Der Aktuelle Kursverlauf

[Scheede]

An die alten Hasen, wer kennt sich damit aus, wenn man vor hat demnächst nur von seinem privaten Vermögen (Bitcoin) zu leben, ohne einen Arbeitgeber zu haben, wie wäre es in so einem Fall sich sinnvoll zu versichern, privat oder Gesetzlich und wer hat schon Erfahrung damit...

Vielleicht können wir die Diskussion, bevor sie hier startet, direkt in diesen Faden ziehen!?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5123326.new#new

[Bullethead21]

*schnipp schnapp*

Seinen ALL IN kann ich nicht bestätigen, bei seinem ALL OUT allerding habe ich eine vielzahl seiner BTC erworben, von daher steht doch schon was dahinter ;-)

Wie das bzw. woher weisst Du dass dies seine waren? Oder war das Ironie?

Face2Face
Ich kaufe größere Beträge gern so, bei kleineren nutze ich dann auch mal Bitcoin.de oder Panda etc.

[Ov3R]

PS: Grad geschaut er ist am 07 Dez All In, scheint mir der tiefste Kurs gewesen zu sein. Wahnsinn

Tiefpunkt war der 15 Dez zwischen 7-15 dez ging es nochmal 15% runter .hoffentlich ist er nicht wieder in Panik verfallen und all out wie so oft  
aber Zwischenzeitlich war er wieder ein paar mal da

[null1drei7]

An die alten Hasen, wer kennt sich damit aus, wenn man vor hat demnächst nur von seinem privaten Vermögen (Bitcoin) zu leben, ohne einen Arbeitgeber zu haben, wie wäre es in so einem Fall sich sinnvoll zu versichern, privat oder Gesetzlich und wer hat schon Erfahrung damit...

Alles kein Problem..
Du musst Dich nur eigenständig  krankenversichern
meine KK kostet monatl. z.B knapp 200€.

mehr brauchst du nicht

 

[Ch3fKoch]

An die alten Hasen, wer kennt sich damit aus, wenn man vor hat demnächst nur von seinem privaten Vermögen (Bitcoin) zu leben, ohne einen Arbeitgeber zu haben, wie wäre es in so einem Fall sich sinnvoll zu versichern, privat oder Gesetzlich und wer hat schon Erfahrung damit...

Kann man sich ohne Einkommen überhaupt privat versichern? Normalerweise gibt's da doch die Beitragsbemessungsgrenze von 4,5k? Ich bin jedenfalls einfach bei der gesetzlichen geblieben, ohne Einkünfte (nur Einkommen, nach Vermögensverhältnissen wird gar nicht gefragt) liegt der Beitrag bei ca. 185 EUR/Monat für die ganze Familie, das dürfte privat kaum zu unterbieten sein und ein eventuell späterer Wechsel von gesetzlich auf privat ist ganz sicher einfacher als umgekehrt.

[qwk]

American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.

Weltweit

[...]
Wenn man nur die Kreditkarten anguckt ist der Marktanteil von AMEX alles ausser anekdotisch.

Naja, 8,5% mag vielleicht nicht "anekdotisch" und sicher nicht "homöopathisch" sein, aber im Vergleich zu 83,6% Markteil für Visa und Master kann man das IMHO durchaus als "Nischenanbieter" bezeichnen.
Der vergleichsweise "hohe" Marktanteil von Amex rührt ja im Wesentlichen daher, dass sie eben auf dem heimischen US-Markt noch immer eine große Nummer sind.
Das ist eine Verzerrung, wie sie z.B. bei Union Pay auch vorkommt, da diese ausschließlich auf dem chinesischen Markt eine Rolle spielen.

Aber klar, man kann auch argumentieren, dass es noch einen funktionierenden Wettbewerb auf dem Kreditkarten-Markt gibt, ich selbst halte das jedenfalls für fragwürdig.

Ausgangspunkt war ja die Behauptung, es gäbe eine große Auswahl, und deshalb wäre das auch bei Shitcoins so zu erwarten:

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress

Ausserdem, 90% aller "Kreditkarten" die wir in Europa nutzen sind Debit Karten. Ob Maestro, Visa Electron, Visa classic, Visa Premier, master card classic, master card gold, alle sind in Europa standard als Debit ausführung ausgegeben.

Da hast du völlig Recht, ist allerdings AFAIK vor allem dem Umstand geschuldet, dass wir Europäer ein gut funktionierendes Banken-System haben, und die Kreditkarten nicht die Funktion haben, die sie in anderen Teilen der Welt erfüllen. Insofern besteht hierzulande einfach kein großer Bedarf an "echten" Kreditkarten.
Und ändert natürlich auch nichts an der Tatsache, dass auch die von dir genannten wieder nur von zwei Anbietern stammen

Im Übrigen warte ich sowieso nur auf den Tag, an dem in der Zeitung steht, dass Visa und Master fusionieren, dann erübrigt sich diese Diskussion

[Tobi971]

Aktuell geht es wieder etwas nach oben, hätte für heute eher die andere Richtung erwaret...aber was nicht ist kann ja noch werden xD.

[MinoRaiola]

Aktuell geht es wieder etwas nach oben, hätte für heute eher die andere Richtung erwaret...aber was nicht ist kann ja noch werden xD.

Da wir nun 3 Tage vor uns haben, in denen einige News (Consensus) publiziert werden, sollte es eine positive Woche werden.

[Scheede]

Aktuell geht es wieder etwas nach oben, hätte für heute eher die andere Richtung erwaret...aber was nicht ist kann ja noch werden xD.

Da wir nun 3 Tage vor uns haben, in denen einige News (Consensus) publiziert  werden, sollte es eine positive Woche werden.

[qwk]

Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein

Ich glaube eher, dass es nicht egal ist, weil wenn ein Coin kein Usecase hat, ist es mit Sicherheit ein Shitcoin.

hast mich falsch verstanden, hab nicht gesagt dass es egal ist ob ein Coin ein Usecase hat, sondern dass es egal ist ob der Token selbst für seinen Usecase gebraucht wird oder ob es auch ohne den Token nur mit dem Protokoll geht

Wenn es "ohne den Token nur mit dem Protokoll geht", ist es kein Coin mehr.
Abgesehen davon wissen wir seit ca. 9 Jahren, dass es nicht möglich ist, eine dezentrale Sicherheitsfunktion ohne werthaltige Token mithilfe einer Blockchain abzubilden.
Dann hast du keinen Coin und keine Blockchain mehr.
Da kannst du dann gleich SEPA verwenden

ich gebe zu es ist zwar nicht völlig egal, der Preis wird schon stärker getrieben wenn der Token gebraucht wird, aber auch wenn der nicht gebraucht wird, wird der Preis durch Investoren steigen, wenn das Protokoll sich durchsetzen sollte

Verstehe ich nicht. Der Preis von was? Wenn es kein Token gibt?

Im Übrigen verweise ich gerne auf empirische Erkenntnisse, wenn es um die Frage geht, ob alleine der Gebrauch eines Tokens dafür sorgt, dass ein Token an Wert gewinnt.
Mastercoin ist, je nach Sichtweise, seit Jahren der erfolgreichste Altcoin überhaupt.
Kein anderer Token wird nach meinem Kenntnisstand für mehr Transaktionen mit einem höheren Volumen praktisch eingesetzt, als Mastercoin / OMNI.
Warum hört man nun so wenig davon?
Weil der Kurs des Tokens davon nicht profitiert.

Nur weil sämtliche Tether-Transaktionen auf Mastercoin laufen, heißt das nämlich nicht, dass eine besonders hohe oder gar steigende Nachfrage nach dem Token entsteht.
Vielmehr ist einer der Hauptgründe dafür, dass Mastercoin eingesetzt wird, die Tatsache, dass der Token so "billig" ist, schließlich ist das eine der Kernanforderungen an einen Token, der eine Funktion abbilden soll:
er soll diese Funktion zu möglichst minimalen Kosten ermöglichen.
Damit aber lässt sich der Token selbst, bzw. dessen Nutzung nicht monetarisieren, womit auch kein Anreiz geschaffen wird, in den Token zu investieren.

In gewisser Weise ist das schon eine Art Gesetzmäßigkeit, die den Schluss zulässt, dass ein Utility-Token, je erfolgreicher er ist, umso mehr an Wert verlieren muss, bzw. genauer: er nur dann erfolgreich sein kann, wenn er eben nicht an Wert gewinnt.

Der Schluss jedenfalls, dass ein Utility-Token an Wert steigen kann, und dennoch seine Funktionalität kostengünstig abbilden kann, ist nicht ganz nachvollziehbar.

[qwk]

Binance ist vielleicht ein dicker Fisch im Teich, aber derer gibt es viele. Binance ist nicht mal für 3% des Gesamtvolumens verantwortlich:
https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/

Die Zahlen von Coinmarketcap sind, gelinde gesagt, Märchen für Shitcoin-Fanboys, die Wahrheit dürfte eher so aussehen:

Dann ist Binance sehr wohl für erheblich mehr als 3% verantwortlich.

[Ov3R]

Binance ist vielleicht ein dicker Fisch im Teich, aber derer gibt es viele. Binance ist nicht mal für 3% des Gesamtvolumens verantwortlich:
https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/

Die Zahlen von Coinmarketcap sind, gelinde gesagt, Märchen für Shitcoin-Fanboys, die Wahrheit dürfte eher so aussehen:

Dann ist Binance sehr wohl für erheblich mehr als 3% verantwortlich.

shits still 450.000% up am top. still 90.000% up  
Shitschart excluding btc

2014 haben wir ja erlebt wie die shitcoins erst 90% eingebrochen sind und dann 1 jahr später nochmal 90% runter
bin gespannt ob es diesmal genauso leuft oder geht die Bubble weiter

[qwk]

Es gibt Leute hier im Thread, die haben relativ früh den Boden beziffern können: 3k. Wenn ich mich richtig entsinne waren das qwk und bm42.

Was qwk angeht kann ich nichts sagen, für mich würde ich hier allerdings eher 'Glück' als 'Können' beanspruchen.
Wobei ich mehr oder weniger seit 2011 fast täglich auf den Kurs starre und sich vielleicht tatsächlich so etwas wie ein 7. Sinn gebildet hat.  

"Glück" mag dabei gewesen sein, ich für meinen Teil würde "Intuition" mit ins Spiel bringen.

Dabei wird Intuition häufig missverstanden als eine Art "esoterisches" Bauchgefühl, das jeder Grundlage entbehrt.
In Wahrheit ist Intuition IMHO eher "Gefühl gewordene Erfahrung".
Ich glaube, Daniel Kahnemann hat einmal das Beispiel eines Feuerwehr-Hauptmanns gebracht, der seine Leute aus einem brennenden Gebäude abzieht, kurz bevor es einstürzt.
Dieser könne auch nicht sagen, welche "Parameter" ihn letztlich zu der Entscheidung bewogen haben, aber nach vielen Jahren Erfahrung im Umgang mit brennenden Gebäuden hatte er dafür eine Art sechsten Sinn entwickelt, der eben keineswegs irrational oder übersinnlich ist, sondern einfach eine Deutung zahlreicher kleiner, versteckter Signale.

Möglicherweise habe ich so eine Intuition auch entwickelt, aber wer weiß, vielleicht war's auch nur ein "Glückstreffer"

[oligatrik]

An die alten Hasen, wer kennt sich damit aus, wenn man vor hat demnächst nur von seinem privaten Vermögen (Bitcoin) zu leben, ohne einen Arbeitgeber zu haben, wie wäre es in so einem Fall sich sinnvoll zu versichern, privat oder Gesetzlich und wer hat schon Erfahrung damit...

Kann man sich ohne Einkommen überhaupt privat versichern? Normalerweise gibt's da doch die Beitragsbemessungsgrenze von 4,5k? Ich bin jedenfalls einfach bei der gesetzlichen geblieben, ohne Einkünfte (nur Einkommen, nach Vermögensverhältnissen wird gar nicht gefragt) liegt der Beitrag bei ca. 185 EUR/Monat für die ganze Familie, das dürfte privat kaum zu unterbieten sein und ein eventuell späterer Wechsel von gesetzlich auf privat ist ganz sicher einfacher als umgekehrt.

Ok, aber da man ja dann keine festen Einkünfte in dem Sinne hat, müsste man dann nicht jährlich bei der gesetzlichen Krankenkasse alles offen legen, sprich die wollen doch auch bestimmt ja auch irgendwelche Zahlen sehen, sei es auch eine Steuererklärung, damit man wenn man mehr Einkommen sich auszahlt, dann auch in dem Beitrag Hochgestuft wird...

Kennt jemand alternativen zu gesetzlichen Familien Krankenversicherung ...

[Tobi971]

Aktuell brodelt die Gerüchteküche bei Ebay was die Akzeptanz von Kryptowährungen als Zahlungsmittel angeht. Wie steht ihr dazu?
Ich finde das wäre eine coole Sache .

[fronti]

Aktuell brodelt die Gerüchteküche bei Ebay was die Akzeptanz von Kryptowährungen als Zahlungsmittel angeht. Wie steht ihr dazu?
Ich finde das wäre eine coole Sache .

oh, mal wieder?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=324583.0

so was wird doch alle naselang mal durchs dorf getrieben

[Klangburg]

An die alten Hasen, wer kennt sich damit aus, wenn man vor hat demnächst nur von seinem privaten Vermögen (Bitcoin) zu leben, ohne einen Arbeitgeber zu haben, wie wäre es in so einem Fall sich sinnvoll zu versichern, privat oder Gesetzlich und wer hat schon Erfahrung damit...

Kann man sich ohne Einkommen überhaupt privat versichern? Normalerweise gibt's da doch die Beitragsbemessungsgrenze von 4,5k? Ich bin jedenfalls einfach bei der gesetzlichen geblieben, ohne Einkünfte (nur Einkommen, nach Vermögensverhältnissen wird gar nicht gefragt) liegt der Beitrag bei ca. 185 EUR/Monat für die ganze Familie, das dürfte privat kaum zu unterbieten sein und ein eventuell späterer Wechsel von gesetzlich auf privat ist ganz sicher einfacher als umgekehrt.

Ok, aber da man ja dann keinen festen Einkünfte in dem Sinne hat, müsste man sich dann nicht jährlich bei der gesetzlichen Krankenkasse alles offen legen, sprich die wollen doch auch bestimmt ja auch irgendwelche Zahlen sehen, sei es auch eine Steuererklärung, damit man wenn man mehr Einkommen sich auszahlt, dann auch in dem Beitrag Hochgestuft wird...

Gibt es zu gesetzlichen Krankenkasse irgendeine Alternative für die Familienversicherung...

Deine KK kontaktiert dich früher oder später mit der Begründung "Ihr Arbeitgeber hat Sie und für Sie getätigte Abgaben bei uns am XX abgemeldet, wie ist ihr weiterer Beschäftigungsstand?"

Da ich logischerweise keine regelmäßigen Einkünfte vorweisen konnte, genügte in meinem Fall ein Screenshot vom Finanzstatus meines Onlinebankings.
Fazit: ~180 € monatlich per AOK, gesetzlich versichert. Günstiger als für AN

[Ov3R]

Es gibt Leute hier im Thread, die haben relativ früh den Boden beziffern können: 3k. Wenn ich mich richtig entsinne waren das qwk und bm42.

Was qwk angeht kann ich nichts sagen, für mich würde ich hier allerdings eher 'Glück' als 'Können' beanspruchen.
Wobei ich mehr oder weniger seit 2011 fast täglich auf den Kurs starre und sich vielleicht tatsächlich so etwas wie ein 7. Sinn gebildet hat.  

"Glück" mag dabei gewesen sein, ich für meinen Teil würde "Intuition" mit ins Spiel bringen.

Dabei wird Intuition häufig missverstanden als eine Art "esoterisches" Bauchgefühl, das jeder Grundlage entbehrt.
In Wahrheit ist Intuition IMHO eher "Gefühl gewordene Erfahrung".
Ich glaube, Daniel Kahnemann hat einmal das Beispiel eines Feuerwehr-Hauptmanns gebracht, der seine Leute aus einem brennenden Gebäude abzieht, kurz bevor es einstürzt.
Dieser könne auch nicht sagen, welche "Parameter" ihn letztlich zu der Entscheidung bewogen haben, aber nach vielen Jahren Erfahrung im Umgang mit brennenden Gebäuden hatte er dafür eine Art sechsten Sinn entwickelt, der eben keineswegs irrational oder übersinnlich ist, sondern einfach eine Deutung zahlreicher kleiner, versteckter Signale.

Möglicherweise habe ich so eine Intuition auch entwickelt, aber wer weiß, vielleicht war's auch nur ein "Glückstreffer"

Glückwunsch zu beiden ich hab am Top 6k gesagt konnte mir die 3k noch nicht wirklich vorstellen erst als ich gesehn hab das die 6k immer schwächer wurde hab ich auf 3k getippt.
Ihr seit ja etwas  länger im Btc vlt dauert es ja noch ein wenig um diesen 7 sinn zu entwickeln "esoterisches Bauchgefühl" Interessant .Ich hatte nie wieder so ein Bauchgefühl wie auf dem Weg zur Bank vor meinem ersten BTC Invest unbeschreiblich als hätte mein Körper in dieser zeit  eine starke überdosis an Dopamin ausgeschüttet.
Mir fällt da noch einer Person ein die am Top allerdings ein boden bei 1k für Wahrscheinlich hielt Michael Mross da gab es auch ein youtube interview zu glaub jan/17.

[Ch3fKoch]

Ok, aber da man ja dann keine festen Einkünfte in dem Sinne hat, müsste man dann nicht jährlich bei der gesetzlichen Krankenkasse alles offen legen, sprich die wollen doch auch bestimmt ja auch irgendwelche Zahlen sehen, sei es auch eine Steuererklärung, damit man wenn man mehr Einkommen sich auszahlt, dann auch in dem Beitrag Hochgestuft wird...

Die fragen einmal im Jahr nach ob du aus Selbständigkeit, Kapitalerträge, Vermietung, Solaranlagen... Einkünfte hattest und wie du deinen Lebensunterhalt bestreitest ([X] Aus Ersparnissen, [ ] Verwandschaft, [ ] Sonstiges). Wenn keine Einkünfte, dann muss man auch keine Dokumente einreichen, ansonsten wohl schon und die Beiträge werden dann vermutlich auch angepasst.

[LibertValance]

Es gibt Leute hier im Thread, die haben relativ früh den Boden beziffern können: 3k. Wenn ich mich richtig entsinne waren das qwk und bm42.

Ich will ja nicht unken, aber da quasi alle möglichen Prognosen dazu im Raum standen, musste ja eine davon sich als die richtige herausstellen.
So ungewöhnlich ist es daher nicht, dass wir hier zutreffende Vorhersagen vermelden können