Der Aktuelle Kursverlauf

[hv_]

Holla die Falt-Weh

Der DAX und btc -9%  - schön in-line....  alles Ramsch ?

Nur Gold ... SoV (store of value) - naja es brucht halt noch paar Jahre

 

Deutsche Bank          - 14%     wutt ??

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[willi9974]

Sieh es mal so, billiger Nachkauf...

[Ov3R]

Holla die Falt-Weh

Der DAX und btc -9%  - schön in-line....  alles Ramsch ?

Nur Gold ... SoV (store of value) - naja es brucht halt noch paar Jahre

 

Deutsche Bank          - 14%     wutt ??

and the winner is ...
10y US Staatsanleihen
- 52% an einem tag  
-80% seit Jahresbeginn

[bct_ail]

Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

Hmm, gar nicht mal so uninteressant was der Herr da sagt. Eigentlich wollte ich das Virus bei einigen Aktien aussitzen, aber vielleicht sollte ich doch verkaufen....
Ich frage mich nur, welchen Einfluss die (kommenden) staatlichen Konjunkturprogramme auf den Aktienmarkt haben wird. Verpufft das sofort oder gibt es für einige Tage eine kurze Beruhigung und ein kurzfristiges Ansteigen der Kurse?

[thandie]

Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

Hmm, gar nicht mal so uninteressant was der Herr da sagt. Eigentlich wollte ich das Virus bei einigen Aktien aussitzen, aber vielleicht sollte ich doch verkaufen....
Ich frage mich nur, welchen Einfluss die (kommenden) staatlichen Konjunkturprogramme auf den Aktienmarkt haben wird. Verpufft das sofort oder gibt es für einige Tage eine kurze Beruhigung und ein kurzfristiges Ansteigen der Kurse?

Kann man noch nicht sagen. Die Experten sprechen ja immer davon, daß zu frühe Unterstützung releativ nutzlos verpuffen könnte. Aber: wann ist der richtige Zeitpunkt? Gibt es den überhaupt? Und was ist Stand jetzt? Immerhin reden wir von einer für diese unsere Wirtschaft noch nicht dagewesenes Szenario. Eine Finanzkrise wäre sicher einfacher zu handhaben. Also es ist natürlich nicht so, daß die Folgen einer Finanzkrise weniger schlimm sein könnten, aber da weiß man zumindest, was man hat.

[Toralf]

Sieh es mal so, billiger Nachkauf...

Ins fallende Messer Kaufen? Das ist eine recht einzigartige Situation derzeit, ich wäre etwas vorsichtig 👍

[bullrun2020bro]

„Kaufen, wenn die Kanonen donnern, verkaufen, wenn die Violinen spielen.“ - Carl Mayer von Rothschild

Ich habe heute sowohl beim BTC als auch bei ausgewählten Positionen am Aktienmarkt nachgelegt. Natürlich habe ich nicht alles Geld direkt verschossen, aber ich werde insbesondere jetzt am Aktienmarkt nach und nach meine Positionen aufstocken. Gekauft werden hauptsächlich internationale Dividendenaristokraten.

@alle die jetzt Nerven zeigen: Der Markt lebt von auf und abs. Es geht nie in nur eine Richtung. Wenn ihr eurem Portfolio vertraut und bei euren Käufen eurer Meinung nach die richtigen Werte ausgewählt habt, könnt ihr dieser Krise entspannt entgegen schauen. Nervös sollten nur die werden, die sich bei ihren Käufen auf andere verlassen haben und selber keine Recherche betrieben haben. Es gibt aktuell Premiumwerte im Sonderschlussverkauf. Ich freu mich. (Natürlich keine Handlungsempfehlung, ihr seid für euer Geld selbst verantwortlich!)

[Gyrsur]

Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

danke für den link!

auch wenn er vor einer bücherwand sitzt und durch seine langen haare wie ein intelektueller rüber kommen will. er labert trotzdem müll! (ausserdem spricht der gute mann gleich zu anfang "Black Swan" falsch aus --> https://dict.leo.org/englisch-deutsch/swan )

er spricht über bilanzfälschungen was strafbar ist und was bei den Amerikanern spätestens seit dem Enron Skandal in 2001 gnadenlos verfolgt wird weil die Amerikaner ihre altersvorsorge zum grossen teil über aktien selber machen müssen und jede Ami regierung ein grosses interesse daran hat das vertrauen in unternehmen zu stärken.

der grund für den crash ist sehr simpel. seit der finanzkrise 2008 und der eurokrise 2011 hat kein staat mehr interesse an natürlichen konjunkturzyklen weil diese ereignisse so tiefe schocks hinterlassen haben, dass auf teufel komm raus billiges geld zur verfügung gestellt wird was natürlich irgendwo investiert werden muss. sei es in Immobilienblasen oder Aktienblasen oder anderswo.

jetzt da ein externes ereignis aufgetreten ist welches niemand kontrollieren kann bricht das kartenhaus zusammen und die märkte schieben panik als wenn es kein morgen mehr geben würde. die folge werden noch gigantischere konjukturprogramme und eine grössere entwertung von cash guthaben sein. wohl dem welcher das billige geld in etwas von bestand steckt ehe die masse mitbekomt wie das spiel läuft.

dieses spiel (konjunkturprogramme --> externer schock --> konjunkturprogramme --> usw.) wird solange wiederhohlt bis ein globaler reset unvermeidlich wird. was das sein wird kann seriös niemand vorhersagen genauswo wenig wie man das virus vorhersagen konnte. man weiss nur das etwas kommen musste und dann kam es auch.

[bitcoincidence]

Könnte dieser "globale Reset" nicht schon bald eintreten wenn einige Banken in Schieflage geraten?
Finanzkrise 2.0
bzw. eigentlich die eigentliche Finanzkrise, die damals weg-getrickst wurde...


“Chancellor on brink of second bailout for banks“

[CoinCap]

„Kaufen, wenn die Kanonen donnern, verkaufen, wenn die Violinen spielen.“ - Carl Mayer von Rothschild

Ich habe heute sowohl beim BTC als auch bei ausgewählten Positionen am Aktienmarkt nachgelegt. Natürlich habe ich nicht alles Geld direkt verschossen, aber ich werde insbesondere jetzt am Aktienmarkt nach und nach meine Positionen aufstocken. Gekauft werden hauptsächlich internationale Dividendenaristokraten.

@alle die jetzt Nerven zeigen: Der Markt lebt von auf und abs. Es geht nie in nur eine Richtung. Wenn ihr eurem Portfolio vertraut und bei euren Käufen eurer Meinung nach die richtigen Werte ausgewählt habt, könnt ihr dieser Krise entspannt entgegen schauen. Nervös sollten nur die werden, die sich bei ihren Käufen auf andere verlassen haben und selber keine Recherche betrieben haben. Es gibt aktuell Premiumwerte im Sonderschlussverkauf. Ich freu mich. (Natürlich keine Handlungsempfehlung, ihr seid für euer Geld selbst verantwortlich!)

Ich gehe davon aus, dass es diesmal kein kurzzeitiges Spiel sein wird, aber wer weiß das schon. 
Es sei denn es passiert etwas, was die Lage sofort verbessert, wovon ich erstmal nicht ausgehe.
Deswegen bin ich mit Puts seit drei Wochen short. Endlich greifen diese Die Gewinne gehen zu 70% in BTC und Rest in Gold.

Wenn die Banken hops gehen, dann hoffe ich mit Gold und BTC richtig zu liegen.

[bullrun2020bro]

Wenn die Banken hops gehen, dann hoffe ich mit Gold und BTC richtig zu liegen.

Die Welt geht noch nicht unter. Durch das Coronavirus werden die Banken nicht im großen Stil "hops gehen". Gleichwohl heißt das nicht, dass Gold kurzfristig und BTC langfristig eine schlechte Wahl sein muss.

Diese Untergangsszenarien die hier schon wieder anklingen, sind jedoch ausgemachter Blödsinn. In den letzten 100 Jahren hat die Welt zwei große Kriege und unzählige andere mehr oder weniger große Schocks erlebt. Die Märkte sind danach immer stärker zurückgekommen. Auch diesmal wird das nicht anders sein. Es gilt jedoch immer das gleiche Mantra. Qualität setzt sich am Ende durch. Das heißt natürlich werden ggf. Marktteilnehmer verschwinden, das bedeutet jedoch noch lange nicht, dass das weltweite Finanzsystem zusammenbricht und wir nächstes Jahr unseren Einkauf mit einer 1/10 Unze Gold bezahlen.

[bitcoincidence]

Bitcoin und Börsen Baisse wären aber auf jedem Fall Neuland.
Aber noch könnte das Coronahüsteln auch an den Börsen nur ein Stottern sein, bevor die Maschine wieder angeworfen wird.
Nach meinen Linien ist da sogar noch ein bisschen Luft nach unten ohne die up-Trends wirklich zu zerfrotten.
(Korrektur: doch nicht wirklich viel Luft....)

Den sich selbst bereinigenden Markt gibt's aber nach meinem naiven Verständnis seit 2008 nicht mehr - falls es ihn jemals gab.

[qwk]

Könnte dieser "globale Reset" nicht schon bald eintreten wenn einige Banken in Schieflage geraten?

Ich gehe davon aus, dass es diesmal kein kurzzeitiges Spiel sein wird, aber wer weiß das schon. 
Es sei denn es passiert etwas, was die Lage sofort verbessert, wovon ich erstmal nicht ausgehe.

Diese Untergangsszenarien die hier schon wieder anklingen, sind jedoch ausgemachter Blödsinn. In den letzten 100 Jahren hat die Welt zwei große Kriege und unzählige andere mehr oder weniger große Schocks erlebt. Die Märkte sind danach immer stärker zurückgekommen. Auch diesmal wird das nicht anders sein. Es gilt jedoch immer das gleiche Mantra. Qualität setzt sich am Ende durch. Das heißt natürlich werden ggf. Marktteilnehmer verschwinden, das bedeutet jedoch noch lange nicht, dass das weltweite Finanzsystem zusammenbricht und wir nächstes Jahr unseren Einkauf mit einer 1/10 Unze Gold bezahlen.

Mal meine Twopence:
Im Moment deutet eigentlich nichts auf strukturelle Probleme hin, die in irgendeiner Weise die Vermutung nähern, dass sich eine fundamentale Krise bilden könnte.
Banken- oder Finanzkrise, ja, so etwas ist immer auch kurzfristig denkbar.
Nur folgt daraus eben nicht der Untergang des Abendlands, bzw. des derzeitigen "Großzyklus", in dem
a) Liquidität im Überfluss vorhanden ist
b) Immobilienmärkte einen strukturellen Nachfrageüberhang aufweisen
c) die Realwirtschaft in den "Entwicklungsländern" boomt
Diese drei Faktoren alleine weisen deutlich darauf hin, dass es für die globale Wirtschaft mittel- bis langfristig vorerst mal nur eine Richtung gibt: nach oben.
Die vermeintlichen Risiken, wie die Handelsverwerfungen zwischen den USA und dem Rest der Welt, oder eben gerade Corona, spielen da einfach nur eine untergeordnete Rolle.

Summa summarum werden sich die Untergangspropheten natürlich bei jedem kurzfristigen Börsencrash "bestätigt" fühlen, nur ändert das nichts an der grundlegenden Tatsache, dass sie in allererster Linie vor allem eines verkaufen: Angst.

[Lakai01]

Summa summarum werden sich die Untergangspropheten natürlich bei jedem kurzfristigen Börsencrash "bestätigt" fühlen, nur ändert das nichts an der grundlegenden Tatsache, dass sie in allererster Linie vor allem eines verkaufen: Angst.

Naja, die Untergangspropheten postulieren ihre Szenarien auch jedes Jahr aufs Neue. Irgendwann werden sie also zwangsweise Recht haben. Die Betonung liegt jedoch auf "irgendwann".
Ist genauso wie wenn ich mich an eine vielbefahrene Kreuzung stelle und unentwegt "Achtung, gleich knallts" rufe. Ich werd definitiv irgendwann mal Recht haben ... "irgendwann"

[qwk]

Summa summarum werden sich die Untergangspropheten natürlich bei jedem kurzfristigen Börsencrash "bestätigt" fühlen, nur ändert das nichts an der grundlegenden Tatsache, dass sie in allererster Linie vor allem eines verkaufen: Angst.

Naja, die Untergangspropheten postulieren ihre Szenarien auch jedes Jahr aufs Neue. Irgendwann werden sie also zwangsweise Recht haben. Die Betonung liegt jedoch auf "irgendwann".
Ist genauso wie wenn ich mich an eine vielbefahrene Kreuzung stelle und unentwegt "Achtung, gleich knallts" rufe. Ich werd definitiv irgendwann mal Recht haben ... "irgendwann"

Nach dem Motto "auch eine kaputte Uhr geht zweimal am Tag richtig"

[Ov3R]

Mal meine Twopence:

a) Liquidität im Überfluss vorhanden ist
b) Immobilienmärkte einen strukturellen Nachfrageüberhang aufweisen
c) die Realwirtschaft in den "Entwicklungsländern" boomt
Diese drei Faktoren alleine weisen deutlich darauf hin, dass es für die globale Wirtschaft mittel- bis langfristig vorerst mal nur eine Richtung gibt: nach oben.

a)  Du meinst mit Geld was auf Knopfdruck nachgedruckt wird   
b) Meinst du von Personen die sich einen Kredit von (a) bedienen   
c) mit subventionsgeldern von (a)

also wenn das der kreislauf ist Tendiere ich sehr Stark zu BTC

[dogebearman]

Das Chaos an den Aktienbörsen macht imho die Entscheidung, worin man sein Geld investiert ziemlich einfach. Solange die Zahl der Corona-Infizierten in den USA, und im Besonderen dort New York City, relativ gering ist, solange ist das Tief an den Börsen noch nicht erreicht.

Ich denke auch das jetzige Tief an den westlichen Börsen hat die wirtschaftlichen Schäden, die durch eine Ausbreitung des Virus im Westen entstehen werden, noch nicht eingepreist. Auch interessant in dem Zusammenhang: Die Big Bath Technik https://www.youtube.com/watch?v=jyqmttGG6Vk

danke für den link!

auch wenn er vor einer bücherwand sitzt und durch seine langen haare wie ein intelektueller rüber kommen will. er labert trotzdem müll! (ausserdem spricht der gute mann gleich zu anfang "Black Swan" falsch aus --> https://dict.leo.org/englisch-deutsch/swan )

er spricht über bilanzfälschungen was strafbar ist

Ne er spricht über das Ausnutzen von Bilanzspielräumen, was logischerweise erst ab dem Zeitpunkt stafbar ist, ab dem es zur Bilanzfälschung wird.
Kannst du "er labert müll" genauer definieren? Ist die Aussage, es gäbe die Big Bath Technik falsch oder was möchtest du damit sagen?

[hv_]

Summa summarum werden sich die Untergangspropheten natürlich bei jedem kurzfristigen Börsencrash "bestätigt" fühlen, nur ändert das nichts an der grundlegenden Tatsache, dass sie in allererster Linie vor allem eines verkaufen: Angst.

Naja, die Untergangspropheten postulieren ihre Szenarien auch jedes Jahr aufs Neue. Irgendwann werden sie also zwangsweise Recht haben. Die Betonung liegt jedoch auf "irgendwann".
Ist genauso wie wenn ich mich an eine vielbefahrene Kreuzung stelle und unentwegt "Achtung, gleich knallts" rufe. Ich werd definitiv irgendwann mal Recht haben ... "irgendwann"

Nach dem Motto "auch eine kaputte Uhr geht   steht zweimal am Tag richtig"

fixed it

 

Edit: gegen Rubel sollte btc doch stabil stehn ( einmal am Tag)

https://www.ariva.de/eur-rub-euro-russischer_rubel-kurs

oder mach ich da grad nen rechenfehler  

[bct_ail]

Diese drei Faktoren alleine weisen deutlich darauf hin, dass es für die globale Wirtschaft mittel- bis langfristig vorerst mal nur eine Richtung gibt: nach oben.

Aber wer sorgt dann dafür, dass es zur Zeit so runter geht? Also wer fängt damit an? Die Großinvestoren, die verkaufen und mit der Angst der ängstlichen Aktien- und Bitcoinhodler spielen? Die A&B-Holder, die verkaufen, um damit ihre Hamsterkäufe zu finanzieren? Wurden einfach nur die Stop Sell Orders ausgeführt?

edit: falscher quote

[Ov3R]

Diese drei Faktoren alleine weisen deutlich darauf hin, dass es für die globale Wirtschaft mittel- bis langfristig vorerst mal nur eine Richtung gibt: nach oben.

Aber wer sorgt dann dafür, dass es zur Zeit so runter geht? Also wer fängt damit an? Die Großinvestoren, die verkaufen und mit der Angst der ängstlichen Aktien- und Bitcoinhodler spielen? Die A&B-Holder, die verkaufen, um damit ihre Hamsterkäufe zu finanzieren? Wurden einfach nur die Stop Sell Orders ausgeführt?

Jetzt hast du allerdings qwk zitiert.
Imho wieder rein Charttechischer Natur. Wenn ich meine kritzelein seit januar so anschaue stimmen die mit dem Kursverlauf ganz gut überrein .Ansonsten kann mann sich gerne an sowas bedienen was sicherlich auch seine Relevanz hatt .

https://twitter.com/bbands/status/1237019160766377985?s=2
https://cointelegraph.com/news/bitcoin-drop-due-to-13k-btc-plustoken-scam-not-coronavirus-analysts

evtl. ein guter coctail aus allem was da so reinspielt  .


ich hab heute extra mein Hodl T-shirt an   die Linie muss jetzt einfach  halten

edit :7 retests bis jetzt scary moment