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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4119671 times)
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August 03, 2016, 03:55:51 PM
 #46601

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Woran merkt man eigentlich das man den Glauben an den Bitcoin verloren hat? Ist das ein Tag des Erwachens, oder ein kontinuierlicher Prozess?

Jo Digga, Bitcoin ist tot wir wissen es. Was kann der BTC dafür wenn ne Börse es verkackt? Wenn Goldbarren gestohlen werden ist das Asset Gold scheiße oder watt? Junge du hast doch Lack gesoffen.  Cheesy

im guten alten wilden Westen wurden immer Postkutschen und Banken überfallen und Gold geklaut.

Es den Wert vom Gold auch nicht reduziert Cheesy
Das liegt einfach an der fehlenden Information damals und dem Umstand das man eben mit Gold auch bezahlen konnte. Bitcoins musste zum großen Teil umtauschen weil du eben noch nicht in das Geschäft um die Ecke gehen kannst und dir dafür Dinge kaufen kannst.

Die Leute haben einfach zu viele Informationen, was Lieschen Müller nicht weiß macht sie nicht heiß :-) ganz einfach.
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ImI
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August 03, 2016, 04:01:00 PM
 #46602


hacker verteilt die kohle. erinnert ein wenig an den DAO attacker, der hat auch mit kohle umsich geworfen nach dem hack und sich daran ergötzt wie leute ihm hinterhergelaufen sind.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4vykkr/1000_btc_giveaway_from_your_friend_rekcahxfb/?sort=confidence
one4many
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August 03, 2016, 04:03:25 PM
 #46603

So wie Polo damals ... nur das sie eben ihre Schulden langsam zurück gezahlt haben. Hat auch funktioniert.
das wäre das gerechteste und man bräuchte auch nicht warten.
Ein Insolvenzverfahren dieser Größe dürfte Jahre dauern.
Nur der Insolvenzverwalter + Anwälte hätte Vorteile dabei.
Die Nutzer machen ein dummes Gesicht...

edit:
Ich verstehe auch nicht, wie man so bescheuert sein konnte und nicht einen Großteil der Coins in einer klassischen Cold Wallet lagert...
Private Schlüssel sind dem System nicht bekannt...
Früher hat Bitfinex mal geschrieben sie würden irgendwie 99% der coins in cold wallets lagern. Ist echt prima, dass sie das "verbessert" haben....

Von mir aus sogar mit Zinsen (sagen wir mal 8 % pa ... so wie unser liebes DE FA).

BF musste vom cold wallet weg damit sie US compliant sind. Hier die relevante Passage ... alles in ROT und der Satz danach.


Somit "mussten" sie die Multi-Sig-Wallet Geschichte als Securityupgrade verkaufen, obwohl es keins war.
klaus
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August 03, 2016, 04:07:29 PM
 #46604


@one4many

its a bug not a feature!

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Gyrsur
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August 03, 2016, 05:16:50 PM
 #46605


hacker verteilt die kohle. erinnert ein wenig an den DAO attacker, der hat auch mit kohle umsich geworfen nach dem hack und sich daran ergötzt wie leute ihm hinterhergelaufen sind.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4vykkr/1000_btc_giveaway_from_your_friend_rekcahxfb/?sort=confidence

leute, der verschenkt keine bitcoins. warum sollte er?

1) The coins come from a 2013 address, not linked at all with Bitfinex. SOURCE
2) That address is very probably linked with the inputs.io scam/hack. SOURCE
3) The person who declared the giveaway will post an address himself and send the money to that address
4) He will then be able to claim he got the money from a giveaway and not from hacking/scamming

EDIT: in case it's not clear I'm speculating on what's happening in this post.



Lincoln6Echo
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August 03, 2016, 05:23:33 PM
 #46606


hacker verteilt die kohle. erinnert ein wenig an den DAO attacker, der hat auch mit kohle umsich geworfen nach dem hack und sich daran ergötzt wie leute ihm hinterhergelaufen sind.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4vykkr/1000_btc_giveaway_from_your_friend_rekcahxfb/?sort=confidence

leute, der verschenkt keine bitcoins. warum sollte er?

1) The coins come from a 2013 address, not linked at all with Bitfinex. SOURCE
2) That address is very probably linked with the inputs.io scam/hack. SOURCE
3) The person who declared the giveaway will post an address himself and send the money to that address
4) He will then be able to claim he got the money from a giveaway and not from hacking/scamming

EDIT: in case it's not clear I'm speculating on what's happening in this post.





Es haben schon welche aus dem Forum was von ihm geschickt bekommen. Zum Beispiel Mitchell, Anduck und Lauda.
Siehe:
https://blockchain.info/tx/d327f15d2b43401c2bc63a3b0880b3b97bff9eddeee1b59d4dfe7537fbb563dd

Sogar von einer Vanity Adresse. Der ist gut!  Grin

Gyrsur
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August 03, 2016, 06:48:32 PM
 #46607

nach dem update von Finscam besteht weiter unklarheit wie bei den multisig adressen 2 von 3 parteien den unberechtigten transaktionen zustimmen konnten.

Hi Elwar,
can you post the compromised finex addresses please?
Want to have a look at them
 Thanks

I tracked mine here:
https://blockchain.info/address/1JZrner13nGZZvnvbY2BtR4AkUv3byVJte

They did not verify that my account was hacked but because it is no longer in a multisig wallet they said it is likely.

sie erzählen nicht die ganze wahrheit und BitGo steht nun auch nicht gerade im guten Licht da.

mezzomix
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August 03, 2016, 07:15:43 PM
 #46608

Hab meinen Post (3er) wieder gelöscht weil ich mir nicht vorstellen kann wie dann die Auszahlung an 2 (Sieger und Dich) klappen kann.

Es wäre ein 3-aus-3 Multisig möglich gewesen, aber mit jedem zusätzlichen Partner steigt die Chance, dass einer seinen Private Key verschlampt, stirbt oder am Ende nicht einverstanden ist und die Freigabe verweigert. Es gäbe bei unzuverlässigen Wettpartnern und 3 Teilnehmern z.B. noch die Möglichkeit 3-aus-5 Multisig mit Treuhänder, wobei ein Treuhänder 2 Keys hält und damit zusammen mit dem/den Gewinner(n) (oder einem der Wettpartner) notfalls die Summe freigeben kann.

Wobei Wetten eine Frage der Ehre ist. Mit unehrenhaften (unzuverlässigen) Menschen wettet man einfach nicht.
one4many
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August 03, 2016, 07:24:03 PM
 #46609

nach dem update von Finscam besteht weiter unklarheit wie bei den multisig adressen 2 von 3 parteien den unberechtigten transaktionen zustimmen konnten.

sie erzählen nicht die ganze wahrheit und BitGo steht nun auch nicht gerade im guten Licht da.

Mit Sicherheit wissen sie mittlerweile wie die BTCs abhanden kommen konnten.
Nur wollen sie noch nichts darüber berichten, da die lieben Staatsgewalten gerne (und teilweise zu recht) meinen das man keine Informationen zu laufenden Ermittlungen machen sollte.
Ich tippe immer noch auf einen "Insider-Job", jetzt muss die Person (oder die Personen) nur dingfestgemacht werden. Ist evtl. nicht so einfach, wenn es z. B. ein 'Contractor' war, ist ja nicht unüblich in der Branche.
twbt
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August 03, 2016, 07:32:09 PM
 #46610

Wobei Wetten eine Frage der Ehre ist. Mit unehrenhaften (unzuverlässigen) Menschen wettet man einfach nicht.

Yep. Sehe ich auch so. Aber wir wollten uns ja gerne weiterbilden (lassen) bzgl. Multisig - und auch hier hat sich wieder gezeigt: probieren geht (manchmal) über studieren.

maths is scam.
Lincoln6Echo
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August 03, 2016, 08:14:49 PM
 #46611

Wer witzige Kommentare von Ahnungslosen lesen mag hier ein Link:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/bitcoin-diebstahl-sorgt-fuer-kurseinbruch-14370160.html
 
Popcorn nicht vergessen.

Beispiele:
Quote
Was sich verschlüsseln lässt, lässt sich auch entschlüsseln. ...

Quote
...Obwohl man dies leicht verhindern könnte, in dem man in die Depots "markierte" Bitcoins steckt, die man zurückverfolgen kann. Wer Bitcoins weiterhin vertraut, hat entweder zuviel Geld, oder hat sich nicht sachkundig gemacht. ...

Quote
Bitcoins sind heisse Luft, sie schweben solange jemand Feuer macht. Das Geschäftsmodell ist, könnte man zynisch sagen, kopiert bei den Banken. Man erhält Geld, verleiht dieses Geld 24fach, das heisst, man schöpft aus einem realen Wert von 1 eine Heissluftmasse von 24. ...

klaus
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August 03, 2016, 08:22:50 PM
 #46612

LOL. Das ist ja noch größerer Schwachsinn als zu besten Heise-Kommentare Zeiten!

'Blaue Pillen Rausch'

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twbt
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August 03, 2016, 08:24:58 PM
 #46613

Zur Ehrenrettung der treuen FAZ-Leserschaft (zu der auch ich gehöre):

Quote
Im Prinzip ja, aber kein Tresor kann Euro-, Dollar Banknoten gegen deren von Zentralbanken dirigierten Wertverfall schützen, -und der Bitcoin-Guthabenwert liegt im Tresor als eine Art digitales Passwort, dass ganz oder teilweise jederzeit weltweit 'quasi blitzschnell' einerseits durch eine rein digitale Datentransaktion zum Warenkauf, oder andererseits zum Tausch z. B. in Euros oder Dollars preisgegeben werden kann, -und Bitcoins können auch physikalisch im Tresor als 'Schuldscheine mit digitalen Passwörtern' abgelegt werden, -und der jeweilige, weltweit in Sekunden veränderliche Bitcoin-Guthabenwert bestimmt sich am Markt durch Angebot und Nachfrage ohne Manipulations-Möglichkeiten von Staaten, oder Zentralbanken, -und Bitcoins sind einerseits wie Barren, oder Münzen von Edelmetallen Sammlerobjekte, die an Börsen in Banknoten tauschbar sind, -und Bitcoins sind andererseits rein immateriell, -und Bitcoins können gestohlen, verloren, oder vernichtet werden, wie Euro-, Dollarbanknoten.

maths is scam.
twbt
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August 03, 2016, 08:51:08 PM
 #46614

BTW: Haben sich Stephan Tual und Vitalik Buterin eigentlich schon auf einen Hardfork verständigt? "All funds are safe!" Cheesy

maths is scam.
mezzomix
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August 03, 2016, 08:58:03 PM
 #46615

Wer witzige Kommentare von Ahnungslosen lesen mag hier ein Link:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/bitcoin-diebstahl-sorgt-fuer-kurseinbruch-14370160.html
 
Popcorn nicht vergessen.

Beispiele:
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Was sich verschlüsseln lässt, lässt sich auch entschlüsseln. ...

Quote
...Obwohl man dies leicht verhindern könnte, in dem man in die Depots "markierte" Bitcoins steckt, die man zurückverfolgen kann. Wer Bitcoins weiterhin vertraut, hat entweder zuviel Geld, oder hat sich nicht sachkundig gemacht. ...

Quote
Bitcoins sind heisse Luft, sie schweben solange jemand Feuer macht. Das Geschäftsmodell ist, könnte man zynisch sagen, kopiert bei den Banken. Man erhält Geld, verleiht dieses Geld 24fach, das heisst, man schöpft aus einem realen Wert von 1 eine Heissluftmasse von 24. ...

Diese Art von Kommentaren sind typisch. Ich weiss nicht ob diese Leute tatsächlich so dumm sind, oder ob sie nur provozieren wollen. Sollten sie tatsächlich so dumm sein, ist es ein echtes Wunder, dass sie beim Essen überhaupt die Futterluke finden und nicht schon lange ausgestorben sind. Gerade bei den Bewertung bezüglich des tatsächlichen Geldwerts sollte es ihnen doch selbst bei unterdurchschnittlicher Intelligenz sofort auffallen, dass die ihr üblicherweise genutztes Geld ebenfalls keinen absoluten Wert besitzt. Dass Giralgeld tatsächlich gar nicht als Geld gewertet werden sollte, sondern als (besondere) Schuldverschreibung, ist dagegen schon schwerer zu durchschauen.
bennana
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August 03, 2016, 09:01:14 PM
 #46616

Wer witzige Kommentare von Ahnungslosen lesen mag hier ein Link:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/bitcoin-diebstahl-sorgt-fuer-kurseinbruch-14370160.html
 
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Beispiele:
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Was sich verschlüsseln lässt, lässt sich auch entschlüsseln. ...

Quote
...Obwohl man dies leicht verhindern könnte, in dem man in die Depots "markierte" Bitcoins steckt, die man zurückverfolgen kann. Wer Bitcoins weiterhin vertraut, hat entweder zuviel Geld, oder hat sich nicht sachkundig gemacht. ...

Quote
Bitcoins sind heisse Luft, sie schweben solange jemand Feuer macht. Das Geschäftsmodell ist, könnte man zynisch sagen, kopiert bei den Banken. Man erhält Geld, verleiht dieses Geld 24fach, das heisst, man schöpft aus einem realen Wert von 1 eine Heissluftmasse von 24. ...

Diese Art von Kommentaren sind typisch. Ich weiss nicht ob diese Leute tatsächlich so dumm sind, oder ob sie nur provozieren wollen. Sollten sie tatsächlich so dumm sein, ist es ein echtes Wunder, dass sie beim Essen überhaupt die Futterluke finden und nicht schon lange ausgestorben sind. Gerade bei den Bewertung bezüglich des tatsächlichen Geldwerts sollte es ihnen doch selbst bei unterdurchschnittlicher Intelligenz sofort auffallen, dass die ihr üblicherweise genutztes Geld ebenfalls keinen absoluten Wert besitzt. Dass Giralgeld tatsächlich gar nicht als Geld gewertet werden sollte, sondern als (besondere) Schuldverschreibung, ist dagegen schon schwerer zu durchschauen.

Ich glaube, die sind wirklich so dumm  Grin
Ist schon unglaublich, dass diese Menschen vermutlich einen Job haben, Auto fahren und verheiratet sind.
Gyrsur
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August 03, 2016, 09:05:02 PM
 #46617

wenn ich den milchbubi sehe wundert mich nichts mehr!  Grin



https://news.bitcoin.com/bitfinex-us-regulation-cold-storage/

Evil-Knievel
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August 03, 2016, 09:35:49 PM
 #46618

Ich glaube, die sind wirklich so dumm  Grin
Ist schon unglaublich, dass diese Menschen vermutlich einen Job haben, Auto fahren und verheiratet sind.

Fragt sich nur WAS sie für einen Job haben  Roll Eyes
Sie könnten natürlich entspannt um 10:00 im Bentley zur Arbeit fahren wo sie gemütlich einen Espresso (italienische Röstung) schlürfen und pro Stunde 500 EUR kassieren. Oder aber sie können klassische 9-to-5 Jobber mit 1,5 netto sein, die von Ihrem Chef eins auf den Deckel bekommen weil sie wieder mal die Excel-Tabelle nicht richtig abgetippt haben. Könnten natürlich auch etwas dazwischen sein. Man weiss es einfach nicht  Grin

My car is on the verge of breaking down ;-) Time to replace it with something new and maybe save a polar bear! If you like to support me, without any reward desired, there you go:
BTC: 1Liz5VpeqYEUQXdU8yepPRc3erZQDKDajm
ETH: 3a43e0311a02743de52878543c92a13170efbeee
Greshamsches Geld
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August 03, 2016, 10:05:59 PM
 #46619

Diese Art von Kommentaren sind typisch. Ich weiss nicht ob diese Leute tatsächlich so dumm sind, oder
Ja sie sind wirklich so dumm.
Aber ob dumm das richtige Wort ist?
Ich habe darüber schon mal vor langer Zeit nachgedacht, und bin bisher zu zwei wesentlichen Argumenten gekommen.
1. Die Menschen haben keine Zeit zum denken. Manche müssen Familien ernähren, laufen ertraglos in dem Hamsterrad. Sind glückliche erfolgreiche bis unglückliche erfolglose Sklaven.
2. Was die Menschen erlernt haben steht wie in Stein gemeißelt. Menschliches Denken ist Religion.  Einem Kind welchem du fundamentalistisch egal welche Scheiße einmeißelst  bleibt Dogma.
Als Beweis sehe ich Zinskritik, Kapitalismuskritik, Gleichheitsgebote unabhängig von Leistung u.s.w.
90% in der BRD beten Demokratie als Gott an und verstehen noch nicht einmal, dass Freiheit und Demokratie sich feindlich gegenüberstehen. So wie Überwachung und Sicherheit.
Es wird noch viele Generationen brauchen um falsche Glaubenssätze wieder zu entlernen.
Aber im Grunde stimme ich zu. Wer nicht versucht selbst zu denken, ist dumm.

Wer zu schnell ungeprüft Zusammenhänge zieht wird vom dominanten dopaminergen System geleitet.
Kenne solche Fälle. Dominant, erfolgreich und unglaublich dumm.

Und mal ehrlich? Reicht es nicht schon sehr weit, einfach nur die dicksten Kartoffeln zu haben.

Limx Dev
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August 03, 2016, 10:27:35 PM
 #46620

Ich glaube, die sind wirklich so dumm  Grin
Ist schon unglaublich, dass diese Menschen vermutlich einen Job haben, Auto fahren und verheiratet sind.

Fragt sich nur WAS sie für einen Job haben  Roll Eyes
Sie könnten natürlich entspannt um 10:00 im Bentley zur Arbeit fahren wo sie gemütlich einen Espresso (italienische Röstung) schlürfen und pro Stunde 500 EUR kassieren. Oder aber sie können klassische 9-to-5 Jobber mit 1,5 netto sein, die von Ihrem Chef eins auf den Deckel bekommen weil sie wieder mal die Excel-Tabelle nicht richtig abgetippt haben. Könnten natürlich auch etwas dazwischen sein. Man weiss es einfach nicht  Grin

Ich hoffe dein Trade hat geklappt ^^

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