Der Aktuelle Kursverlauf

[Bitcoinforeverybody]

Ja nee, is klar. Auch an Dich die Frage. Woher soll das Geld dafür kommen?

Geld kann nur kurzfristig den Kurs treiben, langfristig wird der Kurs allein durch das Vertrauen gebildet. Ein Marktpreis kann sich ganz ohne Umsätze verschieben.

Mit anderen Worten, nur mit der Kraft des Willens und Vertrauens verschieben wir die Kurse in Hoehen, wo nie ein Coin zuvor gewesen ist? Das kann auch nicht funktionieren, wenn BTC die Leitwährung ist.

Richtig, mit Sicherheit ist das so. Denn für jeden Käufer gibt es immer auch einen Verkäufer mit gleichem Betrag. Das Saldo aller Handelsbeträge ist zwangsläufig immer Null. Gilt auch für Aktien und alles andere.

Mit Verlaub, das ist Unsinn. Eine Landeswaehrung spiegelt im Idealfall den Wert der Wirtschaftsleistung wieder. Will man den Wert der Waehrung steigern, muss bei gleicher Geldmenge die Wirtschaftskraft steigen. Mit Spekulation, feuchten Aufwärtstraeumen oder der Macht des Vertrauens hat das gar nix zu tun und Btc kann man nur aufwerten, wenn jemand bereit ist, mehr dafür zu bezahlen, als der aktuelle Boersenwert und genau dieser Impuls fehlt und schon gar nicht fliesst irgendwelches signifikantes Kapital ins System. Wuerde das passieren, wuerden, haetten wir keine Spikes von wenigen 100 Dollar, sondern nachhaltige gruene Kerzen und die kann ich gerade nicht erkennen.

[versprichnix]

Ja nee, is klar. Auch an Dich die Frage. Woher soll das Geld dafür kommen?

Geld kann nur kurzfristig den Kurs treiben, langfristig wird der Kurs allein durch das Vertrauen gebildet. Ein Marktpreis kann sich ganz ohne Umsätze verschieben.

Mit anderen Worten, nur mit der Kraft des Willens und Vertrauens verschieben wir die Kurse in Hoehen, wo nie ein Coin zuvor gewesen ist? Das kann auch nicht funktionieren, wenn BTC die Leitwährung ist.

Richtig, mit Sicherheit ist das so. Denn für jeden Käufer gibt es immer auch einen Verkäufer mit gleichem Betrag. Das Saldo aller Handelsbeträge ist zwangsläufig immer Null. Gilt auch für Aktien und alles andere.

Mit Verlaub, das ist Unsinn. Eine Landeswaehrung spiegelt im Idealfall den Wert der Wirtschaftsleistung wieder. Will man den Wert der Waehrung steigern, muss bei gleicher Geldmenge die Wirtschaftskraft steigen. Mit Spekulation, feuchten Aufwärtstraeumen oder der Macht des Vertrauens hat das gar nix zu tun und Btc kann man nur aufwerten, wenn jemand bereit ist, mehr dafür zu bezahlen, als der aktuelle Boersenwert und genau dieser Impuls fehlt und schon gar nicht fliesst irgendwelches signifikantes Kapital ins System. Wuerde das passieren, wuerden, haetten wir keine Spikes von wenigen 100 Dollar, sondern nachhaltige gruene Kerzen und die kann ich gerade nicht erkennen.

Du kannst jetzt alles so kompliziert machen, bis man das Wesentliche nicht mehr versteht. Das ist der Trick, mit dem der moderne Mensch seine Kunden übervorteilt. Beispiel Riester-Rente, komplizierte Steuergesetze, usw.

Am Anfang waren Währungen mit Werten hinterlegt, deshalb konnte man ihnen vertrauen. Danach hat man diese Hinterlegung nach und nach entfernt, und die Bürger haben es nicht richtig wahrgenommen, und vertrauen unserem Fiat nach wie vor. Das noch vorhandene Vertrauen macht den Preis unseres Fiat aus. Sobald das Vertrauen kollabiert, und das kommt, kann man sich kurze Zeit später damit die Zimmer tapezieren.

Die Spikes können natürlich von Menschen mit zu viel Vermögen, Emotionen und Spieltrieb verursacht sein. Aber nur kurzfristig, weil Rebalancer wie ulrich den Preis wieder auf den vorgesehenen Vertrauenspfad einpendeln lassen. ulrich kann dieses Spiel unmöglich verlieren, er liegt immer knapp (bei starken Ausschlägen deutlich) über dem Durchschnitt aller anderen Marktteilnehmer (sollte ab und zu aber auch in Aktien und Rohstoffe diversifizieren).

Bei dem derzeitigen hin und her des Bitcoin-Preis habe ich zwei Interpretationen. 1) Entweder es gibt einen wahrhaftigen Käufer und einen wahrhaftigen Verkäufer, und der Ausgang entscheidet sich daran, wer zuerst gesättigt ist. Oder 2) ein großer Marktteilnehmer versucht, mit den Emotionen der Menschen zu spielen. Wie bereits oben erwähnt, Rebalancern wie ulrich kann das egal sein, ein Manipulateur hat keine Chance, an dessen Vermögen zu kommen.

[Ov3R]

Bei dem derzeitigen hin und her des Bitcoin-Preis habe ich zwei Interpretationen. 1) Entweder es gibt einen wahrhaftigen Käufer und einen wahrhaftigen Verkäufer, und der Ausgang entscheidet sich daran, wer zuerst gesättigt ist. Oder 2) ein großer Marktteilnehmer versucht, mit den Emotionen der Menschen zu spielen. Wie bereits oben erwähnt, Rebalancern wie ulrich kann das egal sein, ein Manipulateur hat keine Chance, an dessen Vermögen zu kommen.

[versprichnix]

Meme! Ignore!

Ich sehe das Internet als eines der Hauptübel unserer Gesellschaft. Der Meinungsaustausch wird unterdrückt. Genau das Gegenteil von dem, was die Menschen über das Internet glauben.

[Saxnot]

Meme! Ignore!

Ich sehe das Internet als eines der Hauptübel unserer Gesellschaft. Der Meinungsaustausch wird unterdrückt. Genau das Gegenteil von dem, was die Menschen über das Internet glauben.

Kann ich nur unterstreichen. Wird noch schlimmer werden weil der Mensch durch das Netz zu einem EgoTrip animiert wird. Das "zusammen" ist nur vordergründig, die Menschen haben Angst davor in der Masse unterzugehen. Das ist auch verständlich, wir haben in paar tausenden Jahren gelernt in kleinen Gruppen zu agieren und nicht wenn auf der anderen Seite paar Milliarden hocken. Daher die Unsicherheiten, Meinungsblasen, Verschwörungstheorien usw. Bin mal gespannt was für Krankheiten da rauswachsen in den nächsten Jahrzehnten, gesund kann es nicht sein.

Achso, is nat. OT und meine Sicht der Dinge.

[Ov3R]

Meme! Ignore!

Ich sehe das Internet als eines der Hauptübel unserer Gesellschaft. Der Meinungsaustausch wird unterdrückt. Genau das Gegenteil von dem, was die Menschen über das Internet glauben.

Kann ich nur unterstreichen. Wird noch schlimmer werden weil der Mensch durch das Netz zu einem EgoTrip animiert wird. Das "zusammen" ist nur vordergründig, die Menschen haben Angst davor in der Masse unterzugehen. Das ist auch verständlich, wir haben in paar tausenden Jahren gelernt in kleinen Gruppen zu agieren und nicht wenn auf der anderen Seite paar Milliarden hocken. Daher die Unsicherheiten, Meinungsblasen, Verschwörungstheorien usw.

Ich finde mann muss auch im Bären markt hin und wieder mal lachen können und nicht immer alles so eng sehen . Die Masse der Gesellschafft interessiert nicht wenn ich einmal im Jahr die Glotze einschalte und alle Kanäle durchzappe bin ich bedient allerdings selbes wenn ich mir die youtube trend videos anschaue mit multimillionen Klicks auf stupide Massenverblödung ausgerichtete Videos. Also auch hier kein unterschied .
Jährlich wird 10 x soviel geld für Glücksspiel und Lotterielose ausgegeben wie der gesammte CC Marketcap da habt ihr eure Masse .Oder ist am ende doch die Gesellschaft das hauptübel des Internets und nicht das Internet das übel . Meme´s sind auch gut manschmal sagen sie soviel obwohl sie nix sagen sagen    Dieses Meme hatte wieder viel über die allgemeine Stimmung gesagt  ;)Der Mensch versucht immer für alles ein Grund zu finden .So Dr. Freud hatt gesprochen und nun weiter über das Internet herziehen  

[Saxnot]

Ich finde mann muss auch im Bären markt hin und wieder mal lachen können und nicht immer alles so eng sehen . Die Masse der Gesellschafft interessiert nicht wenn ich einmal im Jahr die Glotze einschalte und alle Kanäle durchzappe bin ich bedient allerdings selbes wenn ich mir die youtube trend videos anschaue mit multimillionen Klicks auf stupide Massenverblödung ausgerichtete Videos. Also auch hier kein unterschied .
Jährlich wird 10 x soviel geld für Glücksspiel und Lotterielose ausgegeben wie der gesammte CC Marketcap da habt ihr eure Masse .Oder ist am ende doch die Gesellschaft das hauptübel des Internets und nicht das Internet das übel . Meme´s sind auch gut manschmal sagen sie soviel obwohl sie nix sagen sagen    Dieses Meme hatte wieder viel über die allgemeine Stimmung gesagt  ;)Der Mensch versucht immer für alles ein Grund zu finden .So Dr. Freud hatt gesprochen und nun weiter über das Internet herziehen  

Natürlich darf der Spaß nicht verloren gehen.

Ich steig übrigens wieder ein, also nicht wundern wenn ich in den nächsten Wochen die Seiten wechsle und auf höhere Kurse hoffe. Diesmal will ich den Hype, wenn er denn kommt, komplett mitfahren und nicht nur paar tausend da raus ziehen.

[Bitcoinforeverybody]

@Versprichnix

Gut, dann druecke ich es einfach aus. Wenn Du fuer einen Brot ein BTC zahlst, aber mehr als eine Woche fuer einen BTC arbeiten musst, dann ist entweder das Brot zu teuer, oder der Bitcoin falsch bewertet. Es ist nicht moeglich, nur mit der Kraft des Vertrauens, den Bitcoinpreis in Bereiche zu heben, wo nie ein Coin zuvor gewesen ist.

[CryptoNeed]

Ich finde mann muss auch im Bären markt hin und wieder mal lachen können und nicht immer alles so eng sehen . Die Masse der Gesellschafft interessiert nicht wenn ich einmal im Jahr die Glotze einschalte und alle Kanäle durchzappe bin ich bedient allerdings selbes wenn ich mir die youtube trend videos anschaue mit multimillionen Klicks auf stupide Massenverblödung ausgerichtete Videos. Also auch hier kein unterschied .
Jährlich wird 10 x soviel geld für Glücksspiel und Lotterielose ausgegeben wie der gesammte CC Marketcap da habt ihr eure Masse .Oder ist am ende doch die Gesellschaft das hauptübel des Internets und nicht das Internet das übel . Meme´s sind auch gut manschmal sagen sie soviel obwohl sie nix sagen sagen    Dieses Meme hatte wieder viel über die allgemeine Stimmung gesagt  ;)Der Mensch versucht immer für alles ein Grund zu finden .So Dr. Freud hatt gesprochen und nun weiter über das Internet herziehen  

This!
Ich halte das Internet nicht für das Hauptübel. Das eigentliche Übel sehe ich in der Faulheit und dem Desinteresse des/mancher Menschen.
"Nach der Arbeit auf die Couch, Bier auf, Glotze an, sich berieseln lassen und mit dem Gedanken ins Bett fallen dass man gut informiert wäre." Von Frauentausch und dem ganzen anderen Rotz zur Massenverblödung gar nicht zu sprechen ...
Das diese Massenverblödungsvideos auch auf YouTube etc. Erfolg haben liegt doch nur daran dass die Nachfrage an "leichter Unterhaltung" wohl so groß wie nie ist.

Insgesamt finde ich dass die Menschen nicht mehr kritisch genug sind. Es wird zu wenig hinterfragt ...

Zum Kurs:
Noch oberhalb des 200 WMA. Ich average seit 01.01. alle zwei Tage rein.

Sry für OT. Gehe jetzt Katzenvideos schauen.

[Spray.]

Zum Kurs:
Noch oberhalb des 200 WMA. Ich average seit 01.01. alle zwei Tage rein.

Was wären die möglichen Konsequenzen falls 200 WMA nicht hält und was bedeutet "ich average rein"?

sry für Noobfragen

[CryptoNeed]

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Noch oberhalb des 200 WMA. Ich average seit 01.01. alle zwei Tage rein.

Was wären die möglichen Konsequenzen falls 200 WMA nicht hält und was bedeutet "ich average rein"?

sry für Noobfragen

Für mich ist eine Kerze im Wochenchart, die unter dem 200 WMA schließt erstmal sehr bearish. Falls es dazu kommt muss ich die Sache halt neu bewerten.
"cost average in" besagt eigentlich nur dass man sein (re)investment aufteilt.
Beispiel: Ich möchte 10k€ in BTC investieren. Ich kaufe nicht für 10k€ alles auf einmal, sondern zB alle zwei Tage für 500€ ... egal wie der Kurs ist - bis die 10k halt "weg" sind.

Grundgedanke: Wenn BTC mal bei 100k+ stehen sollte, dann ist es mir mehr oder weniger "egal" ob ich bei 2k, 3k, oder 3.5k wieder eingestiegen bin.

[blacky90]

naja also wenn die masse zu dumm oder zu ignorant ist,  funktioniert ach keine anständige  demokratie.

[dogebearman]

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Noch oberhalb des 200 WMA. Ich average seit 01.01. alle zwei Tage rein.

Was wären die möglichen Konsequenzen falls 200 WMA nicht hält und was bedeutet "ich average rein"?

sry für Noobfragen

Für mich ist eine Kerze im Wochenchart, die unter dem 200 WMA schließt erstmal sehr bearish. Falls es dazu kommt muss ich die Sache halt neu bewerten.
"cost average in" besagt eigentlich nur dass man sein (re)investment aufteilt.
Beispiel: Ich möchte 10k€ in BTC investieren. Ich kaufe nicht für 10k€ alles auf einmal, sondern zB alle zwei Tage für 500€ ... egal wie der Kurs ist - bis die 10k halt "weg" sind.

Grundgedanke: Wenn BTC mal bei 100k+ stehen sollte, dann ist es mir mehr oder weniger "egal" ob ich bei 2k, 3k, oder 3.5k wieder eingestiegen bin.

Dass es egal ist, wäre aber genau so gut ein Argument gegen cost-average.

[CryptoNeed]

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Noch oberhalb des 200 WMA. Ich average seit 01.01. alle zwei Tage rein.

Was wären die möglichen Konsequenzen falls 200 WMA nicht hält und was bedeutet "ich average rein"?

sry für Noobfragen

Für mich ist eine Kerze im Wochenchart, die unter dem 200 WMA schließt erstmal sehr bearish. Falls es dazu kommt muss ich die Sache halt neu bewerten.
"cost average in" besagt eigentlich nur dass man sein (re)investment aufteilt.
Beispiel: Ich möchte 10k€ in BTC investieren. Ich kaufe nicht für 10k€ alles auf einmal, sondern zB alle zwei Tage für 500€ ... egal wie der Kurs ist - bis die 10k halt "weg" sind.

Grundgedanke: Wenn BTC mal bei 100k+ stehen sollte, dann ist es mir mehr oder weniger "egal" ob ich bei 2k, 3k, oder 3.5k wieder eingestiegen bin.

Dass es egal ist, wäre aber genau so gut ein Argument gegen cost-average.

Jein. Es geht darum den durschnittlichen Preis über Periode X zu kaufen.
Was verhindert man damit? -> FOMOs (übertriebenes Beispiel) "Gestern war BTC bei 3.4k und jetzt, eine Woche später, schon bei 4.7k. Hätte ich doch nur mal vor einer Woche gekauft: All-in"
Ja und dann kommt das retracement auf 3.2k und es bleibt kein Geld mehr zum investieren.

[zidane]

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Noch oberhalb des 200 WMA. Ich average seit 01.01. alle zwei Tage rein.

Was wären die möglichen Konsequenzen falls 200 WMA nicht hält und was bedeutet "ich average rein"?

sry für Noobfragen

Kurse zwischen 0 - 100000USd wären dann drinn...

sry für Profiantworten

[bct_ail]

Zum Kurs:
Noch oberhalb des 200 WMA. Ich average seit 01.01. alle zwei Tage rein.

Was wären die möglichen Konsequenzen falls 200 WMA nicht hält und was bedeutet "ich average rein"?

sry für Noobfragen

Für mich ist eine Kerze im Wochenchart, die unter dem 200 WMA schließt erstmal sehr bearish. Falls es dazu kommt muss ich die Sache halt neu bewerten.
"cost average in" besagt eigentlich nur dass man sein (re)investment aufteilt.
Beispiel: Ich möchte 10k€ in BTC investieren. Ich kaufe nicht für 10k€ alles auf einmal, sondern zB alle zwei Tage für 500€ ... egal wie der Kurs ist - bis die 10k halt "weg" sind.

Grundgedanke: Wenn BTC mal bei 100k+ stehen sollte, dann ist es mir mehr oder weniger "egal" ob ich bei 2k, 3k, oder 3.5k wieder eingestiegen bin.

Dass es egal ist, wäre aber genau so gut ein Argument gegen cost-average.

Jein. Es geht darum den durschnittlichen Preis über Periode X zu kaufen.
Was verhindert man damit? -> FOMOs (übertriebenes Beispiel) "Gestern war BTC bei 3.4k und jetzt, eine Woche später, schon bei 4.7k. Hätte ich doch nur mal vor einer Woche gekauft: All-in"
Ja und dann kommt das retracement auf 3.2k und es bleibt kein Geld mehr zum investieren.

Es gibt genügend Rechenbeispiele, in dem das nicht so ist. Und es gibt ebenso genügend Rechenbeispiele, in dem das ist.
Es geht im Grunde nur darum, eine Methode FÜR SICH zu finden, mit der man selber glücklich ist.
Das kann All In und ich rühre das Internet nicht mehr an über, ich schaue stundenlang im Minutenchart auf den richtigen Zeitpunkt, bis ich investiere immer mal wieder, wenn ich Geld übrig habe sein.....und noch weitere tausend Möglichkeiten. Genauso wie jeder seine eigene Traderstrategie entwickeln sollte und nicht alles 100%-ig genau so macht, wie Guru1 oder Guru2.

[oligatrik]

Ich habe das Gefühl das der Markt inzwischen sich bereinigt hat, alle die ihre Bitcoins verkaufen wollten sollten nun drausen sein, was der Kryptomarkt nun braucht ist das ein Big Player dieses leicht anstößt, was dann folgt kennen wir schon aus den letzten Jahren

[bitcoincidence]

Ich habe das Gefühl das der Markt inzwischen sich bereinigt hat, alle die ihre Bitcoins verkaufen wollten sollten nun drausen sein, was der Kryptomarkt nun braucht ist das ein Big Player dieses leicht anstößt, was dann folgt kennen wir schon aus den letzten Jahren

Und wenn der "Big Player" noch ein bisschen günstiger nachkaufen möchte?

[Real-Duke]

Ich habe das Gefühl das der Markt inzwischen sich bereinigt hat, alle die ihre Bitcoins verkaufen wollten sollten nun drausen sein, was der Kryptomarkt nun braucht ist das ein Big Player dieses leicht anstößt, was dann folgt kennen wir schon aus den letzten Jahren

Und wenn der "Big Player" noch ein bisschen günstiger nachkaufen möchte?

Wenn wir bis auf 1 Euro fallen, werde ich auch ein Big-Player *träum* aber wenn das wirklich passieren würde, gäbe es bestimmt auch einen echt miesen Grund dafür...

"ich average rein"?

..ist daher auch meine weitere Strategie

[makrospex]

Ich habe das Gefühl das der Markt inzwischen sich bereinigt hat, alle die ihre Bitcoins verkaufen wollten sollten nun drausen sein, was der Kryptomarkt nun braucht ist das ein Big Player dieses leicht anstößt, was dann folgt kennen wir schon aus den letzten Jahren

Bevor die Gox-Coins nicht an die Besitzer abgegeben werden, wird nicht viel passieren. Das ist zu unsicher für viele. Bis dahin P&D.
In Sachen Bitcoin bin ich mit Optimismus meistens daneben gelegen. Weiter runter würde mich nicht überraschen, über weiter rauf wäre ich aber auch erfreut