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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5905288 times)
dogebearman
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March 09, 2020, 08:21:19 PM
 #88581

^^ eben, man kann in der bilanz nichts "verstecken" sondern nur einahmen durch zusätzliche ausgaben schlechtrechnen. ich benutze lediglich die terminologie vom kollegen im video.  Grin
Achsoo sorry, habe jetzt endlich verstanden was du meinst. Vergiss was ich geschrieben habe...
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March 09, 2020, 11:17:37 PM
 #88582

@qwk

Danke für die Ausführungen. Einiges ist mir klarer.
Manches kommt mir auch etwas schöngerechnet vor...aber Du hast ja deine Erfahrungen.
Hast Du die aber auch aus Zeiten vor dem 2008er Immoboom gesammelt, als sich bei den Preisen jahrelang nicht viel bis gar nichts tat?

Folglich wird sich die Preisspirale am Wohnungsmarkt weiterdrehen.
Also ist es auch durchaus realistisch, weitere Wertsteigerungen zu erwarten.
Was wiederum Immobilien als Anlageinstrument attraktiver macht.
...das kommt mir aber wie eine Blasenspekulation vor. Und die wäre in diesem Marktsegment ja durch höhere Zinsen oder bei den Gewerbeimmos durch eine Rezession vermutlich schnell vorbei bzw. geplatzt.

Also ich kann die Motivation verstehen, aber ist es wirklich weniger riskant sich an den durch reine Alternativlosigkeit gespeisten Immoaufzug zu klammern als am Gold-Ballon zu hängen? (ohne jetzt hier den Goldirrsinn verteidigen zu wollen).

Ich kann's nur für mein  Immobilienumfeld sagen, allerdings nicht für Gewerbeimmobilien: Alles zu teuer und durch das aktuelle - auch maximalste und kaum mehr steigerungsfähige Mietniveau nicht wirklich wirtschaftlich - aber es wird gekauft. Also für mich eine reine Spekulation auf weiter steigende Preise, was ja auch dein Antrieb zu sein scheint.

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March 09, 2020, 11:21:49 PM
Merited by Hilde X (2)
 #88583

Es gibt derzeit eigentlich nur 2 Möglichkeiten: Der Markt kann rauf gehen aber es kann auch komplett nach unten gehen.  Wink
Ne, also folgende 2 Möglichkeiten sehe ich derzeit, die ich im Auge behalte:

1. Wie Zahlen und Daten!!! (Rest ist mir egal) belegen, scheint das Virus bei zunehmender Wärme sich nicht so stark weiter zu verbreiten, ergo könnte die Panik zum Sommer hin abnehmen (oder wenn es irgendwie Alltag geworden ist) und der Kursrutsch nur von kurzer Dauer sein. In dem Fall die Quartalszahlen abwarten und nach dem Panikdump in meine gewünschten Aktien (Lufthansa, Gazprom etc). Durch das billige Geld (FED gesenkt, EZB zieht sicher nach) wird es früher oder später wieder neue ATH geben oder zumindest deutlich höher stehen.

2. Die Sache zieht sich tatsächlich noch länger hin, und die Medien schlachten es ewig aus, weil's Geld bringt. Monatelang steht noch alles still, wird abgeriegelt usw. dann werden einige Firmen Pleite gehen, die sich auch ohnehin nur mit dem billigen Geld über Wasser halten können. Diskussionen was man mit den (evtl.!!!) befallenen Waren macht, wie desinfiziert man usw. Die Zeit läuft ab, viele machen Verlust, müssen schließen (siehe jetzt schon einige Airlines) und es kommt - wie auch jetzt zu 99% sicher - erstmal zu einer längeren Rezession, denn die Pleitefirmen sind weg, alles muss neu strukturiert werden, neu anlaufen, neue Leute eingestellt werden, müssen ausgebildet werden. In dem Fall dürfte der Aktienmarkt noch 1+ Jahre vor sich hin siechen mit neuen Tiefstständen. Im Grunde gilt das gleiche wie für BTC. Nur weil etwas grad 25% vom ATH gefallen ist, heißt das nicht, dass es günstig ist oder nicht noch weiter fallen kann.

Daher... in BTC + Altcoins bleibe ich, auch wegen Steuerfrist, man weiß ja nie. Aber kaufe da nichts mehr nach. Denke auch einige werden ihr High Risk Kapital aus BTC noch abziehen.
Aktien habe ich keine. Da ist aber geplant bei niedrigen Kursen einzusteigen. Minen ETF und physisches Gold um die Kaufkraft zu sichern sind in absehbarer Zukunft geplant. Silber erst etwas später, da 60% in der Produktion verbraucht wird und die stillgelegte Produktion den Preis drückt. Entwicklung abwarten.
Immobilien NoGo, da überteuert, die Bevölkerung wohl nur durch Einwanderung zunimmt. Da weiß auch keiner wie lang das noch geht + Digitalisierung verpennt und das Land hängt gefühlt nur noch an der Autoindustrie (die auch sinkt) und an der Bürokratisierung. Und wer weiß was in 20 Jahre damit ist? Außer das es vermutlich zum Teil noch der Bank gehört. ^^ Sind aber nur meine persönlichen Punkte. Könnte noch 20 andere von Speakern auf Events nennen aber bilde mir meine eigene Meinung. Cheesy = Bubble. Zusätzlich werde ich einiges an Cash von der Bank abheben und dort nur <10k Euro lagern.
Was ich sehe sind, Banken kaufen Gold en masse und die Deutsche Bank Aktie ist auf All Time Low (-40% in einer Woche). Vielleicht passiert mit denen auch noch was, denn der Markt hat immer recht. Naja ausser in solchen Panikphasen vielleicht.
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March 10, 2020, 12:17:41 AM
Last edit: March 10, 2020, 01:02:06 AM by Ov3R
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 #88584

Interessant grade zu sehen ,wie unterschiedlich hier alle ticken  Smiley
Einer  geht all out bei cryptos und steckt alles in aktien währen andere ihre aktien gewinnbringend verkaufen .
Der nächste Rührt Gold nicht nicht mit der kneifzange an .während der nächste überlegt zu investieren,andere sind schon lange drin und lehnen sich zurück   .Bei Immos hat auch jeder seine eigenen Vorstellungen  Cheesy.
Bitcoin wollen auch die wenigsten grade nachkaufen ,neues publikum fehlt hier komplett  nur jeder will das der Preis anzieht.Von shitcoins  ganz zu schweigen .
evtl. Pack ich mir noch ein paar (ETHBEAR) Token ins portfolio nur um auf nummer sicher zu gehen.
https://coinmarketcap.com/currencies/3x-short-ethereum-token/ was es nicht alles gibt  Cheesy
Dann gibts da noch die fraktion die grade alles zu Geld machen wollen was geht, und wenn der Ganze Spuk vorbei ist all in zu gehen .
unterm strich sei gesagt eine gesunde  Mischung machts Wink

Quote
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https://www.youtube.com/watch?v=27Ji-rysWro
Jetzt stehen die 1k wieder im Raum  Lips sealed
der Fluch lässt nicht los

https://www.cnbc.com/video/2020/03/09/there-will-be-a-recession-due-to-coronavirus-says-nouriel-roubini.html
i´m not dr. doom im dr. realist  Cheesy Cheesy

Kurios auch in wie weit sich  die europäischen Medien zum Thema Virus,Finanzkrise,krieg,Klimanotstand  die das ganze noch befeuern und für eine gewisse Panik und Angst  Sorgen bei denn Bürgern   im Verhältnis zu denn  us medien die noch eher einen ruhigen diskurs zu denn themen fahren  unterscheiden .The Panic is Real

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March 10, 2020, 04:47:00 AM
 #88585

Kurios auch in wie weit sich  die europäischen Medien zum Thema Virus,Finanzkrise,krieg,Klimanotstand  die das ganze noch befeuern und für eine gewisse Panik und Angst  Sorgen bei denn Bürgern   im Verhältnis zu denn  us medien die noch eher einen ruhigen diskurs zu denn themen fahren  unterscheiden .The Panic is Real
Für mich nicht verwunderlich, nein. Auf dem Rücken der Klimakrise, Finanzkrise oder jetzt der Corona-Krise lassen sich halt locker Punkte durchbringen die ansonsten undenkbar gewesen wären.
Klimakrise - "Waaas, du fährst einen alten Diesel??? Das kann man doch heutzutage nicht mehr machen, der ruiniert ja die Umwelt!!"
Corona - "Bargeld ist einer der Hauptüberträger, wir plädieren für die Abschaffung!!!"

Ganz interessant ist dabei euch zu beobachten, wie sich die Wortwahl in unseren Leitmedien ändert. Am einfachsten sieht man das anhand der Klima"krise": Erst wurde vom Klimawandel gesprochen, dann plötzlich Klimakrise und nun nutzen die Zeitungen Wörter wie Klimanotstand oder Klimaausnahmezustand. Soo drastisch verändert hat sich das Klima dann jedoch in den letzten 6 Monaten dann doch nicht, dass man hier neue Superlativen für die Beschreibung ein und desselben Zustands erfinden muss Grin

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March 10, 2020, 08:56:44 AM
 #88586

Ich finde, dass sich der BTC Kurs eigentlich noch ganz gut hält. Scheint so, als ob die Akteure dieses Markts ein bisschen ihr eigenes Süppchen kochen  Grin

Wobei auch am Aktienmarkt bis jetzt nur einige sehr gehypte Werte (z.B. Tesla) ihre "Hyperwave" gerissen haben und weiter korrigieren müssten.
Bei den anderen - auf Indexebene - könnte das, vor allem nach unseren hier gültigen Maßstäben, auch nur ein Dip gewesen sein der sich einen Anlass gesucht hat.

Trump wird seinem Plunge Protection Team jetzt vermutlich auch ein paar dicke Berthas liefern lassen um die Front wenigstens bis zur Wahl halten zu können.  Grin


Ganz interessant ist dabei euch zu beobachten, wie sich die Wortwahl in unseren Leitmedien ändert. Am einfachsten sieht man das anhand der Klima"krise": Erst wurde vom Klimawandel gesprochen, dann plötzlich Klimakrise und nun nutzen die Zeitungen Wörter wie Klimanotstand oder Klimaausnahmezustand. Soo drastisch verändert hat sich das Klima dann jedoch in den letzten 6 Monaten dann doch nicht, dass man hier neue Superlativen für die Beschreibung ein und desselben Zustands erfinden muss Grin
Das hat recht konkrete Gründe. Es wurde letztens von einigen Publizisten nachgewiesen bzw. darauf hingewiesen, dass der Begriff "Klimawandel" von einflussreichen Lobbygruppen aus Gründen der Verharmlosung geprägt wurde. Ist halt immer auch ein Kampf um die Begriffe.

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March 10, 2020, 09:12:30 AM
 #88587

a)  Du meinst mit Geld was auf Knopfdruck nachgedruckt wird   Roll Eyes

Zu a) das Geld wird nicht "auf Knopfdruck nachgedruckt", egal, was dir irgendwelche Aluhutträger von rechtsaußen in irgendwelchen obskuren YouTube-Videos erklären.
Dieses Geld ist ganz real da.


Immer diese Aluhutträger  Cheesy

Ich betrachte mit Sorge, dass derzeit "am Markt vorbei" gebaut wird.
Der Mietmarkt braucht eigentlich 3-Zimmer-Wohnungen mit 80qm.
Gebaut werden 4-Zimmer-Luxus-Eigenheime mit 120qm.
Ein Mieter kann sich so etwas aber nicht leisten.

Ich betrachte mit grosser Sorge das kein Auto mehr in die Garagen passt.Egal wo ich schau die Autos stehen überall vor der Garage weil diese Schlichtweg zu klein gebaut sind.

Gold, äh, naja, da müsste ich mir erst einen Aluhut kaufen, bevor ich das mit spitzen Fingern anfasse.
Hmm neue Geschäftsidee Aluhut Verleih Service  Roll Eyes  Huh

Also, was tut der Ausbeuter und Immobilienhai qwk jetzt mit dem Geld, das da auf dem Konto liegt?
Er sucht bei Immoscout24 wie ein blöder nach brauchbaren Immobilien.Und im Moment bekomme ich diese Miete sicherlich locker.
Das treibt wiederum die Immobilienpreise weiter an, was den bereits Immobilien besitzenden Spekulanten qwk freut, weil er die Wertsteigerung natürlich mit Freuden sieht.
Im Moment ja .
Schaust du International nach immos oder nur im Standpunkt Deutschland?

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March 10, 2020, 09:18:18 AM
Last edit: March 11, 2020, 05:03:46 PM by Ov3R
 #88588

Ich finde, dass sich der BTC Kurs eigentlich noch ganz gut hält. Scheint so, als ob die Akteure dieses Markts ein bisschen ihr eigenes Süppchen kochen  Grin



ich hab heute extra mein Hodl T-shirt an  Grin die Linie muss jetzt einfach  halten Smiley


Ich lass dass T-shirt jetzt solange an wie diese Linie hält  Tongue








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March 10, 2020, 09:18:59 AM
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 #88589


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der Fluch lässt nicht los


Nach all den Jahren entdeckt Sawcruhteez endlich die logarithmischen Widerstandslinien?  Roll Eyes
Und warum nennt er sich jetzt "Tyler"? Ist er vom Geist des alten Mannes besetzt?

Bei den logarithmischen Linien kommts aber wohl auch auf das kleine Quentchen extra-Formel an.
Gibt ja durchaus verschiedene Berechnungsansätze:
https://www.moonmath.win/
Bei einer (korrigieren) Variante von trololo scheint z.B. noch Luft nach unten zu sein während seine Originalformel gerissen zu sein scheint.
Leider kann ich da mathematisch nicht selbst eindringen, weil ich in meiner Oberstufenzeit lieber im Kaffeehaus statt im Mathe GK saß  Roll Eyes



Ich lass dass T-shirt jetzt solange an wie diese Linie hält  Tongue


Interessantes Experiment 
Hast Du dir auch schon die Mother-Mary Porno VHS Kassette besorgt?  Grin
Jetzt müssen alle guten Götter angerufen werden um den Fluch des alten Mannes abzuwehren!




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March 10, 2020, 09:49:17 AM
 #88590

Manches kommt mir auch etwas schöngerechnet vor...aber Du hast ja deine Erfahrungen.
Ich habe jetzt nur überschlägig kalkuliert. In einer korrekten Situation muss man genau rechnen, dass ausreichend Puffer bleibt, keine Frage.

Hast Du die aber auch aus Zeiten vor dem 2008er Immoboom gesammelt, als sich bei den Preisen jahrelang nicht viel bis gar nichts tat?
Nein, damals hatte ich keine Immobilien Wink
Wohlgemerkt: ich rechne auch nicht mit der Wertsteigerung, die ist lediglich das Sahnehäubchen.
Eine Finanzierung selbst darf nie an der Wertsteigerung hängen.
Im Zweifelsfall ist die Rendite also "nur" die Tilgung über zehn Jahre.

Diese Rechnung geht also auch dann noch auf, wenn die Immobilienpreise sinken, unter der Voraussetzung, dass die Anschlussfinanzierung, die in dem Fall auf weniger als 60% des Immobilienwerts benötigt wird, weiterhin von der Miete gedeckt ist.
Anders gesagt: sogar, wenn das Mietniveau sinken sollte, steht diese Finanzierung auf soliden Füßen.
Dann ist allerdings auch irgendwann die Rendite im Keller.

Und jetzt seien wir mal realistisch: das Mietniveau in gängigen Wohnlagen in wachsenden Ballungszentren wird nicht sinken.

Folglich wird sich die Preisspirale am Wohnungsmarkt weiterdrehen.
Also ist es auch durchaus realistisch, weitere Wertsteigerungen zu erwarten.
Was wiederum Immobilien als Anlageinstrument attraktiver macht.
...das kommt mir aber wie eine Blasenspekulation vor.
Ist es in gewisser Weise auch, nur dass diese Blase eben (noch) nicht von faulen Krediten getrieben wird, sondern von einem ganz konkreten, strukturellen Nachfrageüberhang.

Tatsache ist und bleibt: es fehlen Wohnungen.
Diese Wohnungen fehlen in bestimmten Ballungsräumen.
Kauft man dort eine Mietwohnung, ist die größte konkrete Gefahr der Mietausfall durch einen unzuverlässigen Mieter.
Wer also lediglich eine Immobilie kaufen kann, geht immer ein relativ hohes Risiko ein.
Zweite Gefahr sind sicherlich Mietpreisbremse / Mietendeckelung, wobei diese eher die Rendite auffressen, als tatsächlich Verluste zu bescheren.
Hauptgefahr ist in der Realität natürlich immer eine unsolide Finanzierung, aber da ist man dann selbst schuld.

Also ich kann die Motivation verstehen, aber ist es wirklich weniger riskant sich an den durch reine Alternativlosigkeit gespeisten Immoaufzug zu klammern als am Gold-Ballon zu hängen? (ohne jetzt hier den Goldirrsinn verteidigen zu wollen).
Ich wollte eigentlich nur den Mechanismus beschreiben, warum ich erwarte, dass auch andere (und eben nicht nur ich) jetzt eher noch mehr Geld in Immobilien stecken werden.
Das habe ich am Beispiel meiner eigenen, konkreten Gedanken getan.

Gold ist und war für mich nie eine Alternative.
Das hat auch damit zu tun, dass ich mich streng an den Leitsatz halte, in nichts zu investieren, was ich nicht verstehe.
Und von Gold verstehe ich nunmal nix.
Ich verstehe insbesondere nicht, wieso das immer wieder als Geldanlage angesehen wird.
Es ist sicherlich in Ordnung, wenn Otto-Normal-Prepper ein paar Goldmünzen im Keller liegen hat "wenn der Krieg ausbricht", aber da reden wir nicht von Geldanlage, sondern von Taschengeld für's Überleben.
Überhaupt nicht verstehe ich den Glauben, dass Gold in irgendeiner Weise geeignet wäre, das Wachstum der Realwirtschaft in Form von Kapital-Rendite abzuschöpfen.
Genau das aber ist die Grundlage von Renditen im Kapitalismus, deswegen heißt der so.
Gold ist also vor allem eines: Glaube. Und der fehlt mir.

Ich kann's nur für mein  Immobilienumfeld sagen, allerdings nicht für Gewerbeimmobilien: Alles zu teuer
Das habe ich schon mal an anderer Stelle erwähnt:
So etwas wie eine "zu teure" Immobilie gibt es genau genommen nicht.
Es gibt nur Finanzierungen, die der Rendite und dem Risiko angepasst sind oder eben nicht.

Wer sich von hohen oder niedrigen Immobilienpreisen, Zinsen, vermeintlichen Schnäppchen o.ä. zum Immobilienkauf verleiten lässt, wird i.d.R. auf die Schnauze fliegen.

und durch das aktuelle - auch maximalste und kaum mehr steigerungsfähige Mietniveau nicht wirklich wirtschaftlich
Da triffst du einen wunden Punkt, den ich erwähnt hatte, als ich von meiner Sorge sprach, dass "am Markt vorbei" gebaut wird.
Deshalb ist es auch so schwer, überhaupt noch brauchbare Immobilien zu finden.
Wer sein Geld heute in ein 150qm-Penthouse steckt, der geht IMHO ein erhebliches Risiko ein, dass er damit Geld verlieren wird.
Wer eine gebrauchte 75qm-3-Zimmer-Wohnung in einem mittelmäßigen Wohnviertel in einer wachsenden Großstadt erwirbt, der dürfte kaum ein Risiko eingehen.

aber es wird gekauft. Also für mich eine reine Spekulation auf weiter steigende Preise, was ja auch dein Antrieb zu sein scheint.
Nein!
Absolut nein.
Die Wertsteigerung stellt für mich nicht den Antrieb dar.
Ich rechne nicht mit ihr.
Sie wird nicht für die Finanzierung benötigt.
Sie ist, wenn sie kommt, lediglich das "Sahnehäubchen" oben drauf.

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March 10, 2020, 10:20:33 AM
 #88591

Interessant grade zu sehen ,wie unterschiedlich hier alle ticken  Smiley
Einer  geht all out bei cryptos und steckt alles in aktien währen andere ihre aktien gewinnbringend verkaufen .
Der nächste Rührt Gold nicht nicht mit der kneifzange an .während der nächste überlegt zu investieren,andere sind schon lange drin und lehnen sich zurück   .Bei Immos hat auch jeder seine eigenen Vorstellungen  Cheesy.
Bitcoin wollen auch die wenigsten grade nachkaufen ,neues publikum fehlt hier komplett  nur jeder will das der Preis anzieht.Von shitcoins  ganz zu schweigen .
Ja, ich finde das auch sehr interessant.
Hinterher werden dann diejenigen, die richtig lagen, behaupten, dass sie es ja vorher gewusst hätten, und gelten als Anlage-Gurus Wink

Kurios auch in wie weit sich  die europäischen Medien zum Thema Virus,Finanzkrise,krieg,Klimanotstand  die das ganze noch befeuern und für eine gewisse Panik und Angst  Sorgen bei denn Bürgern   im Verhältnis zu denn  us medien die noch eher einen ruhigen diskurs zu denn themen fahren  unterscheiden .The Panic is Real
Naja, "Panik" sehe ich, um ganz ehrlich zu sein, nicht wirklich.
Verunsicherung ja, und die auf breiter Front.

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March 10, 2020, 10:25:20 AM
 #88592

Also, was tut der Ausbeuter und Immobilienhai qwk jetzt mit dem Geld, das da auf dem Konto liegt?
Er sucht bei Immoscout24 wie ein blöder nach brauchbaren Immobilien.Und im Moment bekomme ich diese Miete sicherlich locker.
Das treibt wiederum die Immobilienpreise weiter an, was den bereits Immobilien besitzenden Spekulanten qwk freut, weil er die Wertsteigerung natürlich mit Freuden sieht.
Im Moment ja .
Schaust du International nach immos oder nur im Standpunkt Deutschland?
Natürlich im Moment.
Das jetzt und das gestern sind die einzigen Realitäten, an denen ich mich festhalten kann.
Die Zukunft ist bloße Spekulation.
Ich bin kritisch genug, zu hinterfragen, ob es für mich erkennbare Anzeichen gibt, die darauf hindeuten, dass die Mieten sinken könnten, oder das Zinsniveau steigen, und ich muss dir ganz ehrlich sagen: selbst mit dreifachem Aluhut sehe ich da keinen Weg hin.

Was den Standort angeht, bin ich erzkonservativ. Immobilien will ich bei mir in der Nähe haben, damit ich ggf. mal vor Ort schauen kann.
Wobei ich nicht ganz ausschließe, eine gut verwaltete Anlageimmobilie auch im Ausland zu erwerben, da wäre mein Fokus das südliche Afrika Wink

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March 10, 2020, 11:58:28 AM
 #88593

Bei den logarithmischen Linien kommts aber wohl auch auf das kleine Quentchen extra-Formel an.
Gibt ja durchaus verschiedene Berechnungsansätze:
https://www.moonmath.win/
Danke für denn Link *log*
Bei einer (korrigieren) Variante von trololo scheint z.B. noch Luft nach unten zu sein während seine Originalformel gerissen zu sein scheint.
Leider kann ich da mathematisch nicht selbst eindringen, weil ich in meiner Oberstufenzeit lieber im Kaffeehaus statt im Mathe GK saß  Roll Eyes
Erstmal Herzlichen glückwunsch zur Oberstufe ich glaub in der Zeit hab ich in einem Kaffeehaus als Servicekraft ausgeholfen  Lips sealed Cheesy
Ich lass dass T-shirt jetzt solange an wie diese Linie hält  Tongue
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Alleine ein Merit dafür .Made my day . Cheesy : Cheesy
Die VHS hab ich jetzt nicht geordert , allerdings das Buch  was nächste Woche eintrudeln sollte.Was direkt nahelegt das Sawcruhteez auch ein Tyler ist .Am ende sind wir dann alle Tyler .Der alte Mann reisst die Weltherrschaft vom Jenseits an sich ,damit hatt keiner gerechnet .Spreading the Tyler Virus

Aber jetzt mal  ohne shice meine neusten Berechnungen zufolge müsste ich das T-shirt in my most Hopetimistic Chartverlauf noch 2 Wochen tragen , naja hoffentlich hält das dann wenigstens die Viren fern.

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March 10, 2020, 12:01:03 PM
 #88594


Da triffst du einen wunden Punkt, den ich erwähnt hatte, als ich von meiner Sorge sprach, dass "am Markt vorbei" gebaut wird.
Deshalb ist es auch so schwer, überhaupt noch brauchbare Immobilien zu finden.
Wer sein Geld heute in ein 150qm-Penthouse steckt, der geht IMHO ein erhebliches Risiko ein, dass er damit Geld verlieren wird.
Wer eine gebrauchte 75qm-3-Zimmer-Wohnung in einem mittelmäßigen Wohnviertel in einer wachsenden Großstadt erwirbt, der dürfte kaum ein Risiko eingehen.
D'accord beim 150qm Penthouse - aber ich vermute - zumindest bei uns im Kaff - dass die ihren Käufern mit Verweis auf die immensen Immo-Preissteigerungen bei uns in den letzten 10 Jahren schmackhaft gemacht wird und diese Käufer dumm genug sind ihren Bankberatern (und ähnlichen) diesbezüglich zu vertrauen und sich nie einen Gedanken über Vermietung gemacht haben. Diese Luxuswohnungen schossen bei uns in den letzen Jahren wie Pilze aus dem Bauboden, während "normale" Wohnungen immer seltener bzw. teurer werden.

Was die 3-Zimmer-Wohnung angeht sehe ich das Risiko, dass man die aktuell einfach doch zu teuer kauft.
Aber vermutlich bin ich da gebiased, weil ich die hiesigen Immobilienpreise seit 20 Jahren kenne und die Preissteigerungen einfach unglaublich sind (und der Schmerz vor 10-15 Jahren nicht zugegriffen zu haben kaum auszuhalten ist   Roll Eyes ). Und möglicherweise kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass die höheren Mieten dann auch hier ganz normal werden - schleicht sich aber auch tatsächlich schon ein und ist evtl. schon normaler als ich es fassen kann.

Aber alles trotzdem sehr interessant - muss ich vlt. für mich beim nächsten besseren Immoangebot auch mal anders für mich durchrechnen...  Grin

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March 10, 2020, 12:08:25 PM
 #88595


Aber jetzt mal  ohne shice meine neusten Berechnungen zufolge müsste ich das T-shirt in my most Hopetimistic Chartverlauf noch 2 Wochen tragen , naja hoffentlich hält das dann wenigstens die Viren fern.

Es hält sicher irgendwann die Virenträger fern  Grin

...und Yeah! Tylerism rules!
(ausser die Sache mit dem Fluch, da hätte ich nun aktuell doch gerade keine Lust drauf....)

Aber Wenn man die Hyperwavebrille aufsetzt Hyperwaved es doch an vielen Stellen. Tesla zum Beispiel.

„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
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March 10, 2020, 03:06:19 PM
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 #88596

Ich hole mal wieder meine Glaskugel raus und exponiere mich mit abenteuerlichen Thesen und meiner Meinung Grin
Für mich persönlich ist die ganze Situation eine Probe für den BTC. Entstanden ist der BTC ja nach der Finanzkrise 2009 und wenn der BTC jetzt nicht "Stand hält" dann ist er entweder noch nicht so weit, oder es ist halt doch nur ein Ponzy bzw. eine Farce Grin Covid-19 ist im Moment nur der Katalysator.

Zum Thema Corona und Auswirkungen habe ich folgendes zwar etwas älteres und "nur" auf Influenza bezogenes Paper gefunden, aber durchaus interessant, da ich covid-19 als "Influenza verschärft" ansehe...
Anhand dessen kann man schon grob abschätzen, wohin die Reise geht, zudem Herr Wieler vom RKI heute zur Ausführung der Krisenpläne aufgerufen hat.

https://www.dguv.de/medien/inhalt/praevention/themen_a_z/biologisch/pandemieplanung/handbuch-betriebl_pandemieplanung.pdf

Dort findet man z.B:






Echt bitter, ist die Risikoeinschätzung, 1000 von 100.000 gilt als ultra, im Moment sind wir bei "mäßig", schaut man sich

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

an, sind wir bei ca. 114.000 und 4000 Todesfällen. Klar ist die Risikoeinschätzung Regional unterschiedlich, aber aktuell weltweit betrachtet sieht das nicht so gut aus. Die Auswirkungen auf Wirtschaft, Inflation etc. Auch die Aussage, dass die Ausbreitung des Virus mit "dem Sommer" geringer wird, ist in mancher Betrachtung keine gültige Annahme mehr.

Ich will hier keinen Weltuntergang herbei faseln, allerdings wird das Thema in 14 Tagen nicht erledigt sein, und Kleinreden und Beschwichtigen hilft auch nicht.
Schaut man sich die Abbildung mit den Auswirkungen auf das Gewerbe an wird es für den BTC Kurs spannend wenn es zum Anstieg des Goldpreises kommt, der ÖL Preis reagiert ja gerade schon. Wie Eingangs erwähnt, halte ich dies für eine Bewährungsprobe für den BTC als "store of value", die ganzen "anderen Features" müssen vernachlässigbar sein/werden. MMn könnte mit dem BTC Kurs ähnliches wie in Venezuela, Simbabwe oder ähnlichen Krisenländern sein, wobei hier teilweise natürlich auch Fantasiepreise kursieren.
Silber
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March 10, 2020, 04:18:43 PM
Last edit: March 10, 2020, 04:37:00 PM by Silber
 #88597

Als Steuerzahler müsst ihr euch keine Sorgen machen, dass die maroden Banken wieder mit Steuergelder gerettet werden (Bail-Out). Weil die Parlamentarier haben heimlich den Bail-In legiferiert. d.h. Mit dem Bankkonto Guthaben der Sparer werden in Zukunft die Banken gerettet. Wenn ihr einen positiven Kontostand habt, dann seid ihr Gläubiger der Bank und mit eurem ersparten Geld wird die marode Bank gerettet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gläubigerbeteiligung

Welche Bevölkerungsschicht besitzt den prozentual gesehen am meisten Immobilien? Es sind die Alten, die gleichfalls die hoch Risikogruppe des Coronaviruses sind. Wenn viele Alte sterben, dann werden auch viele Immobilien vererbt. Nicht alle Erben können oder wollen die Immobilien behalten; und es wird zu vielen Immobilien Verkäufen kommen. Dazu kommen noch die Zwangsversteigerungen, auf Grund von Zahlungsausfällen wegen weniger Einnahmen. Also ein Angebotsüberschuss an Immobilien und eine Nachfragelücke, weil viele auf Grund der längst überfälligen Rezession den Gürtel enger schnallen müssen oder in ihrer geerbten Immobilie wohnen.

Wenn der Staat Geld braucht, dann wird er Immobilien besteuern, weil die im wahrsten Sinne des Wortes "unbeweglich" sind, es ist keine Kapitalflucht möglich. Der Kreativität des Fiskus sind dabei keine Grenzen gesetzt, so gab es z.b. schon Immobilien Steuern auf jedes Fenster im Haus, was dazu führte, dass die Immobilienbesitzes anfingen, ihre Fenster mit Backsteinen zu zu mauern, um weniger Steuern zu bezahlen. Dann doch lieber mit den Bitcoins und Aktien auswandern und an einem schönen Sandstrand das Leben geniessen...

Bei Rendite Liegenschaften ist das Mieterschutzrecht ein Problem, weil dadurch die Einnahmen für die Vermieter gedeckelt sind, aber die Ausgaben (Reparatur, Nebenkosten, Steuern, steigende Hypothekar Zinsen, u.s.w) die kennen keine Begrenzung nach oben, so kann auch die vermeintlich sichere Gelddruckmaschine zur Falle werden, wenn die Ausgaben die Einnahmen übersteigen - einen Käufer für die Rendite Liegenschaft wird man bei so einem Szenario auch kaum finden.

Silber ist ein Industriemetall und der Peak Silver wir je nach Schätzungen in den nächsten Jahrzehnten erreicht sein. Natürlich wird bei einer Rezession erstmal weniger Silber gebraucht, also ein fallender Silber Preis ist durchaus möglich. Aber Silber folgt auch dem Gold Kurs und schlägt dabei stärker aus als das Gold.


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March 10, 2020, 04:38:07 PM
 #88598

das nächste grosse investment ding ist KLOPAPIER. oder habt ihr euch noch nicht gefragt warum das massenweise gehortet wird?  Cool

Silber
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March 10, 2020, 04:40:14 PM
 #88599

das nächste grosse investment ding ist KLOPAPIER. oder habt ihr euch noch nicht gefragt warum das massenweise gehortet wird?  Cool

Das muss kein horten sein: https://www.invidio.us/watch?v=plH4bbLXs90
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March 10, 2020, 04:44:51 PM
 #88600

das nächste grosse investment ding ist KLOPAPIER. oder habt ihr euch noch nicht gefragt warum das massenweise gehortet wird?  Cool

Das muss kein horten sein: https://www.invidio.us/watch?v=plH4bbLXs90

nicht der kollege aus dem letzten video schon wieder. #PseudoWissenschaft

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