Der Aktuelle Kursverlauf

[Gyrsur]

Du kennst die "interne" 90/90/90 regel der broker mafia und weisst deshalb warum sie ständig nach "frischfleisch" ausschau halten? --> "90 Prozent der Kunden verlieren innerhalb von 90 Tagen 90 Prozent ihres eingezahlten Kapitals."

Das bezieht sich auf Daytrading soweit ich weiß, wobei es mir natürlich schmeicheln würde mich zu den 10% der Elite zu zählen.  

ja, bezieht sich auf Daytrading. vieleicht gehörst Du ja zu den ca. 10%. dann meine aufrichtige anerkennung!  

ich bin aber auch davon ausgegangen, dass Du Dich auf (Aktien-)Trading in kürzerem zeitrahmen und nicht auf Aktien-Investment beziehst.

Ov3R hatte wohl eher Investment und nicht Trading im sinn wenn ich ihn richtig verstanden hatte. er meinte wohl dass bei den tiefen aktienkursen zur zeit das kapital eher in langfristige aktieninvestments anstatt in BTCitcoins fliesst.

sind langristige aktieninvestements in D nicht mehr steuerfrei nach 1 jahr? muss man jetzt 10 jahre aushalten?

[Spray.]

sind langristige aktieninvestements in D nicht mehr steuerfrei nach 1 jahr? muss man jetzt 10 jahre aushalten?

Leider nicht. Für seit 2009 gekaufte Aktien unterliegen Gewinne der 25%igen Abgeltungssteuer + Soli. Gibt jedoch noch den Sparerpauschalbetrag in Höhe von 801€. Wenn der Freibetrag nicht überschritten wird, müssen keine Steuern abgeführt werden.

[Gyrsur]

sind langristige aktieninvestements in D nicht mehr steuerfrei nach 1 jahr? muss man jetzt 10 jahre aushalten?

Leider nicht. Für seit 2009 gekaufte Aktien unterliegen Gewinne der 25%igen Abgeltungssteuer + Soli. Gibt jedoch noch den Sparerpauschalbetrag in Höhe von 801€. Wenn der Freibetrag nicht überschritten wird, müssen keine Steuern abgeführt werden.

diese verdammten wi***er!!  

protip: über eine oder mehrere gmbh's bzw. ug's laufen lassen. mal auf youtube in deutsch danach suchen. lohnt sich natürlich leider nur ab einer gewissen kapitalgrösse und ist mit laufendem aufwand und laufenden kosten verbunden. muss man vorher entsprechend planen für langfristigen vermögensaufbau für das alter.

[Soonandwaite]

sind langristige aktieninvestements in D nicht mehr steuerfrei nach 1 jahr? muss man jetzt 10 jahre aushalten?

Leider nicht. Für seit 2009 gekaufte Aktien unterliegen Gewinne der 25%igen Abgeltungssteuer + Soli. Gibt jedoch noch den Sparerpauschalbetrag in Höhe von 801€. Wenn der Freibetrag nicht überschritten wird, müssen keine Steuern abgeführt werden.

Aber bitte dann folgendes berücksichtigen:Zinsen aus Kapitalvermögen sind grundsätzlich steuerpflichtig . Dazu gehört auch ein Festgeldzins,der Tagesgeldzins usw. Nicht das man denkt nur die Aktien gehören dazu.Wenn man dann alles zusammen zieht kommt man doch oft schneller an oder über die Grenze wie einen lieb ist .

[ulrich909]

sind langristige aktieninvestements in D nicht mehr steuerfrei nach 1 jahr? muss man jetzt 10 jahre aushalten?

Leider nicht. Für seit 2009 gekaufte Aktien unterliegen Gewinne der 25%igen Abgeltungssteuer + Soli. Gibt jedoch noch den Sparerpauschalbetrag in Höhe von 801€. Wenn der Freibetrag nicht überschritten wird, müssen keine Steuern abgeführt werden.

Aber bitte dann folgendes berücksichtigen:Zinsen aus Kapitalvermögen sind grundsätzlich steuerpflichtig . Dazu gehört auch ein Festgeldzins,der Tagesgeldzins usw. Nicht das man denkt nur die Aktien gehören dazu.Wenn man dann alles zusammen zieht kommt man doch oft schneller an oder über die Grenze wie einen lieb ist .

Genau, bei den derzeit hohen Zinsen kommt man sehr schnell an die Grenzen 

[Gyrsur]

Auch gibt es die Möglichkeit sich als Weltreisender ab zu melden (also keinen Wohnsitz mehr haben) und dann als "Digital Nomade" steuerfrei an den verschiedenen Ständen dieser Welt vom Laptop aus zu arbeiten.

muss man die psyche und den jugendlichen leichtsinn im kopf haben dafür gerade in diesen zeiten. nicht für jeden geeignet besonders nicht wenn man gute beziehungen zur familie hat und die öfters sehen will. die horrorvorstellung für mich aktuell ist als sogenannter "Perpetual Traveler" in einem entwicklungsland festzuhängen und ständig angst haben zu müssen sich zu infizieren und dann irgendwo zu verrecken. und die angehörigen, mit welchen man sich schon seit jahren verkracht hat, bekommen nach monaten die nachricht: "im ausland verstorben".

Wer mit Day Trading reich werden will, der muss Bücher darüber schreiben oder Kurse und Seminare für Day Trading anbieten.

ich beobachte die "Broker" und dazugehörige "Coaching" branche schon seit ca. 10 jahren und gebe Dir recht. ich würde so weit gehen und beide parteien als parasiten zu bezeichnen.

die Broker, weil sie unter vorgauckeln von falschen tatsachen sich als gateway zu finanzmärkten für retailkunden (kleines kapital) aufblasen und aggressive werbung fahren um ständig neues kapital anzulocken damit ihr geschäft am laufen erhalten wird.

die Coaches welche genau wissen (durch eigene schmerzhafe erfahrung eventuell), dass man nicht vom Trading leben kann mit kleinem kapital und ihren kunden aber diesen Traum der finanziellen unabhänigkeit verkaufen mit ihren teuren seminaren und dergleichen. das ist der Coaches haupteinahmequelle (Coaching, Youtube usw.) und nicht ihr eventuell erfolgreiches trading. mit erfolgreichem trading meine ich ca. 10-20% pro jahr dauerhaft. oft haben die Coaches auch umfangreiche kooperationen mit Brokern und halten dort fortlaufend Webinare um neues kapital für die Broker zu aquirieren.

es mag und wird wenige aussnahmen geben (die erwähnten ca. 10%) welche vom trading (nicht investment) leben können. nur die bleiben unter dem radar und haben auch nicht die veranlassung aus der anonymität herauszutreten und eventuell zielscheibe von neid und anderem zu werden.

protip: einfach mal einen trading track-record (echtgeldkonto nicht demokonto) der letzten 5 bis 10 jahre eines Coaches anfordern und dann sein ausreden abwarten. den trading track-record bitte genau prüfen (da gibt es jede menge manipulationstricks) falls er überhaupt kommt.  

[JL0]

Mögliches Szenario ?

[dogebearman]

ich bin aber auch davon ausgegangen, dass Du Dich auf (Aktien-)Trading in kürzerem zeitrahmen und nicht auf Aktien-Investment beziehst.

Ich weiß gar nicht wie da die offiziellen Definitionen lauten, aber mit Trading meinte ich jemanden, der seine Verkaufsentscheidungen nicht von steuerrechtlichen Haltefristen abhängig macht. (Kann also sein, dass wenn ich von Trader spreche und du von Investor, wir teilweise das Gleiche meinen) Daytrading ist nicht so meins, wenn ich scharf auf ein Magengeschwür wäre, dann würde ich eher Alkoholiker werden. 

[Tobi971]

Die Kursentwicklung hätte ich so nicht erwartet. Über 7000$, +12% heute. Auch mal wieder schön anzusehen 

[Ov3R]

Ov3R hatte wohl eher Investment und nicht Trading im sinn wenn ich ihn richtig verstanden hatte. er meinte wohl dass bei den tiefen aktienkursen zur zeit das kapital eher in langfristige aktieninvestments anstatt in BTCitcoins fliesst.

Genau das meinte ich ,irgendwie fällt mir der Gedanke immer Schwerer das Nocoiner das in Bitcoin sehen was wir paar Nerds hier darin sehen , ausser the quick buck und Casino
Wobei grade in solch ein Szenario wie wir es grade sehen The perfect Storm is brewing sozusagen ,Bitcoin viele vom gegenteil überzeugen könnte.
Für mich sehe ich leider keine alternative gegen die ich Bitcoin eintauschen würde.

Daytrading ist nicht so meins, wenn ich scharf auf ein Magengeschwür wäre, dann würde ich eher Alkoholiker werden.  

Meins eigentlich auch nicht auch wenn ich kurzzeitig Schmetterlinge verspüre   ,  naja als nächstes werd ich dann wohl wieder zur Flasche greifen  

Die Kursentwicklung hätte ich so nicht erwartet. Über 7000$, +12% heute. Auch mal wieder schön anzusehen  

Öl ist heute 30% rauf btc nur 12% pfff

über 7k würde ich als nächstes Ziel 9k anviesieren .
unter 6k next target ca. 4k
allerdings dürfte der aktien markt grade für viele interessanter sein .

Target 1 Hit

[Tobi971]

Ja Öl geht auch gut ab, mich interessiert der Bitcoin Kursanstieg trotzdem mehr. 😉

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein, mal sehen wie sich das entwickelt. Bin auch was den Bitcoin Kurs betrifft noch etwas skeptisch. Ob das schon alles war Irgendwie schwer vorstellbar aber hätte auch nichts dagegen einzuwenden. 

[thandie]

Ja Öl geht auch gut ab, mich interessiert der Bitcoin Kursanstieg trotzdem mehr. 😉

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein, mal sehen wie sich das entwickelt. Bin auch was den Bitcoin Kurs betrifft noch etwas skeptisch. Ob das schon alles war Irgendwie schwer vorstellbar aber hätte auch nichts dagegen einzuwenden.  

Geht gut ab...? Trump twittert irgendwelchen Unsinn, eine seinem Hirn entsprungene Wunschvorstellung, der Ölpreis (Brent) schießt um 35%-45% in die Höhe.
Dann dementiert der Kremelsprecher bzw. behauptet, daß Trumps Aussage nicht stimmt. Und der Ölpreis geht wieder zurück auf immerhin noch 16-20%.
Also Tölpel + Twitter gleich Kurs? Gnade uns Gott...  

Bei solchen Manipulationen bleibe ich doch besser beim BTC und seinen kleinen Schwestern & Brüdern  . Habe sowieso nichts anderes im Sinn, mache mir doch nicht die letzten 9 Jahre kaputt.

[Ov3R]

Ja Öl geht auch gut ab, mich interessiert der Bitcoin Kursanstieg trotzdem mehr. 😉

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein, mal sehen wie sich das entwickelt. Bin auch was den Bitcoin Kurs betrifft noch etwas skeptisch. Ob das schon alles war Irgendwie schwer vorstellbar aber hätte auch nichts dagegen einzuwenden.  

Geht gut ab...? Trump twittert irgendwelchen Unsinn, eine seinem Hirn entsprungene Wunschvorstellung, der Ölpreis (Brent) schießt um 35%-45% in die Höhe.
Dann dementiert der Kremelsprecher bzw. behauptet, daß Trumps Aussage nicht stimmt. Und der Ölpreis geht wieder zurück auf immerhin noch 16-20%.
Also Tölpel + Twitter gleich Kurs? Gnade uns Gott...  

Bei solchen Manipulationen bleibe ich doch besser beim BTC und seinen kleinen Schwestern & Brüdern  . Habe sowieso nichts anderes im Sinn, mache mir doch nicht die letzten 9 Jahre kaputt.

Die news richten sich meist nach dem Kurs

[Gyrsur]

ich bin aber auch davon ausgegangen, dass Du Dich auf (Aktien-)Trading in kürzerem zeitrahmen und nicht auf Aktien-Investment beziehst.

Ich weiß gar nicht wie da die offiziellen Definitionen lauten, aber mit Trading meinte ich jemanden, der seine Verkaufsentscheidungen nicht von steuerrechtlichen Haltefristen abhängig macht. (Kann also sein, dass wenn ich von Trader spreche und du von Investor, wir teilweise das Gleiche meinen) Daytrading ist nicht so meins, wenn ich scharf auf ein Magengeschwür wäre, dann würde ich eher Alkoholiker werden.  

Investoren leerverkaufen (shorten) Aktien normalerweise nicht. sie sitzen kürzerer abwärtstrends aus und können sich das auch leisten bei einem anlagehorizont von 3, 5, 10 oder mehr jahren.

wenn eine einzelaktie in ihrem portfolio schlecht performed wird sie aus dem portfolio enfernt wenn kein potienzial aufgrund schlechter unternehmenszahlen zu erkennen oder wenn der ausblick des unternehmens allgemein schlecht ist (z. Bsp. unternehmenskerngeschäft ist nicht zukunftsfähig, im management sind nur nieten usw.).

ansonsten wird bei downphasen wie jetzt mit frischem kapital bei ausichtsreichen unternehmensaktien nachgekauft. das können liegt beim Investor im guten managen des einzelaktienportfolios. damit kann er theoretisch eine bessere performance als der jeweilige aktienindex (z. Bsp. DAX) erreichen obwohl das in den letzten jahren schwierig war weil alles nur noch geboomt hat und die leute dann gleich in ETFs gegangen sind.

der job eines gute Investors ist zeitintensiv wenn er sein Portfolio aktiv managed. bei BTCitcoin wäre der HODLer mit dem Investor vergleichbar aber mit viel weniger aufwand wenn er nur auf BTC setzt und die anderen altcoins links liegen lässt. ansonsten wird es ähnlich aufwändig.  

[thandie]

Ja Öl geht auch gut ab, mich interessiert der Bitcoin Kursanstieg trotzdem mehr. 😉

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein, mal sehen wie sich das entwickelt. Bin auch was den Bitcoin Kurs betrifft noch etwas skeptisch. Ob das schon alles war Irgendwie schwer vorstellbar aber hätte auch nichts dagegen einzuwenden.  

Geht gut ab...? Trump twittert irgendwelchen Unsinn, eine seinem Hirn entsprungene Wunschvorstellung, der Ölpreis (Brent) schießt um 35%-45% in die Höhe.
Dann dementiert der Kremelsprecher bzw. behauptet, daß Trumps Aussage nicht stimmt. Und der Ölpreis geht wieder zurück auf immerhin noch 16-20%.
Also Tölpel + Twitter gleich Kurs? Gnade uns Gott...  

Bei solchen Manipulationen bleibe ich doch besser beim BTC und seinen kleinen Schwestern & Brüdern  . Habe sowieso nichts anderes im Sinn, mache mir doch nicht die letzten 9 Jahre kaputt.

Die news richten sich meist nach dem Kurs

Welche News? Ich schrieb von Unsinn reden, von Lügen verbreiten, von Tölpeleien...

Edit: Ach so, jetzt verstehe ich (zwei Tassen Kaffee später). Na dann.

[Ov3R]

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein

Gute frage ich bin grade hierrauf gestossen

quelle:
https://twitter.com/gaborgurbacs/status/1246121361464049664?s=20

[hv_]

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein

Gute frage ich bin grade hierrauf gestossen

quelle:
https://twitter.com/gaborgurbacs/status/1246121361464049664?s=20

Immer eine Frage des Zeitraums, moving frame. Aber gut zu sehen, es IST eine Alternative, doch wenig Volumen-> hohe Fehlerquote/ hohe Vola, keine echte Abdeckung in der relevanten Finanz.

[bitcoincidence]

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein

Gute frage ich bin grade hierrauf gestossen

quelle:
https://twitter.com/gaborgurbacs/status/1246121361464049664?s=20

Ich habe die folgende Grafik gefunden.
Interessant, dass es so stark von positiv zu negativer Korrelation schwingt. Wenn man da keinen weiteren, erklärenden Faktor finden kann ist "Zufall" wohl die plausibelste Erklärung 


https://twitter.com/santimentfeed/status/1241041938444251140

[Tobi971]

Was sagt ihr zu Korellation zu den Aktienmärkten? Scheint aktuell kaum vorhanden zu sein

Gute frage ich bin grade hierrauf gestossen

quelle:
https://twitter.com/gaborgurbacs/status/1246121361464049664?s=20

Ich habe die folgende Grafik gefunden.
Interessant, dass es so stark von positiv zu negativer Korrelation schwingt. Wenn man da keinen weiteren, erklärenden Faktor finden kann ist "Zufall" wohl die plausibelste Erklärung 


https://twitter.com/santimentfeed/status/1241041938444251140

Danke ihr beiden! Schwankt wirklich stark. Die Grafik ist auch nicht schlecht, für diejenigen die nicht extra auf Twitter schauen möchten @bitcoincidence:




Das habe ich gerade noch dazu finden können :



Source: The Block, Coin Metrics, FactSet

[bitcoincidence]

"Uncorrelated is uncorrelated, until it isn't"

Cum hoc ergo propter hoc