Der Aktuelle Kursverlauf

[Lakai01]

auf dem Höhepunkt ? Wie weitet sich der Kram noch in Europa usw. aus. Alles Fragen die leider keiner beantworten kann

Es gibt statistische Modelle bzw Hochrechnungen div Unis, bspw der TU Wien. Diese sagen den Höhepunkt für Mitte Mai in etwa voraus. Wenns mit BTC bis dahin so weitergeht haben wir einstellige Kurse

Dass der Fall heute im gleichen Tempo weitergeht hätte ich nicht gedacht. Bin sehr gespannt wo wir am Ende des Tages stehen werden. Werde auf alle Fälle schön langsam mein FIAT bereitmachen

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[Silber]

Es ist Freitag der 13.

Ich bin zwar nicht abergläubisch, aber wenn ich ein manipulativer Bitcoin Wal wäre, dann würde ich dieses berüchtigte Datum nutzen, ums so richtig zu dumpen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Freitag,_der_13.

Jason hätte heute verkauft um richtig Alarm zu machen    Und nein. Ich hätte es auch nicht für möglich gehalten. Eher dachte ich das in Krisenzeiten BTC & Co. sich stärker verhalten wird. Nun sind wir aber vom Gegenteil überrascht worden.
Da wirklich alles,aber auch alles ausgecasht wird bleibt abzuwarten welcher Zug als erstes wieder Fahrt aufnimmt.
VW ist z.B. von 184 auf 114 runter, der DAX von 13700 etwa auf 9100,Gold nun auch etwas runter,Fonds sind auch relativ schwach daher.
Und das dieses Geld nur in Atemmasken und Hygiene Sprays steckt glaube ich nicht . Es wird wieder auftauchen.
Und das alles in Immobilien geht glaube ich auch nicht. Wer jetzt auf das richtige Pferd setzt könnte absahnen. Nur wann ist die ganze Krise
auf dem Höhepunkt ? Wie weitet sich der Kram noch in Europa usw. aus. Alles Fragen die leider keiner beantworten kann

Krisen bieten immer auch enorme Chancen zur Vermögensbildung. Viele der ganz grossen Vermögen wurden in Krisen gemacht. z.b. Onassis der zu Schnäppchenpreis Schiffe aufgekauft hatte. Ich warte noch bis Silber richtig in den Keller rasselt, weil es als Industrie Metall während der Rezession nicht gebraucht wird. Aber der Peak Silver wird eines Tages kommen und Silber folgt dem Gold Kurs, schlag dabei aber stärker aus. Auch ist ein Silberverbot weniger wahrscheinlich, als ein Gold Verbot.

Bei Immobilien ist halt die bereits erwähnte Gefahr, dass der Staat mit Steuern die Immobilien Besitzer schröpft, die Mieteinnahmen durch das Mietrecht gedeckelt sind, zahlungsunfähige Mietern per Notrecht nicht gekündet werden darf (ergo keine Mieteinnahmen), die Ausgaben für den Vermieter bei einer starken Inflation durch die Decke geht. Aber eine Zwangsversteigerung mit 100% Eigenkapitals zur Selbstnutzung wäre das vernünftigste Immobilien Investment. Oder halt Bauland, Agrarland und Forst, welche auch regelmässig Zwangsversteigert werden.

Bei Sachwerten nur das Beste vom Besten, es muss rar sein und mann sollte wirklich etwas von dem jeweiligen Sachwert verstehen. Als Beispiele: eine Rolex ist nicht rar, weil jedes Jahr 800`000 Stück davon produziert werden, aber eine Sammler Patek Philip hingegen schon. Der Diamanten Preis wird von der grössten Minen Firma De Beers manipuliert. Andere Edelsteine wie Korunde Edelsteine (Saphir und Rubin), wären da die bessere Anlage; aber nur wenn es die richtig grossen und seltenen Edelsteine sind, welche bei renommierten Auktionshäuser wie Sotheby`s und Christies versteigert werden und nicht die kleine Steine, weil von denen gibt es mehr als genug. Auch Kunst ist eine Anlage z.b. ein Gemälde von Marilyn Manson oder H.R. Giger könnte in ein paar Jahrzehnten ein Vermögen wert sein, aber nicht die Kleinkunst von einem völlig unbekannten Künstler aus dem persönlichen Bekanntenkreis.

Die gesunkene Marktkapitalisierung in den letzten 24 Stunden widerspiegelt nicht die freigewordenen Mittel. Die Bitcoin Marktkapitalisierung ist von ca. 140 Milliarden auf ca. 90 Milliarden geschrumpft, aber das bedeutet nicht das die Differenz von 50 Milliarden jetzt als flüssige Mittel herumliegen. Das ist wie das Lehrbuchbeispiel von den 10 Stühlen die für je 10 Euro verkauft werden, was eine Marktkapitalisierung von 100 Euro ergibt. Wenn dann ein Verrückter bereit ist 80 Euro für einen einzigen Stuhl der 10 Stühlen zu bezahlen, dann steigt die Marktkapitalisierung dieser 10 Stühle wegen diesem einen Verkauf auf 800 Euro. Was wir jetzt gerade erlebt haben, ist das umgekehrt. Weil auf der Käuferseite zu wenig Nachfrage da war, aber die Verkäufer panikartig zu niedrigen Preisen verkauft haben. Es wird einfach der letzte bezahlte Preis mit der Anzahl Bitcoin multipliziert, und das ergibt dann die Markkapitalisierung. Dazu noch die ganze Verzerrung durch Futures und BitMEX.

[e-coinomist]

3. Wenn nun reihenweise die Reedereien pleite gehen (was nicht ganz unwahrscheinlich ist, vom Staat aber abgewendet werden könnte), kommt es zu einem nachhaltigen Vertrauensverlust, weil auch Kunden davon betroffen sein werden, die ihre gebuchte Kreuzfahrt nicht antreten können und ggf. auf den Kosten sitzenbleiben.

Die haben doch dort oben in Hamburg gute SPD Kontakte zum Bundesfinanzminister. Der ist zwar mitlerweile zur Lachnummer geworden, aber immer noch amtierend. Ist sogar Vizekanzler also die Zweite Frau im Staate.
Denke ja doch das viel Steuergeld von Krankenschwestern, Feuerwehrleuten, Rettungssanitätern in dieser Krisensituation in die Luxusjachten der reichen Reeder fliessen wird. Traumschiff Deutschland, Gorch Fock, Hauptsache da ist weisser Lack auf dem Rumpf.

Im Moment scheint sich der Verdacht zu erhärten, dass diese Krise chronisch wird. Corona wird uns wohl erhalten bleiben, wenigstens einige Jahre, möglicherweise aber auch dauerhaft.

Dann haben wir aber auch in ein paar Jahren wirksame Virostatika und schnellere/ambulante Diagnosemittel. Das Gesundheitswesen wurde jahrelang todgespart, da wird eher ein Richtungswechsel sichtbar.

[Lakai01]

auswandern nicht, aber sich für die dauer der krise dort aufzuhalten, wo man die krise ernst nimmt, wäre von vorteil.

Im Moment scheint sich der Verdacht zu erhärten, dass diese Krise chronisch wird. Corona wird uns wohl erhalten bleiben, wenigstens einige Jahre, möglicherweise aber auch dauerhaft.

Könntest du das bitte etwas ausführen? Finde da ad hoc nix beim Googeln dazu. Oder spielst du hier auf den Umstand der Resistenzfähigkeit des Virus an, also, dass dieses vor allem Temperaturanstiege erstaunlich gut "verträgt"? Bisher wurde ja von "Experten" davon ausgegsngen, dass das Virus automatisch verschwindet, sobald es wärmer wird. Dem scheint sber tatsächlich nicht so zu sein.

[e-coinomist]

auswandern nicht, aber sich für die dauer der krise dort aufzuhalten, wo man die krise ernst nimmt, wäre von vorteil.

Im Moment scheint sich der Verdacht zu erhärten, dass diese Krise chronisch wird. Corona wird uns wohl erhalten bleiben, wenigstens einige Jahre, möglicherweise aber auch dauerhaft.

Könntest du das bitte etwas ausführen? Finde da ad hoc nix beim Googeln dazu. Oder spielst du hier auf den Umstand der Resistenzfähigkeit des Virus an, also, dass dieses vor allem Temperaturanstiege erstaunlich gut "verträgt"? Bisher wurde ja von "Experten" davon ausgegsngen, dass das Virus automatisch verschwindet, sobald es wärmer wird. Dem scheint sber tatsächlich nicht so zu sein.

Verträgt's eigentlich nicht. UV Licht noch weniger, als Temperatur, also einfach die Kalendarische Tageslänge. In deinen Körperzellen befindet sich Desoxyribonukleinsäure in einer Helix Struktur, der Virus hat nur Ribonukleinsäure in einem einzelnen Strang. Das erlaubt im Umkehrschluss leider eine höhere Mutationsfähigkeit.
Aber das ist hier das falsche Forum für so etwas, da fragst du besser Molekularbiologen.

[Bullethead21]

Wahnsinn, das ich so schnell meine Kauforders ALLE sogar gefüllt bekomme habe ich nie mit gerechnet.
Die Krisensicherheit des Bitcoins ist denke ich mal nun für die nächsten Jahre gescheitert.

Wobei man natürlich anmerken darf, dass das was jetzt passiert nur aufgrund von panischem handeln und nicht aus vernunft geschieht.

Ich frage mich, wer ist es der jetzt in diesen Zeiten verkauft und vor allem, was will man mit den ungedeckten Dollar oder Euro dann, die man
Bar zur Verfügung hat? Gold kaufen? Ganz ehrlich, wenn ich mein gesamtes Vermögen in Gold umwandeln müsste, und dann von dannen ziehen will,
ja dann muss ich zwei Tieflader mit mir rumschleppen. Dieses Problem werden so einige haben, also was mit dem bargeld machen? Immobilien? Ausgeschlossen
derzeit, da man in Zeiten der Krise von Arbeitsplatzverlust bei den Mietern ausgehen muss und somit Mietrückständen, ausfällen und auch hier mit Rendite rückgängen.

Gibt es unter uns panische Verkäufer hier, die mir plausibel erklären können weshalb sie gerade jetzt verkaufen und nicht kaufen und was sie dann mit dem barvermögen anstellen möchten?

[aundroid]

Könntest du das bitte etwas ausführen? Finde da ad hoc nix beim Googeln dazu. Oder spielst du hier auf den Umstand der Resistenzfähigkeit des Virus an, also, dass dieses vor allem Temperaturanstiege erstaunlich gut "verträgt"? Bisher wurde ja von "Experten" davon ausgegsngen, dass das Virus automatisch verschwindet, sobald es wärmer wird. Dem scheint sber tatsächlich nicht so zu sein.

Hier eine aktuelle Studie zu dem Thema: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.04.20031112v1

Hier wird prognostiziert, "dass es nach einer ersten Pandemiewelle wahrscheinlich zu wiederholten Ausbrüchen von SARS-CoV-2 im Winter kommen wird"

[MishaMuc]

auch interessant: in d werden tote nicht auf corona getestet, in italien aber schon.

Das ist schlichtweg nicht wahr.

was? hast du einen link?

Ich kann später mal googeln, aber ich weiß aus erster Hand dass das nicht stimmt.

[MinoRaiola]

Und nun gibt es einen Coronatest per Smartphone
https://covid.asanchez.dev/

Aber Vorsicht... der ist nicht ganz zuverlässig 

[Bullethead21]

auch interessant: in d werden tote nicht auf corona getestet, in italien aber schon.

Das ist schlichtweg nicht wahr.

was? hast du einen link?

Ich kann später mal googeln, aber ich weiß aus erster Hand dass das nicht stimmt.

Natürlich ist das wahr, wen ein verstorbener nicht im Risikogebiet war oder Kontakt zu positiv getesten hatte wird er natürlich nicht geprüft.
Das war damals doch schon beim BSE Skandal so, gabs da nicht ein Bundesland welches als einziges kein BSE hatte und im Nachgang hat sich rausgestellt,
dass dort garnicht getestet wurde?

[Termie]

nanu, gar keine lustigen TA-Linien-Zeichner da momentan?

[600watt]

Wahnsinn, das ich so schnell meine Kauforders ALLE sogar gefüllt bekomme habe ich nie mit gerechnet.
Die Krisensicherheit des Bitcoins ist denke ich mal nun für die nächsten Jahre gescheitert.

Wobei man natürlich anmerken darf, dass das was jetzt passiert nur aufgrund von panischem handeln und nicht aus vernunft geschieht.

Ich frage mich, wer ist es der jetzt in diesen Zeiten verkauft und vor allem, was will man mit den ungedeckten Dollar oder Euro dann, die man
Bar zur Verfügung hat? Gold kaufen? Ganz ehrlich, wenn ich mein gesamtes Vermögen in Gold umwandeln müsste, und dann von dannen ziehen will,
ja dann muss ich zwei Tieflader mit mir rumschleppen. Dieses Problem werden so einige haben, also was mit dem bargeld machen? Immobilien? Ausgeschlossen
derzeit, da man in Zeiten der Krise von Arbeitsplatzverlust bei den Mietern ausgehen muss und somit Mietrückständen, ausfällen und auch hier mit Rendite rückgängen.

Gibt es unter uns panische Verkäufer hier, die mir plausibel erklären können weshalb sie gerade jetzt verkaufen und nicht kaufen und was sie dann mit dem barvermögen anstellen möchten?

ja, man kann sich das barvermögen von der bank holen. die werden augen machen. aber was wären die annahmen, die dazu führen, so einen schritt zu gehen? das das finanzsystem komplett kollabiert? also inklusive euro und dollar? und in genau diesem fall wäre das barvermögen also auch wertlos. das merken jetzt wohl grad weltweit alle reichen: das sie eigentlich nur reich sind, wenn das system erhalten bleibt. ist das garantiert? im angesichts dieser krise und vor allem im angesicht der zögernden entscheidungsträger ist, denke ich, alles möglich. gold? hm... ich schichte ein wenig um und werde meinen plan mir das gold zurückzukaufen, dass ich 2015 verkauft habe um btc zu kaufen, weiter umsetzen.
75 Jahre wachstum und wohlstand nach dem 2. weltkrieg haben das kartenhaus unser wirtschaft sehr hoch und fragil werden lassen.
corona ist ein jahrhundertereignis. wie sich bitcoin machen wird ist völlig offen. meiner meinung nach wird bitcoin diese krise überstehen. selbst wenn dollar und euro unter die räder kommen würden. wenn nicht, dann hab ich mir ganz schön was vorgemacht die letzten jahre.
wir hätten anfang januar in klopapier und ethanol umschichten sollen. (man muss sich das mal vorstellen: es ist das jahr 2020 und man bekommt in einem industriestaat seit wochen nicht mal so etwas grundlegendes wie ethanol. das ist bizarr.)

hoffentlich kommen wir über den 200Week MA und bleiben dort. viel länger als ein paar tage waren wir selbst 2015 nicht drunter.
  

[bct_ail]

ffp3 masken habe ich ende januar bestellt und mich haben viele belächelt.

Ernstgemeinte Frage: Wann wirst du die FFP3 Masken benutzen?


Was haltet ihr von der These, dass das überwiegend die "industriellen Großinvestoren" sind, die so panisch verkaufen? Die haben in den letzten 2 Jahren owhl tatsächlich akkumuliert und müssen nun ihre anderen sicherer gehaltenen Positionen absichern. Es wurde ja schon immer spekuliert, dass die sich langsam einkaufen.
Weil ich kann mir nicht vorstellen, dass der normale Bitcoiner bei dieser Panik mitmacht. Wo ich dann schon bei der zweiten These bin:

Panik.
Hier wird geschrieben, dass Bitcoin doch kein krisenfestes Invest ist. Doch, ist es auch weiterhin. Warum wurde Bitcoin erfunden? Aufgrund der Finanzwirtschaftskrise, die durch  gierige Banker, laxe Aufseher, gleichgültige Politiker und ahnungslose Bürger hervorgerufen wurde. Bitcoin ist nicht dafür da, um sich vor einem Virus zu schützen. Sondern wegen BYOB. Diese Krise, die wir aktuell haben, kann auch zu einer Finanzkrise werden, klar. Aber sie hat gar nichts damit zu tun, für welchen Grund Bitcoin erfunden wurde und dient nicht als Vorlage, dass BTC nicht krisenfest ist.

[600watt]

ffp3 masken habe ich ende januar bestellt und mich haben viele belächelt.

Ernstgemeinte Frage: Wann wirst du die FFP3 Masken benutzen?

wir werden harte lock-downs bekommen, auch quasi-ausgangssperren und zwar wochenlang. wenn ich aber trotzdem mal zu apotheke oder in den supermarkt muss oder in andere geschlossene räume muss, wo andere leute sind, werde ich handschuhe und maske tragen. schutzbrille und schutzanzug habe ich keine, also muss ich sehr vorsichtig sein.

[thandie]

Wahnsinn, das ich so schnell meine Kauforders ALLE sogar gefüllt bekomme habe ich nie mit gerechnet.
Die Krisensicherheit des Bitcoins ist denke ich mal nun für die nächsten Jahre gescheitert.

Wobei man natürlich anmerken darf, dass das was jetzt passiert nur aufgrund von panischem handeln und nicht aus vernunft geschieht.

Ich frage mich, wer ist es der jetzt in diesen Zeiten verkauft und vor allem, was will man mit den ungedeckten Dollar oder Euro dann, die man
Bar zur Verfügung hat? Gold kaufen? Ganz ehrlich, wenn ich mein gesamtes Vermögen in Gold umwandeln müsste, und dann von dannen ziehen will,
ja dann muss ich zwei Tieflader mit mir rumschleppen. Dieses Problem werden so einige haben, also was mit dem bargeld machen? Immobilien? Ausgeschlossen
derzeit, da man in Zeiten der Krise von Arbeitsplatzverlust bei den Mietern ausgehen muss und somit Mietrückständen, ausfällen und auch hier mit Rendite rückgängen.

Gibt es unter uns panische Verkäufer hier, die mir plausibel erklären können weshalb sie gerade jetzt verkaufen und nicht kaufen und was sie dann mit dem barvermögen anstellen möchten?

Also ich würde schon unterscheiden wollen zwischen PANIK und Krise.
Während einer Panik ist nichts sicher, die Leute suchen nach Cash Positionen.

In einer Krise, die sich vorher abzeichnet, könnten Werte wie Gold oder BTC aber wieder deutlich an Interesse gewinnen.

[Beobachter_90]

ffp3 masken habe ich ende januar bestellt und mich haben viele belächelt.

Ernstgemeinte Frage: Wann wirst du die FFP3 Masken benutzen?

wir werden harte lock-downs bekommen, auch quasi-ausgangssperren und zwar wochenlang. wenn ich aber trotzdem mal zu apotheke oder in den supermarkt muss oder in andere geschlossene räume muss, wo andere leute sind, werde ich handschuhe und maske tragen. schutzbrille und schutzanzug habe ich keine, also muss ich sehr vorsichtig sein.

Meine Freundin hat gerade einen Corona - Patienten auf der Intensivstation und Ihr macht das garnichts aus.
Sie meinte gestern, wenn du wüsstest, mit welchen Krankheiten ich täglich in Kontakt komme, dann ist Corona dagegen ein Witz. Diese Krankheiten könnte ich auch täglich mit Nachhause tragen.

@600Watt
Was tust du, wenn deine Frau oder deine Kinder erkranken?
Schmeißt du Sie aus dem Haus oder kümmerst du dich um Sie mit der Gefahr das du auch angesteckt werden könntest. In dem Wissen das Menschen unter 60 Jahren eine sehr sehr sehr geringe sterblichkeit aufweisen.

Fazit:
Ich finde es gut, dass man Vorsorgt und Essen und Trinken für 2 Wochen zuhause hat. Es kann ja morgen auch ein Vulkan ausbrechen oder Corona kann auch Mutieren und uns alle dahinraffen ;-).

[1r0n1c]

ffp3 masken habe ich ende januar bestellt und mich haben viele belächelt.

Ernstgemeinte Frage: Wann wirst du die FFP3 Masken benutzen?

wir werden harte lock-downs bekommen, auch quasi-ausgangssperren und zwar wochenlang. wenn ich aber trotzdem mal zu apotheke oder in den supermarkt muss oder in andere geschlossene räume muss, wo andere leute sind, werde ich handschuhe und maske tragen. schutzbrille und schutzanzug habe ich keine, also muss ich sehr vorsichtig sein.

sorry ich muss gerade richtig lachen wenn ich mir vorstelle, wie Du mit deinen Geräten und Latexhandschuhen auf der Couch hockst und panisch an die Wand starrst
Wir sollten uns alle mal ein wenig entspannen...

[600watt]

ffp3 masken habe ich ende januar bestellt und mich haben viele belächelt.

Ernstgemeinte Frage: Wann wirst du die FFP3 Masken benutzen?

wir werden harte lock-downs bekommen, auch quasi-ausgangssperren und zwar wochenlang. wenn ich aber trotzdem mal zu apotheke oder in den supermarkt muss oder in andere geschlossene räume muss, wo andere leute sind, werde ich handschuhe und maske tragen. schutzbrille und schutzanzug habe ich keine, also muss ich sehr vorsichtig sein.

Meine Freundin hat gerade einen Corona - Patienten auf der Intensivstation und Ihr macht das garnichts aus.
Sie meinte gestern, wenn du wüsstest, mit welchen Krankheiten ich täglich in Kontakt komme, dann ist Corona dagegen ein Witz. Diese Krankheiten könnte ich auch täglich mit Nachhause tragen.

@600Watt
Was tust du, wenn deine Frau oder deine Kinder erkranken?
Schmeißt du Sie aus dem Haus oder kümmerst du dich um Sie mit der Gefahr das du auch angesteckt werden könntest. In dem Wissen das Menschen unter 60 Jahren eine sehr sehr sehr geringe sterblichkeit aufweisen.

Fazit:
Ich finde es gut, dass man Vorsorgt und Essen und Trinken für 2 Wochen zuhause hat. Es kann ja morgen auch ein Vulkan ausbrechen oder Corona kann auch Mutieren und uns alle dahinraffen ;-).

wenn meine frau und kinder erkranken dann werden wir in strenge quarantäne gehen um niemanden anzustecken. da wird es vielleicht ein paar bange momente geben aber todesangst hab ich jetzt wirklich nicht. und dann wird sich eine grosse erleichterung breit machen, dass man diese scheisse jetzt persönlich hinter sich hat.

[Ov3R]

nanu, gar keine lustigen TA-Linien-Zeichner da momentan?

[600watt]

ffp3 masken habe ich ende januar bestellt und mich haben viele belächelt.

Ernstgemeinte Frage: Wann wirst du die FFP3 Masken benutzen?

wir werden harte lock-downs bekommen, auch quasi-ausgangssperren und zwar wochenlang. wenn ich aber trotzdem mal zu apotheke oder in den supermarkt muss oder in andere geschlossene räume muss, wo andere leute sind, werde ich handschuhe und maske tragen. schutzbrille und schutzanzug habe ich keine, also muss ich sehr vorsichtig sein.

sorry ich muss gerade richtig lachen wenn ich mir vorstelle, wie Du mit deinen Geräten und Latexhandschuhen auf der Couch hockst und panisch an die Wand starrst
Wir sollten uns alle mal ein wenig entspannen...

ich verstehe deinen post nicht. die handschuhe sind für gänge in supermarkt oder apotheke, nicht für die couch. glaubst du uns bleiben harte lock downs mit quasi ausgangssperren wie in italien oder dänemark erspart?