindestens 30 jahre sicher sein.
lordoliver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1019

expect(brain).toHaveBeenUsed()


View Profile
August 09, 2016, 10:46:30 AM
 #46753

du meinst eine brain wallet? wie willst du dir eine kombination von 32 oder 64 buchstaben, ziffern, sonderzeichen merken?

3eEksVIEsGvRO@WxY*f9zi8NB:smPbUD
U$PP#M%a@&MyCUjiLC~KKUA!8c9$dCV7@jMLyuPpFX`AmsQAN19M.2,nUtDs*AVn

das soll mindestens 30 jahre sicher sein.

Nein, du merkst dir beispielsweise 12 Wörter und nutzt das ganze als Passwort zur generierung des Schlüssels. Bei der Anzahl der Wörter im Duden ist das ganze nicht hackbar, wenn du es richtig machst.

http://offlinebitcoins.com/

edit: aktuelle BTC private keys sind voraussichtlich sowieso nicht 30 Jahre sicher, wenn sich das mit den Quanten Computern weiterentwickelt. Da wird es wohl noch einen Fix geben müssen...
Gyrsur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1442



View Profile
August 09, 2016, 10:51:15 AM
 #46754

du meinst eine brain wallet? wie willst du dir eine kombination von 32 oder 64 buchstaben, ziffern, sonderzeichen merken?

3eEksVIEsGvRO@WxY*f9zi8NB:smPbUD
U$PP#M%a@&MyCUjiLC~KKUA!8c9$dCV7@jMLyuPpFX`AmsQAN19M.2,nUtDs*AVn

das soll mindestens 30 jahre sicher sein.

Nein, du merkst dir beispielsweise 12 Wörter und nutzt das ganze als Passwort zur generierung des Schlüssels. Bei der Anzahl der Wörter im Duden ist das ganze nicht hackbar, wenn du es richtig machst.

die tücke steckt im detail. menschen neigen dazu irgendetwas aus ihrem persönlichen bereich naheliegendes zu verwenden um z. bsp. die 12 wörter zu füllen.

das macht es angreifbar.

guenther helga knut bertha hanelore ...
lordoliver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1019

expect(brain).toHaveBeenUsed()


View Profile
August 09, 2016, 10:52:11 AM
 #46755

du meinst eine brain wallet? wie willst du dir eine kombination von 32 oder 64 buchstaben, ziffern, sonderzeichen merken?

3eEksVIEsGvRO@WxY*f9zi8NB:smPbUD
U$PP#M%a@&MyCUjiLC~KKUA!8c9$dCV7@jMLyuPpFX`AmsQAN19M.2,nUtDs*AVn

das soll mindestens 30 jahre sicher sein.

Nein, du merkst dir beispielsweise 12 Wörter und nutzt das ganze als Passwort zur generierung des Schlüssels. Bei der Anzahl der Wörter im Duden ist das ganze nicht hackbar, wenn du es richtig machst.

die tücke steckt im detail. menschen neigen dazu irgendetwas aus ihrem persönlichen bereich naheliegendes zu verwenden um z. bsp. die 12 wörter zu füllen.

das macht es angreifbar.

guenther helga knut bertha hanelore ...

ja, deshalb lässt man die wörter random aus einem wörterbuch von beispielsweise 1 millon wörtern generieren
Gyrsur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1442



View Profile
August 09, 2016, 10:54:04 AM
 #46756

du meinst eine brain wallet? wie willst du dir eine kombination von 32 oder 64 buchstaben, ziffern, sonderzeichen merken?

3eEksVIEsGvRO@WxY*f9zi8NB:smPbUD
U$PP#M%a@&MyCUjiLC~KKUA!8c9$dCV7@jMLyuPpFX`AmsQAN19M.2,nUtDs*AVn

das soll mindestens 30 jahre sicher sein.

Nein, du merkst dir beispielsweise 12 Wörter und nutzt das ganze als Passwort zur generierung des Schlüssels. Bei der Anzahl der Wörter im Duden ist das ganze nicht hackbar, wenn du es richtig machst.

die tücke steckt im detail. menschen neigen dazu irgendetwas aus ihrem persönlichen bereich naheliegendes zu verwenden um z. bsp. die 12 wörter zu füllen.

das macht es angreifbar.

guenther helga knut bertha hanelore ...

ja, deshalb lässt man die wörter random aus einem wörterbuch von beispielsweise 1 millon wörtern generieren

und die merkst du dir dann?

affe schwanz teufel birne melone ...

EDIT: du kannst meine bevorzugten themen erkennen?  Wink

schon bei der auswahl von mehreren durchläufen der 1 miilion wörter suche gibt das individium präferenzen vor. die sprache ist eine der hervorstechendsten. das schränkt die suchmenge ein.

eine soziale voranalyse des individiums gibt die suchmenge vor. sprache, geschlecht, sexuelle ausrichtung, wohnort, usw.
lordoliver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1019

expect(brain).toHaveBeenUsed()


View Profile
August 09, 2016, 10:58:55 AM
 #46757

du meinst eine brain wallet? wie willst du dir eine kombination von 32 oder 64 buchstaben, ziffern, sonderzeichen merken?

3eEksVIEsGvRO@WxY*f9zi8NB:smPbUD
U$PP#M%a@&MyCUjiLC~KKUA!8c9$dCV7@jMLyuPpFX`AmsQAN19M.2,nUtDs*AVn

das soll mindestens 30 jahre sicher sein.

Nein, du merkst dir beispielsweise 12 Wörter und nutzt das ganze als Passwort zur generierung des Schlüssels. Bei der Anzahl der Wörter im Duden ist das ganze nicht hackbar, wenn du es richtig machst.

die tücke steckt im detail. menschen neigen dazu irgendetwas aus ihrem persönlichen bereich naheliegendes zu verwenden um z. bsp. die 12 wörter zu füllen.

das macht es angreifbar.

guenther helga knut bertha hanelore ...

ja, deshalb lässt man die wörter random aus einem wörterbuch von beispielsweise 1 millon wörtern generieren

und die merkst du dir dann?

affe schwanz teufel birne melone ...

EDIT: du kannst meine bevorzugten themen erkennen?  Wink

ich denke schon, dass man als intelligenter mensch in der lage ist, sich 12 wörter zu merken.
Ich persönlich habe es noch nicht gemacht, trau ich mir aber zu ;-)
Ist doch wie "ich packe meinen Koffer"...
Es gibt da ja auch Techniken, die das vereinfachen. Beispielsweise gibt es da eine, bei der man die Wörter mit Körperteilen verbindet...
lordoliver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1019

expect(brain).toHaveBeenUsed()


View Profile
August 09, 2016, 11:02:33 AM
 #46758

schon bei der auswahl von mehreren durchläufen der 1 miilion wörter suche gibt das individium präferenzen vor. die sprache ist eine der hervorstechendsten. das schränkt die suchmenge ein.

eine soziale voranalyse des individiums gibt die suchmenge vor. sprache, geschlecht, sexuelle ausrichtung, wohnort, usw.

nix präferenz, ich sprach von random. 500 mal drücken und dann das beste auswählen zählt nicht Wink
das ganze wird ja schon gemacht bei NXT beispielsweise... blockchain.info nutzt das glaub ich auch...
Gyrsur
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1442



View Profile
August 09, 2016, 11:04:19 AM
Last edit: August 09, 2016, 11:15:30 AM by Gyrsur
 #46759

du meinst eine brain wallet? wie willst du dir eine kombination von 32 oder 64 buchstaben, ziffern, sonderzeichen merken?

3eEksVIEsGvRO@WxY*f9zi8NB:smPbUD
U$PP#M%a@&MyCUjiLC~KKUA!8c9$dCV7@jMLyuPpFX`AmsQAN19M.2,nUtDs*AVn

das soll mindestens 30 jahre sicher sein.

Nein, du merkst dir beispielsweise 12 Wörter und nutzt das ganze als Passwort zur generierung des Schlüssels. Bei der Anzahl der Wörter im Duden ist das ganze nicht hackbar, wenn du es richtig machst.

die tücke steckt im detail. menschen neigen dazu irgendetwas aus ihrem persönlichen bereich naheliegendes zu verwenden um z. bsp. die 12 wörter zu füllen.

das macht es angreifbar.

guenther helga knut bertha hanelore ...

ja, deshalb lässt man die wörter random aus einem wörterbuch von beispielsweise 1 millon wörtern generieren

und die merkst du dir dann?

affe schwanz teufel birne melone ...

EDIT: du kannst meine bevorzugten themen erkennen?  Wink

ich denke schon, dass man als intelligenter mensch in der lage ist, sich 12 wörter zu merken.
Ich persönlich habe es noch nicht gemacht, trau ich mir aber zu ;-)
Ist doch wie "ich packe meinen Koffer"...
Es gibt da ja auch Techniken, die das vereinfachen. Beispielsweise gibt es da eine, bei der man die Wörter mit Körperteilen verbindet...

wie das denn?

herz --> hahn oder huhn oder hund oder haus oder hauen oder haben
kopf --> kasten oder komplett oder kaputt oder ...

die suchmenge wird eingeschränkt.

EDIT: sobald man ein muster erkennen kann ist es vorbei. dann braucht man nur noch den aufwand bzw. die zeit. siehe ENIGMA 2. weltkrieg.

EDIT2: ein richtiger zufall ist dadurch nicht gegeben, da das individum eine selection anhand individueller präferenzen vornimmt um sich später daran erinnern zu können. --> die individualität schränkt die suchmenge ein.
lordoliver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1019

expect(brain).toHaveBeenUsed()


View Profile
August 09, 2016, 11:06:30 AM
 #46760


wie das denn?

herz --> hahn oder huhn oder hund oder haus oder hauen oder haben
kopf --> kasten oder komplett oder kaputt oder ...

die suchmenge wird eingeschränkt.

nein, die wörter bleiben wie sie sind, aber man kann sie sich leichter merken:
http://www.focus.de/familie/lernen/lernhilfen/gedaechtnis-richtig-trainieren-mnemotechnik_id_2215614.html
Pages: « 1 ... 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 [2338] 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 ... 4716 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!