Der Aktuelle Kursverlauf

[flyer88]

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  

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[Gyrsur]

hoffentlich kommen jetzt auch die allerletzten Bitcoin HF prediger zur einsicht, dass so was schwer nach hinten losgehen kann.

Es ist allen klar, dass beide Blockchains nach einem Fork genutzt werden, wenn es für beide Blockchains eine Daseinsberechtigung gibt. Und sei die Daseinsberechtigung auch nur, um als Demonstration des eigenen Standpunkts zu dienen.

Aber wie willst du verhindern, dass Forks passieren?

ein geplanter hard fork ist mist. es ist quasi wie ein währungsreform bei der aber die alte währung weiter verwendet werden kann, wenn nicht zu 100% konsens besteht die alte währung fallen zu lassen bzw. es lukrativ ist die alte währung weiter zu benutzen. die leute haben ja auch noch ummengen an DM zu hause können sie aber nicht einsetzen.

ein geplanter HF schwächt die währung auf jeden fall wenn der alte branch am leben erhalten wird.

[daboehla]

Ich denke beim Bitcoin ist dieses HardFork Split Problem viel viel geringer, wegen der extrem trägen Difficulty Anpassung und der hohen Blockzeit.

Wenn sogar 10% auf der alten Blockchain weiterrechnen, braucht es 2 * 10 = 20!! Wochen bis die Difficulty angepasst ist.

Die Hashrate beim Eth Fork ist auf ~0.5% gesunken, zum Bitcoin gerechnet wären das:
2w * 200 = 400 Wochen! Für die Difficulty Anpassung
10min * 200 = 33h für einen Block!

So lange hätten die NonFork Anhänger nicht durchgehalten.

Daher bin ich froh, dass Bitcoin so "träge" ist

[ImI]

In einem eventuellen HF kann man auch gleich die Diff auf 1/10 heruntersetzen. Das ist rein gar kein Problem.

[Mario241077]

hier lest mal

Bitcoin: Die unverzichtbare Geldanlage für Großinvestoren

„Zentralbanken können nicht mit dem Gelddrucken aufhören. Konkret zu Ende gedacht bedeutet dies einen Kollaps, der bedingt, dass die Regierungen eingestehen müssen, dass Geld und Anleihen wertlos geworden sind. Wir alle sind dann Opfer eines Haircuts geworden.“
http://www.btc-echo.de/bitcoin-die-geldanlage-fuer-grossinvestoren-20160725/

und dann hier... Großanleger kommen bei weiter fallenden Renditen nicht um den Bitcoin als neutrales Geld herum

Montag, 25.07.2016 - 14:06 Uhr  
Japan kauft die Welt auf
Die Zeiten sind ungewöhnlich. Das hat inzwischen jeder mitbekommen. Nun entwickelt sich die Anomalität weiter und grenzt an Wahnsinn.
http://www.godmode-trader.de/artikel/japan-kauft-die-welt-auf,4795387

Auch das

Der neue „Masterplan“ von Tesla funktioniert nicht mit Fiat-Geld
 
UK Blockchain Unternehmen erhält £100.000 über Bitcoin

Britisches Pfund weniger stabil als Bitcoin nach Brexit Votum
http://coinwelt.de/2016/07/andrew-lee-bitcoins-woche/

big bang
http://www.godmode-trader.de/

[klaus]

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  

Als Bitcoiner möchte ich behaupten jeder Ethereum User.

Wenn man an Ethereum 'glaubt' kann man auch an ETC 'glauben'.  Für mich absolut keine Überraschung.

[Nat-go]

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Es wird doch von den Core-Entwicklern unterstützt. Natürlich von Bitcoin Core, sind ja in einem Bitcoin Thread hier. Greg Maxwell, BTCdrak, Peter Todd - alle voll dabei.

Und Gavin Wood ist zwar nicht mehr bei Core, war aber mal mit Vitalik Buterin der Star bei Ethereum.

[Nat-go]

hoffentlich kommen jetzt auch die allerletzten Bitcoin HF prediger zur einsicht, dass so was schwer nach hinten losgehen kann.

Es ist allen klar, dass beide Blockchains nach einem Fork genutzt werden, wenn es für beide Blockchains eine Daseinsberechtigung gibt. Und sei die Daseinsberechtigung auch nur, um als Demonstration des eigenen Standpunkts zu dienen.

Aber wie willst du verhindern, dass Forks passieren?

ein geplanter hard fork ist mist. es ist quasi wie ein währungsreform bei der aber die alte währung weiter verwendet werden kann, wenn nicht zu 100% konsens besteht die alte währung fallen zu lassen bzw. es lukrativ ist die alte währung weiter zu benutzen. die leute haben ja auch noch ummengen an DM zu hause können sie aber nicht einsetzen.

ein geplanter HF schwächt die währung auf jeden fall wenn der alte branch am leben erhalten wird.

Die alte Branch wird am Leben erhalten, sind schließlich noch die timelicked Bitcoins von den Blockstream-Leuten drauf. Wenn Blockstream sich in ein paar Tagen nicht mit Jihan Wu und co versöhnen kann, wird es wohl demnächt einen Hardfork geben. So fundamentalistisch, wie Greg Maxwell, Luke jr. et al auftreten scheint mir aber eine Umkehr nicht mehr möglich.
Hinter Jihan Wu stehen Antminer, Bitmain etc. Von den anderen chinesischen Miner stehen viele auf seiner Seite. Sie sagen nur nicht "Fuck You!" wie Yihan, sondern halten sich aus der Üffentlichkeit raus.

Ich denke beim Bitcoin ist dieses HardFork Split Problem viel viel geringer, wegen der extrem trägen Difficulty Anpassung und der hohen Blockzeit.

Wenn sogar 10% auf der alten Blockchain weiterrechnen, braucht es 2 * 10 = 20!! Wochen bis die Difficulty angepasst ist.

Die Hashrate beim Eth Fork ist auf ~0.5% gesunken, zum Bitcoin gerechnet wären das:
2w * 200 = 400 Wochen! Für die Difficulty Anpassung
10min * 200 = 33h für einen Block!

So lange hätten die NonFork Anhänger nicht durchgehalten.

Daher bin ich froh, dass Bitcoin so "träge" ist

Bitcoin ist so "träge", weil es so im Code drinne steht. Bei einen Fork ändert man den Code, dann kann man das gleich mit ändern.

[daboehla]

In einem eventuellen HF kann man auch gleich die Diff auf 1/10 heruntersetzen. Das ist rein gar kein Problem.

Die NonForker nehmen diese Änderung aber nicht an!

[Greshamsches Geld]

auch wenn es offtopic ist: was ist mit poloniex? verstehe nicht was die damit zu tun haben...

so wie ich es verstanden habe, erleichtern die durch einzahlung auf ihrer börse,
dem einzelnen besitzer, die alten coin einmal in die neue chain rüberzusplitten, und gleichzeitig in der originalen chain zu belassen.

so wie ich es mal gelernt habe können alte coin immer in neue tranferiert werden, denn aber niemals zurück.
Aber technisch ist es möglich die alten trotsdem in der alten chain zu behalten.

um es besser zu verstehen, kannst du mir da noch was erklären. was gilt im falle Ether als alt und was als neu? Eth ist ja der coin nach dem HF also auf der neuen chain? oder wie wird neu und alt hier definiert ?

ich war nicht da, bin wieder zurück.

Also "eigentlich" bleibt die alte Chain die alte. Die ist ja da. Und nicht auf einmal weg. Und die hat auch den Namen ETH. Punkt.
Und eine abgespaltene (Hardfork) ist die Neue. Die ist denn definitiv nicht ETH. Weil ETH ja die alte ist.

Jetzt wirst du dich wundern, was schreibt denn der da!  
Warum nennen alle die Neue auch ETH? Tja, sie machen es einfach.
Warum sagen die, der alte Coin auf der alten Chain heist jetzt ETH-Classic oder ETC? Tja, sie machen es einfach.
Soweit die Theorie. Da bin ich mir sicher. Einspruch immer Willkommen.

In der Praxis unterscheiden die ?Nodes, Clienten Schürfsoftware? ob der jeweilige coin in ihrer chain war und ob die Transaktion bestätigt wird/dazugehört. Der Name ist ja unerheblich. Dazu müsste einer von den Technikern was sagen.

[roselee]

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  

der hier behauptet ein ether entwickler zu sein  und supported etc
https://twitter.com/MrChrisEllis/status/757293299426271232

[roselee]

vielen dank euch allen
ich denke ich versteh nun

[willi9974]

Verlagert doch eure ETH / ETC zukünftig in den vorgesehenen Ether Beitrag

Der aktuelle ETH Kursverlauf
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1429622.0

Das würde die BTC Diskussion und Übersicht wesentlich verbessern, Danke

Gruß
Willi

[roselee]

auch wenn es offtopic ist: was ist mit poloniex? verstehe nicht was die damit zu tun haben...

so wie ich es verstanden habe, erleichtern die durch einzahlung auf ihrer börse,
dem einzelnen besitzer, die alten coin einmal in die neue chain rüberzusplitten, und gleichzeitig in der originalen chain zu belassen.

so wie ich es mal gelernt habe können alte coin immer in neue tranferiert werden, denn aber niemals zurück.
Aber technisch ist es möglich die alten trotsdem in der alten chain zu behalten.

um es besser zu verstehen, kannst du mir da noch was erklären. was gilt im falle Ether als alt und was als neu? Eth ist ja der coin nach dem HF also auf der neuen chain? oder wie wird neu und alt hier definiert ?

ich war nicht da, bin wieder zurück.

Also "eigentlich" bleibt die alte Chain die alte. Die ist ja da. Und nicht auf einmal weg. Und die hat auch den Namen ETH. Punkt.
Und eine abgespaltene (Hardfork) ist die Neue. Die ist denn definitiv nicht ETH. Weil ETH ja die alte ist.

Jetzt wirst du dich wundern, was schreibt denn der da!  
Warum nennen alle die Neue auch ETH? Tja, sie machen es einfach.
Warum sagen die, der alte Coin auf der alten Chain heist jetzt ETH-Classic oder ETC? Tja, sie machen es einfach.
Soweit die Theorie. Da bin ich mir sicher. Einspruch immer Willkommen.

In der Praxis unterscheiden die ?Nodes, Clienten Schürfsoftware? ob der jeweilige coin in ihrer chain war und ob die Transaktion bestätigt wird/dazugehört. Der Name ist ja unerheblich. Dazu müsste einer von den Technikern was sagen.

gut dann habe ich da schon mal nicht so falsch gelegen.
und warum die diese rhetorik benutzen nun ich denke so wird meinung gebildet und von tatsachen abgelenkt.
sah man schön bei der rhetorik um den dao, hacker attacker, thief, usw.

[roselee]

Obwohl der Classic-Chain mit nahezu 100%iger Wahrscheinlichkeit in der Versenkung verschwinden wird, da von den Core-Entwicklern nicht supported, liegt das ETC/BTC 24h Volumen auf Polo bei nahezu 10Mio$.

Wer zur Hölle kauft das Zeug?  

Als Bitcoiner möchte ich behaupten jeder Ethereum User.

Wenn man an Ethereum 'glaubt' kann man auch an ETC 'glauben'.  Für mich absolut keine Überraschung.

hat dich nie ein altcoin interessiert ? 

[roselee]

man denkt doch beim bitcoin nach dem desaster mit ether fork nicht an einen hardfork oder ?

[klaus]

hat dich nie ein altcoin interessiert ?  

Doch doch, die Top drei oder vier aus coinmarketcap.com behalte ich im Auge.

Aber Ether oder Ripple sind für mich näher an Fiatgeld als an Crypto.

[ImI]

hat dich nie ein altcoin interessiert ?  

Doch doch, die Top drei oder vier aus coinmarketcap.com behalte ich im Auge.

Aber Ether oder Ripple sind für mich näher an Fiatgeld als an Crypto.

Wenn ich mich recht entsinne warst du vor ein paar Monaten noch im Besitz von ein paar ETH.

[klaus]

Das eine schließt das andere nicht aus. Da bin ich nicht so 'streng' wie mezzo.

Ich habe bei Gatehub auch Zugriff auf Ripple.
(Hoffe also das wenn es nötig sein sollte oder eine richtige Wallet dafür kommt - ich diese auch bekomme. Ich sage ganz bewusst nicht 'besitze'.)

Aber Ether hat mit dem Fork schon ganz deutlich gezeigt was dort Sache ist.
Vorher schon mit der unlimited Anzahl sind sie jetzt gänzlich ein Witz für mich.

-> Daher. Wenn jemand an Ether wirklich glaubte und weiter glaubt kann er auch mit ETC ins Bett. Das macht für mich keinen Unterschied. Jedem das seine.

[Nat-go]

man denkt doch beim bitcoin nach dem desaster mit ether fork nicht an einen hardfork oder ?

Als Desaster empfinde ich die Softforks. Ich mache sie nicht mit, weder CSV, RBF oder BIP9. Spannend wird es, wenn SegWit kommt. Dann sieht mein Klient bei neu gestalteten Überweisungen: "Anyone Can Spent". Was ich dann auch gleich tue. Nur bei der Vladierung im Schwarm komme ich dann nicht mehr durch. Mal schauen.

Hardfork ist ja schon seit über einen Jahr ein Thema, da hat das Ether-Desaster nichts dran verändert. Ether war ja von vornerein ein Desaster.