Diva
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January 04, 2015, 06:19:13 PM |
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hallo bin neu hier und auch was BTC betrifft relativ unerfahren was mir heute gefällt ist das handelsvolumen - ich weiß nicht wieviele BTC aktuell verfügbar sind, aber wenn nur zwei oder drei große adressen anfangen BTC zu kaufen und zu halten (!!) sieht es IMHO nicht nach einem abverkauf bis auf die rund 150 aus ... schau mer mal ps - über edit, sonst klappt es gerade noch nicht hallo asor, dann komme ich ja gerade zur rechten zeit ;-)  |
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twbt
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January 04, 2015, 06:24:05 PM |
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Es widerspricht sich nicht.
Wenn man in so einer Phase 10-30% dessen was man bereit ist zu verlieren investiert und dann abwartet was passiert, kann man nicht viel falsch machen.
Auf alle Fälle weniger als während der Rally mit geliehenem Geld am Ende mit aufspringen.
Dem widerspricht der "stabile" Abwärtstrend, oder? Was ist mit der Regel: Warten bis Dieser nachhaltig durchbrochen wurde? Ich würde mich jetzt nicht als risikoscheu bezeichnen, aber als heute morgen die Mail mit dem eingelösten Kaufauftrag von bitcoin.de reinkam und ich das Dilemma live verfolgt habe wurde mir schon etwas warm :-) Aber stimmt schon... deswegen heisst es ja auch Risiko! Man braucht in einem "stabilen" Abwärtstrend natürlich auch Käufer. Sonst würde man es ja einen "formidablen" Crash nennen.  - Mal schauen, ob sich der Widerstand ~ 260 tatsächlich als solcher erweist. |
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Diva
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January 04, 2015, 06:28:00 PM |
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molecular
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January 04, 2015, 06:29:22 PM |
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hat irgendwer von euch schon nachgekauft oder wartet ihr auf die 100?
und sag mal klaus, als du ende 2011 gekauft hast, war da genau so eine phase wie jetzt oder war es da ruhiger?
War auch dabei. Schon vergleichbar, aber schon noch übler: die Stimmung war am Arsch, aber so richtig. Auch in den Medien, da wurden schon die Nachreden geschrieben ("Bitcoin ist tot"). Auf dem Forum hier war nur übles gejammer und dummes gelaber ("hab's euch doch gesagt, das wird nix" etc). Markt war noch fieser volatil wenn ich mich recht entsinne. Hauptproblem war damals der bitcoinica bot auf gox. Der musste ständig die longs liquidieren. Da ging's dann immer Schubweise nach unten in Kaskaden. |
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molecular
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January 04, 2015, 06:29:54 PM |
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Nein, da war es viel viel ruhiger. Alle sagten Bitcoin ist tot. Ein klarer Kauf  ruhiger? Das hab ich nicht so in Erinnerung. |
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molecular
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January 04, 2015, 06:33:25 PM |
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Bei mir kommt keine richtige Panik auf, obwohl ich auch Coins habe, die ich noch bei 660$ gekauft habe. Letztlich hab ich nur das investiert, was ich auch bereit bin zu verlieren. Wir wussten bzw. wissen letztlich ja alle, dass es quasi ein Experiment ist und das Risiko des Totalverlusts besteht...
Genau so ist es. Und falls der Kurs wieder auf 5$ fällt können wir uns wieder jede Menge der geliebten Coins kaufen. Bei steigenden Kursen kommen die anderen wieder von ganz alleine. +1 Man merkt richtig... dass hier kaum ein Neuling schreibt. Zu 1000$-Zeiten hatten wir tagtäglich neue hier im Thread, aber aktuell... tja, nur die Alteingesessen bzw. welche die wirklich an den BTC glauben bzw. ihn unterstützen. Wenn wir dann mal wieder bei 1000$ sein sollten, dann kommt wieder eine neue Mitgliederschwemme  Ja, lass uns das geniessen. Nix gegen die Neuen, aber ich hab jetzt schon mehrere "Schübe" mitgemacht... ist halt immer ähnlich. |
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asor
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January 04, 2015, 06:36:13 PM |
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Bei mir kommt keine richtige Panik auf, obwohl ich auch Coins habe, die ich noch bei 660$ gekauft habe. Letztlich hab ich nur das investiert, was ich auch bereit bin zu verlieren. Wir wussten bzw. wissen letztlich ja alle, dass es quasi ein Experiment ist und das Risiko des Totalverlusts besteht...
Genau so ist es. Und falls der Kurs wieder auf 5$ fällt können wir uns wieder jede Menge der geliebten Coins kaufen. Bei steigenden Kursen kommen die anderen wieder von ganz alleine. +1 Man merkt richtig... dass hier kaum ein Neuling schreibt. Zu 1000$-Zeiten hatten wir tagtäglich neue hier im Thread, aber aktuell... tja, nur die Alteingesessen bzw. welche die wirklich an den BTC glauben bzw. ihn unterstützen. Wenn wir dann mal wieder bei 1000$ sein sollten, dann kommt wieder eine neue Mitgliederschwemme Ja, lass uns das geniessen. Nix gegen die Neuen, aber ich hab jetzt schon mehrere "Schübe" mitgemacht... ist halt immer ähnlich. Nur das ich beim März/April-Rutsch '13 geblieben bin hallo bin neu hier und auch was BTC betrifft relativ unerfahren was mir heute gefällt ist das handelsvolumen - ich weiß nicht wieviele BTC aktuell verfügbar sind, aber wenn nur zwei oder drei große adressen anfangen BTC zu kaufen und zu halten (!!) sieht es IMHO nicht nach einem abverkauf bis auf die rund 150 aus ... schau mer mal ps - über edit, sonst klappt es gerade noch nicht hallo asor, dann komme ich ja gerade zur rechten zeit ;-) Da hab ich ja genau den richtigen Zeitpunkt für meine Äußerung getroffen  |
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ulrich909
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January 04, 2015, 06:39:03 PM |
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Bei mir kommt keine richtige Panik auf, obwohl ich auch Coins habe, die ich noch bei 660$ gekauft habe. Letztlich hab ich nur das investiert, was ich auch bereit bin zu verlieren. Wir wussten bzw. wissen letztlich ja alle, dass es quasi ein Experiment ist und das Risiko des Totalverlusts besteht...
Genau so ist es. Und falls der Kurs wieder auf 5$ fällt können wir uns wieder jede Menge der geliebten Coins kaufen. Bei steigenden Kursen kommen die anderen wieder von ganz alleine. +1 Man merkt richtig... dass hier kaum ein Neuling schreibt. Zu 1000$-Zeiten hatten wir tagtäglich neue hier im Thread, aber aktuell... tja, nur die Alteingesessen bzw. welche die wirklich an den BTC glauben bzw. ihn unterstützen. Wenn wir dann mal wieder bei 1000$ sein sollten, dann kommt wieder eine neue Mitgliederschwemme Ja, lass uns das geniessen. Nix gegen die Neuen, aber ich hab jetzt schon mehrere "Schübe" mitgemacht... ist halt immer ähnlich. Jeder war mal neu hier, ich bin 2012 zu genau dem Zeitpunkt eingestiegen als mich jeder gewarnt hat. Vorher habe ich den Kurs auch beobachtet, als er dann stabil bei ca 4€ lag bin ich dann rein und habe gewartet. Aber dass der Kurs bis 800 geht, hätte ich nicht gedacht. |
Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen. Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist. Traden ohne Gebühren https://coinfalcon.com/?ref=CFJSBKBQMSUX |
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OhShei8e
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January 04, 2015, 06:43:47 PM |
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Mich erinnerte auch die erste Verwendung von Bitcoin wie die von Email. Einfach superpraktisch.
Ja, nur das E-Mail ein paar Milliarden Menschen gleichzeitig nutzen können, während bei Bitcoin bei ein paar Millionen das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Alles weitere geht nur über 3rd-Party Services. Für eine E-Mail reicht zur Not Telnet. Im Grunde machen Thunderbird und andere Client die Sache mächtig komplex. Bei Bitcoin ist es genau umgekehrt. Erst durch einen Client hat der Anwender überhaupt eine Chance zu kapieren was vor sich geht. Auf einer sehr abstrakten Ebene freilich, denn sowas wie Bitcoinkonten gibt es gar nicht. SMTP/IMAP/POP sind Klartextprotokolle. Bitcoin ist ein ASN.1 basiertes Binärprotokoll. Bitcoin basiert auf einer gemeinsam genutzten Datenstruktur (Blockchain). SMTP ist dagegen ein Protokoll für die Kommunikation zwischen vollkommen autonomen Systemen. Die meisten treten weder direkt noch indirekt in Kontakt miteinander solange sie leben. Es ist sehr effizient und skaliert super. Ich kann einer Klasse von Drittklässlern in einer halben Stunde beibringen wie man Mails ohne Mailclient verschickt. Bitcoin? Ich weiß nicht ob Kinderhirne überhaupt schon dieses Abstraktionsniveau erreichen. Und das hat natürlich Folgen. Mail: Millionen von Leuten mit Ahnung und Wissen, die ihr eigenes Mailsystem betreiben und bei Problemen helfen können. Bitcoin: Eine dünne Elite der "Wissenden" und eine breite Masse der absolut Ahnungsloses. Die Wissenden schotten sich nach und nach ab wie der Klerus der Kirche. Bitcoin skaliert einfach nicht und ist - ganz anders als Mail - auf 3rd-Partyservices angewiesen. Und trotzdem verschicken 99% der Leute ihre Mails über Google, GMX und co. Selbst Satoshi. Aber bei Bitcoin glaubt jeder, dass das anders wird. Es ist absurd. Wenn sich Bitcoin wie Mail anfühlt, dann nur deshalb, weil sich jemand hingesetzt hat und ein Programm geschrieben hat, das diesen Eindruck vermittelt. Und natürlich dürfen nicht zu viele Transaktionen in der Blockchain unterwegs sein. Heute wurde es schon mal eng. Und das skaliert nicht ansatzweise wie Mail. Aber warum schreibe sich das überhaut alles? |
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Siegbrecht
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January 04, 2015, 06:46:49 PM |
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Moin Leute,
ich quatsch mal jetzt auch bei euch mit. Hab hier einige Zeit mitgelesen, und finde das hier doch meistens fundiert und aussagekräftig.
Ich denke, die 1000er Blase ist wohl darauf zurückzuführen, dass jemand massiv den Markt beeinflusst hat. Ich will hier keine Namen nennen MtGox, denn dazu bin ich noch nicht sicher genug im Thema. Wenn ich mir das also so Recht überlege, wirds erst wieder in diese Höhen gehen, wenn wieder jemand ähnliches tut. Denn ich sehe keine neuen Käufer, die dieses Volumen aufbringen könnten. Welche Anreize gibt es denn, für den Normalo in BTC zu investieren? Keine. Die Möglichkeit schnell Zahlungen anzuweisen ist quatsch. Geht mit PayPal genau so schnell.
Ich glaube, der BTC wird auf seinen gesunden, wahren Wert schrumpfen, denn ein Wert von (im Moment) 270 $ kann ich nicht erkennen, woher soll der tatsächlich kommen. Es wird wohl auf einen, mit viel gutem Willen, 2-stelligen Betrag hinauslaufen, was auch nicht schlimm wäre. Dann kann der BTC (oder Cryptos im Allgemeinen) eine gesunde Lebenslinie einschlagen.
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Gyrsur
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January 04, 2015, 06:56:35 PM |
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moderate buy if it is not crashing again this night.  |
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LOBSTER
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January 04, 2015, 06:56:47 PM |
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Moin Leute,
ich quatsch mal jetzt auch bei euch mit. Hab hier einige Zeit mitgelesen, und finde das hier doch meistens fundiert und aussagekräftig.
Ich denke, die 1000er Blase ist wohl darauf zurückzuführen, dass jemand massiv den Markt beeinflusst hat. Ich will hier keine Namen nennen MtGox, denn dazu bin ich noch nicht sicher genug im Thema. Wenn ich mir das also so Recht überlege, wirds erst wieder in diese Höhen gehen, wenn wieder jemand ähnliches tut. Denn ich sehe keine neuen Käufer, die dieses Volumen aufbringen könnten. Welche Anreize gibt es denn, für den Normalo in BTC zu investieren? Keine. Die Möglichkeit schnell Zahlungen anzuweisen ist quatsch. Geht mit PayPal genau so schnell.
Ich glaube, der BTC wird auf seinen gesunden, wahren Wert schrumpfen, denn ein Wert von (im Moment) 270 $ kann ich nicht erkennen, woher soll der tatsächlich kommen. Es wird wohl auf einen, mit viel gutem Willen, 2-stelligen Betrag hinauslaufen, was auch nicht schlimm wäre. Dann kann der BTC (oder Cryptos im Allgemeinen) eine gesunde Lebenslinie einschlagen.
Nicht ganz richtig, die Blase ist im Prinzip auf die enorme Nachfrage aus China zurückzuführen. Dadurch kam der Bitcoin in die Medien und immer mehr Leute sind eingestiegen. Natürlich haben dann einige den Spike erkannt und gedumpt ohne Ende, nun sind wir bei 270$ ein Jahr später und ein wenig über dem ATH von April 2013. Selbst danach ist der Bitcoin damals auf 70$ zeitweise eingestürzt und hat sich trotzdem wieder gerafft. Das war übrigens 2011 im Prinzip das selbe. Aber ich kann deine Gedanken nachvollziehen. Welche Anreize es gibt? Da scheiden sich die Geister: viele wollen das schnelle Geld, die anderen eine sichere Anlage (im Gegensatz zu Fiat was einem jederzeit enteignet werden kann) und wiederrum andere sehen den Bitcoin als Zukunft für Technologien unserer Welt. Auch ich denke dass es noch weiter runtergehen wird (ob es zweistellig wird kann man nur spekulieren, meine Meinung: nein). Aber wie klaus schon angemerkt hat ist eine solche "Säuberung" vielleicht mal nötig um dann wieder sauber und strukturiert aufzubauen. Nachhaltigkeit ist hier ein Stichwort, die kurzfristigen Blasen interessieren echte Bitcoiner kaum. |
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Aber sowas von
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January 04, 2015, 06:59:27 PM |
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Mit welcher Begründung wird eigentlich von einigen ausgerechnet das Zwischenhoch am 8.4.2013 (bei Bitstamp 259$) als so ein "magischer" Wert gesehen, bei dessen Unter- oder Überschreiten angeblich ganz dolle Dinge passieren werden?
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twbt
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January 04, 2015, 07:00:35 PM |
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lame.duck
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January 04, 2015, 07:02:48 PM |
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Denn ich sehe keine neuen Käufer, die dieses Volumen aufbringen könnten.
Nicht nicht können, nicht wollen! von den 13 Mio überhaupt existenten Coins werden nur 10 Prozent wirklich gehandelt. Macht 1.3 Mio Coins auf 2 Mio Bitcoinuser, Die im Schnitt über ein über dem Durchschnitt liegendes Einkommen verfügen. 2014 wurden 2-3 mal so viele Coins gehandelt wie überhaupt in der Blockchain sind, als wurde jeder gehandelte Coin rund 10 mal verkauft. Diese Rechnung ist für mich übrigens ein Indiz das weder die neu geminten Coins (etwas über eine Mio) noch die Gox-Coins da eine Rolle spielen. Es ist geradezu hirnrissig anzunehmen das der Dieb die Coins klaut, und mit dem versilbern so lange wartet bis a) der Preisverfall aufgrund der tatsache das Gox pleite ist einsetzt, b) die Community und die Strafverfolgung darauf ufmerksam wird. Aber warum schreibe sich das überhaut alles?
Weil Du einfach nicht genügend Linien in Charts malst und darüber nachdenkst warum es 'gleich' wieder aufwärts geht. |
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Siegbrecht
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January 04, 2015, 07:04:53 PM |
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...Da scheiden sich die Geister: viele wollen das schnelle Geld, die anderen eine sichere Anlage (im Gegensatz zu Fiat was einem jederzeit enteignet werden kann) und wiederrum andere sehen den Bitcoin als Zukunft für Technologien unserer Welt....
Exakt: Leute die nur schnelles Geld machen wollen (ihr gutes Recht) -> schlecht für den BTC, Leute die den BTC als Anlage nutzen -> schlecht für den BTC, da keine Volatilität ...Aber wie klaus schon angemerkt hat ist eine solche "Säuberung" vielleicht mal nötig um dann wieder sauber und strukturiert aufzubauen. Nachhaltigkeit ist hier ein Stichwort, die kurzfristigen Blasen interessieren echte Bitcoiner kaum.... Genau: der BTC braucht eigentlich unbedingt eine Regulierung, sonst haben wir immer Wildwest, Firmen werden den BTC solange höchstens mit spitzen Fingern anfassen. |
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Diva
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January 04, 2015, 07:06:28 PM |
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@twbt und klaus DANKE  |
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Gyrsur
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January 04, 2015, 07:06:32 PM |
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Mit welcher Begründung wird eigentlich von einigen ausgerechnet das Zwischenhoch am 8.4.2013 (bei Bitstamp 259$) als so ein "magischer" Wert gesehen, bei dessen Unter- oder Überschreiten angeblich ganz dolle Dinge passieren werden?
für die psychologie sind solche marken extrem wichtig. das ATH der letzten blase wurde noch nie beim platzen einer blase unterschritten. auch momentan hält dieser level wenn auch nur knapp. zumal in der jetzigen situation die langfristige aufwärtstrendlinie beginnend mit 2.22 kreuzt. morgen wissen wir mehr. |
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curiosity81
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January 04, 2015, 07:06:57 PM |
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Mit welcher Begründung wird eigentlich von einigen ausgerechnet das Zwischenhoch am 8.4.2013 (bei Bitstamp 259$) als so ein "magischer" Wert gesehen, bei dessen Unter- oder Überschreiten angeblich ganz dolle Dinge passieren werden?
Sind halt psychologische Landmarken. Der Mensch muss sich an was orientieren und bei Marken trifft man sich. Und wenn man die Wahl hat zu entscheiden ob 276$, 259$ oder 243$ ne Marke zum (Ver)Kauf von Coins sind, dann entscheiden sich halt die meisten fuer die 259$ da wunderbar sichtbar im Chart. |
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