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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5362686 times)
qwk
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February 15, 2019, 02:33:29 PM
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 #82381

Das bindet einerseits das Geld des Kunden, bringt uns aber zugleich keine Sicherheit.
Wenn der Gast nicht anreist, wird er sicherlich nicht zustimmen, dass wir das Geld abbuchen.
Was meinst du, wie viele Leute sich beschweren, wenn wir das Geld von der Kreditkarte abbuchen?
Irgendwie will der Kunde es oft nicht so recht einsehen, dass auch er zu seinen Verpflichtungen aus einem Vertrag stehen muss
Das Geld ist auf meiner Konto aber dann auch "gebunden"... Zumindest meine Bank lässt mich 1.000 verfügbare EUR auf dem Konto nicht 3x vergeben (auch wenn die Zahlung nur autorisiert und noch nicht abgebucht wurde)
Vielleicht habe ich das nicht verständlich ausgedrückt: wir reservieren den Betrag nicht.
Es reicht uns, dass wir vom Gast eine schriftliche Buchung mit Kreditkartennummer haben.
Wenn wir dann nicht abbuchen können, weil er sein Kreditkartenlimit erschöpft hat, versuchen wir das einfach ein paar Tage später nochmal.
Die Ausfallquote ist in der Variante extrem gering (ich schätze jetzt mal im Bereich 0,1-0,2%).


Und das 2. Argument zählt nicht.... Das Problem hast du ja wie selbst geschrieben auch mit der CC. Hier zieht dann der Vertrag.
Es geht hier um die praktische Durchsetzbarkeit meines Anspruchs.
Wenn ich einen Gastaufnahmevertrag (ja, so heißt das wirklich im Amtsdeutsch) mit dir habe, und du nicht zahlst, habe ich einen Zahlungsanspruch gegen dich.

Bist du jetzt aber ein Chinese, kann ich mir den Anspruch sonst wohin stecken, denn wegen 100 EUR werde ich sicherlich keinen Prozess in China gegen dich führen Wink

Aber selbst bei einem Deutschen darf ich mir im Zweifel erst mal die tatsächliche Anschrift verschaffen (wer weiß, ob du bei der Buchung die richtigen Daten verwendet hast?), und dann ein gerichtliches Mahnverfahren einleiten.
Gerichtsstand ist übrigens im Streitfall stets an deinem Amtsgericht (du bist Verbraucher, ich nicht), ich darf also noch durch halb Deutschland fahren, um meine lausigen 100 Kröten einzutreiben.
D.h. ich habe einen enormen Aufwand, und bleibe im Falle des Falles dann doch auf meinen Kosten sitzen, weil du Privatinsolvenz angemeldet hast.

Kurz gesagt: der Anspruch allein genügt mir aus praktischen Gründen nicht.
Ich brauche auch einen Hebel, um ihn durchzusetzen.
Und dieser Hebel ist deine Kreditkarte.

Da buche ich das Geld, das du mir schuldest, einfach ab.
Dann beschwerst du dich ggf. bei deiner Bank, die wird VISA kontaktieren,
VISA leitet das an mich weiter,
ich schicke VISA die Buchungsbestätigung mit deiner Zustimmung zur Belastung der Kreditkarte,
VISA meldet deiner Bank "A-OK",
deine Bank teilt dir mit "tut uns leid, da können wir nix machen".

Und dann hast plötzlich du den schwarzen Peter und darfst, für den Fall, dass du dich immer noch ungerecht behandelt fühlst, gerne den Anwalt deines Vertrauens aufsuchen, der dir in einer kostenpflichtigen Erstberatung erklären wird, dass du vor Gericht keine Chance hast. Tongue

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February 15, 2019, 02:46:28 PM
 #82382

Und damit hast du nun sehr schön erklärt warum es FIAT und die bisherigen Zahlungsanbieter weiterhin braucht  Grin

5 Merits dafür  Wink

Hält dein Unternehmen wenigstens ein BTC-Wallet für die Reserven oder liegt das alles auf einer Bank?

Falls nicht... gibt mir sofort meine Merits wieder  Grin

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February 15, 2019, 02:51:19 PM
 #82383

Und damit hast du nun sehr schön erklärt warum es FIAT und die bisherigen Zahlungsanbieter weiterhin braucht
Ich fühle mich irgendwie... schmutzig Embarrassed


Hält dein Unternehmen wenigstens ein BTC-Wallet für die Reserven oder liegt das alles auf einer Bank?
Als Autor der Steuer-FAQ könnte ich jetzt auch noch ausführen, wieso ich das als Unternehmer schon aus steuerlichen Gründen niemals tun würde, aber das ufert dann aus.
Also: nein. Tongue


Falls nicht... gibt mir sofort meine Merits wieder
So ähnlich versuchen das die Leute auch immer, wenn wir von ihrer Kreditkarte abbuchen Cool

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February 15, 2019, 03:12:17 PM
 #82384

Und damit hast du nun sehr schön erklärt warum es FIAT und die bisherigen Zahlungsanbieter weiterhin braucht
Ich fühle mich irgendwie... schmutzig Embarrassed


Du bist auch ein ganz schöner Nestbeschmutzer  Grin
aber recht hasste ja...

btw... schon bemerkt das unsere Diskussion den Kurs gerade als er starten wollte wieder abgewürt hat  Grin


"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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February 15, 2019, 03:22:12 PM
 #82385

und was ist wenn der hotelgast "nur" eine DEBIT karte hat? dann kann das hotel ohne unterschrift des kunden nicht automatisch abbuchen.

Bitcoin ist halt anti CREDIT. die seuche mit dem kredit geben gehört ausgerottet. entweder man hat das geld um etwas zu bezahlen oder eben nicht. die welt würde eine bessere werden. die philosophie hinter Bitcoin ist ja gerade auf "trustless" aufgebaut.

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February 15, 2019, 03:27:31 PM
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 #82386

Bitcoin ist halt anti CREDIT. die seuche mit dem kredit geben gehört ausgerottet. entweder man hat das geld um etwas zu bezahlen oder eben nicht. die welt würde eine bessere werden dadurch.

das wage ich zu bezweifeln.
Kredite sind nicht per se schlecht.
So musst du, wenn du Fischer werden willst, doch erstmal dir ein Netz kaufen. Das musst du dann vorstrecken und dafür einen Kredit aufnehmen.
Fischst du dann die Fische kannst du mit denen dann das Netz abbezahlen.

Ohne den Kredit am Anfang kann dein Fischereiimperium nicht funktioniern.

Natürloch bracuht man auch in anderen Fällen einen Kredit.
Eine Maschine in einer Firma geht kauptt. Jetzt gibt es die Möglichkeit einen Kredit aufzunehmen oder einfach die Firma zuzulassen.

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
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February 15, 2019, 03:38:46 PM
Last edit: February 15, 2019, 03:49:20 PM by Gyrsur
 #82387

nein, das ist eine frage der denke. nur weil der status quo kreditwirtschaft ist muss es doch nicht automatisch richtig sein.

wo kommt denn das geld für den kredit her? von banken welche sich bei der zentralbank geld für einen niedrigeren zins leihen als sie ihn an den unternehmer weiter verleihen. also die bank saugt sich am unternehmer fest ohne real etwas zu schaffen. ein parasit also. und mittlerweile ein systemrisiko.

soll der unternehmer doch selber rücklagen bilden für den fall dass eine maschine kaputt geht. dann wächst er halt nicht so schnell aber dafür vieleicht gesünder.

EDIT: aber es wäre eine radikale abkehr vom jetzigen kreditwirtschaftssystem. im prinzip hatten wir den fall 2008/09 als sich banken gegenseitig kein geld mehr geliehen haben. wenn man den reset gewollt hätte wäre das ein guter zeitpunkt gewesen.

EDIT2: man wollte es aber nicht und ein gewisser Herr Satoshi Nakamoto hat BitCoin ins leben gerufen. als gegenentwurf dazu. Grin

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February 15, 2019, 04:01:50 PM
 #82388

Und damit hast du nun sehr schön erklärt warum es FIAT und die bisherigen Zahlungsanbieter weiterhin braucht
Ich fühle mich irgendwie... schmutzig Embarrassed


Du bist auch ein ganz schöner Nestbeschmutzer  Grin
aber recht hasste ja...

btw... schon bemerkt das unsere Diskussion den Kurs gerade als er starten wollte wieder abgewürt hat  Grin



Solche Muster hatten wir schon paar mal. Ich hab mich entschlossen, dies eine EKG oder Kardioformation zu nennen, auch wenn ich dafür schon ausgeschimpft wurde. 😂
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February 15, 2019, 06:37:28 PM
 #82389

Und damit hast du nun sehr schön erklärt warum es FIAT und die bisherigen Zahlungsanbieter weiterhin braucht
Ich fühle mich irgendwie... schmutzig Embarrassed


Du bist auch ein ganz schöner Nestbeschmutzer  Grin
aber recht hasste ja...

btw... schon bemerkt das unsere Diskussion den Kurs gerade als er starten wollte wieder abgewürt hat  Grin



Solche Muster hatten wir schon paar mal. Ich hab mich entschlossen, dies eine EKG oder Kardioformation zu nennen, auch wenn ich dafür schon ausgeschimpft wurde. 😂
bots haben kein Herz   Grin



Aber wenn man dem einen Stift in den bot-Anus stecken würde gäbs auch diese Muster...

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February 15, 2019, 07:17:09 PM
 #82390

nein, das ist eine frage der denke. nur weil der status quo kreditwirtschaft ist muss es doch nicht automatisch richtig sein.

wo kommt denn das geld für den kredit her? von banken welche sich bei der zentralbank geld für einen niedrigeren zins leihen als sie ihn an den unternehmer weiter verleihen. also die bank saugt sich am unternehmer fest ohne real etwas zu schaffen. ein parasit also. und mittlerweile ein systemrisiko.

soll der unternehmer doch selber rücklagen bilden für den fall dass eine maschine kaputt geht. dann wächst er halt nicht so schnell aber dafür vieleicht gesünder.


Du musst aber auch sehen, das war in sehr grauen Vorzeiten so, also dass es kein Kredit gab. Das jemand Vertrauen vorschießt und sich später aus dieser Handlung mal das Kreditwesen entwickelt ist ja per se nichts Schlechtes. Die Auswüchse mal außen vor gelassen. Ob das alles nun der Weisheit letzter Schluss ist wird sich in ferner Zukunft zeigen. Ich finde man kann auch zuviel vom Bitcoin verlangen, da müsste sich noch sehr viel in unseren Gesellschaften ändern. Man darf bei den ganzen Diskussionen nicht vergessen, wir leben nicht ewig, was interessiert es uns was in 200Jahren ist, da wird es noch genug kluge Köpfe geben.

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February 15, 2019, 08:00:20 PM
 #82391

nein, das ist eine frage der denke. nur weil der status quo kreditwirtschaft ist muss es doch nicht automatisch richtig sein.

wo kommt denn das geld für den kredit her? von banken welche sich bei der zentralbank geld für einen niedrigeren zins leihen als sie ihn an den unternehmer weiter verleihen. also die bank saugt sich am unternehmer fest ohne real etwas zu schaffen. ein parasit also. und mittlerweile ein systemrisiko.

soll der unternehmer doch selber rücklagen bilden für den fall dass eine maschine kaputt geht. dann wächst er halt nicht so schnell aber dafür vieleicht gesünder.


Du musst aber auch sehen, das war in sehr grauen Vorzeiten so, also dass es kein Kredit gab. Das jemand Vertrauen vorschießt und sich später aus dieser Handlung mal das Kreditwesen entwickelt ist ja per se nichts Schlechtes. Die Auswüchse mal außen vor gelassen. Ob das alles nun der Weisheit letzter Schluss ist wird sich in ferner Zukunft zeigen. Ich finde man kann auch zuviel vom Bitcoin verlangen, da müsste sich noch sehr viel in unseren Gesellschaften ändern. Man darf bei den ganzen Diskussionen nicht vergessen, wir leben nicht ewig, was interessiert es uns was in 200Jahren ist, da wird es noch genug kluge Köpfe geben.

Na dann lass uns doch den Anfang machen und die gesellschaftlichen Veränderungen anstoßen anstatt darüber zu spekulieren, ob und wer das in 500 Jahren mal macht.
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February 15, 2019, 08:07:12 PM
 #82392

Na dann lass uns doch den Anfang machen und die gesellschaftlichen Veränderungen anstoßen anstatt darüber zu spekulieren, ob und wer das in 500 Jahren mal macht.


"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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February 15, 2019, 08:22:06 PM
 #82393

nein, das ist eine frage der denke. nur weil der status quo kreditwirtschaft ist muss es doch nicht automatisch richtig sein.

wo kommt denn das geld für den kredit her? von banken welche sich bei der zentralbank geld für einen niedrigeren zins leihen als sie ihn an den unternehmer weiter verleihen. also die bank saugt sich am unternehmer fest ohne real etwas zu schaffen. ein parasit also. und mittlerweile ein systemrisiko.

soll der unternehmer doch selber rücklagen bilden für den fall dass eine maschine kaputt geht. dann wächst er halt nicht so schnell aber dafür vieleicht gesünder.


Du musst aber auch sehen, das war in sehr grauen Vorzeiten so, also dass es kein Kredit gab. Das jemand Vertrauen vorschießt und sich später aus dieser Handlung mal das Kreditwesen entwickelt ist ja per se nichts Schlechtes. Die Auswüchse mal außen vor gelassen. Ob das alles nun der Weisheit letzter Schluss ist wird sich in ferner Zukunft zeigen. Ich finde man kann auch zuviel vom Bitcoin verlangen, da müsste sich noch sehr viel in unseren Gesellschaften ändern. Man darf bei den ganzen Diskussionen nicht vergessen, wir leben nicht ewig, was interessiert es uns was in 200Jahren ist, da wird es noch genug kluge Köpfe geben.

Na dann lass uns doch den Anfang machen und die gesellschaftlichen Veränderungen anstoßen anstatt darüber zu spekulieren, ob und wer das in 500 Jahren mal macht.

Genau.
Ein Tipp für fernab des Bildschirms zu gesellschaftlichen Veränderungen: Jeden Tag einem anderen Menschen helfen. Auch wenn es noch so banal klingen mag, ein Lächeln an der Kasse tut niemanden weh. Lasst euch nicht voneinander spalten.
Ferner glaube ich dass wir keine 500, 200 und wahrscheinlich nicht mal mehr 5 Jahre warten müssen bis die Blase platzt und das gesellschaftliche Umdenken stattfinden wird/muss.
Sorgen wir also dafür dass man aus den letzten Fehlern lernt und ein kaputtes System nicht erneut versucht wird Leben zu halten.  Wink /Emotionen

Zum Kurs:
Mal sehen ob der 50DMA-Widerstand hält. Ich glaube da ist noch Potenzial für eine Talfahrt.


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February 15, 2019, 08:38:05 PM
 #82394

der 50er MA im d-chart??? da laufen wir doch druntert...

ich würde eher den 200er MA im w-chart betrachten  Roll Eyes

"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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February 15, 2019, 08:39:22 PM
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 #82395

also ich finde die Stimmung immer noch viel zu positiv.
Eine wirkliche "Kapitulation" fand imho noch nicht statt. Sieht man auch immer wieder auf Twitter, BTC-Echo und wie sie alle heißen.
Sobald der Markt um 5% nach oben geht schreien alle, dass die Bullen kommen  Grin Grin
Auch ich bin extrem entspannt. Ich meine, der BTC kostet immer noch f**king 3500 Dollar !!!
3500 Dollar für eine Einheit/ Währung, die kaum genutzt und akzeptiert wird.

Ich warte immer noch auf den Gnadenstoß und ich würde erst bei einer dreistelligen Summe nervös werden.
(was nichts an meiner langfristig-bullishen Haltung ändert).

Die Erwartungshaltung ist noch zu hoch - wie sieht ihr das?

Anders. Eine zwei vorne würde viele schon sehr zum Kauf anstacheln, da bin ich mir sicher.
Die Aussage "kaum benutzt und akzeptiert" kannst du 1:1 auf Gold übertragen, und Gold bindet Billionen-Werte. Am Ende ist Gold manifestierte Angst, und Angst gibt es immer.

Die Erwartungshaltung hängt auch davon ab, in welcher Filter-/Echo-Blase du dich bewegst. Nicht abwertend gemeint, jeder Mensch schart gerne Ja-Sager um sich und bewegt sich in Umfeldern, die ihn positiv motivieren. Zum Gegenteil muss man sich zwingen. Hier im Forum wird immer ein Grundoptimismus bleiben. Auf der "Straße" ist dieser bzgl. BTC jedoch längst verflogen. Es gerät auch mehr oder weniger in Vergessenheit. Gleichzeitig wird im Hintergrund an Bakkt, Lightning, ETFs und ATMs , und vielem mehr, ständig gearbeitet.

Warum sollte man denn jetzt BTC bei 3k nicht kaufen, wenn man im Juni 2017 bei 3k gerne zugegriffen hat? Das wäre schizophren. Oder rein zyklisches Handeln, was, wie wir alle wissen, meist als Bag-Holder endet.

Ich werde, sobald ich wieder 1k Dragi-Taler übrig habe, diese reinbuttern. Mein Bauchgefühl stimmt, die Fakten auch, jetzt wird langsam akkumuliert. Selbst wenn der Kurs noch drastisch weiterfällt, bin ich sicher, dass ich meinen jetzigen Einstandskurs früher oder später wieder sehe. Und ich kann warten. Wenn mich Cryptoland eines lehrte, ist es, qualvoll zu warten Cheesy Dieses Mal dürften meine Aktien und Zinseinkünfte, die in der Zwischenzeit steigen, das Warten jedoch versüßen. Und das ist noch mein Tipp an euch alle: seht BTC nicht länger als den Messias, der euch über Nacht reich macht. BTC kann euer Leben verändern, aber nicht auf diese Weise. Es kann ein wertvoller Bestandteil eines balancierten Gesamtvermögens sein, aber nicht 70 oder 90%. Es kann steigen... oder fallen. Falls noch nicht gesehen:
https://www.youtube.com/watch?v=VdZpmmjnlyA
Warnung: Eine Predigt scheint mir sinnhafter und gehaltvoller, und bei den Kommis weiß man mal wieder nicht, ob man lachen oder weinen soll.

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February 15, 2019, 08:52:03 PM
Merited by qwk (1)
 #82396

Normalerweise würde man einfach die Börsen fragen, welche Fiat-eingänge und -ausgänge sie in den vergangenen Jahren hatten.[...]
Falls diese Daten einmal vorliegen, würde ich noch am ehesten auf Zahlen der "zuverlässigen" Börsen wie Kraken & bitstamp vertrauen.
Das wären dann zwar nicht 100% aller Fiat-Zuflüsse, aber zumindest die relativen Verhältnisse (also z.B. 2017 5 Mal so viel Fiat wie 2016 o.ä.) ließen sich daraus abschätzen.
Ja, das wäre natürlich die einfachste Lösung. Ich müsste mal suchen, ob irgendeine Börse mal solche Daten herausgegeben hat.

Vielleicht gibt es aber auch andere Formen, sich dem Problem zu nähern. Etwa ähnlich dem RSI:
- Marktbewegungen, bei denen der Kurs im Vergleich zur letzten nach oben geht, werden als "Kauf" betrachtet
- Marktbewegungen, bei denen er nach unten geht, als "Verkauf"
Also ähnlich wie diese grünen und roten Pfeil-Dreiecke bei Bitcoinity. Wink
Dann summiert man die "Käufe" in einem bestimmten Zeitraum (z.B. ein Tag) und zieht davon die "Verkäufe" ab.

Gibts sowas als Indikator in der Chartanalyse?

Man könnte natürlich auch nur die "Taker"-Käufe/Verkäufe (also Market Orders/Instant Orders) betrachten, aber ich glaube, da geht dann eher mehr Information verloren.

Interessant übrigens auch dein Beitrag über die Bedürfnisse eines Hotelbetriebs. Mir stellt sich dann aber doch die Frage, ob man das gleiche Verhalten bei Bitcoin nicht mit einem Contract (eventuell mit CLTV für die No-Show-Gebühr?) simulieren könnte. Das músste dann natürlich in Standard-Wallets eingebaut werden, damit es genutzt wird ...

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February 15, 2019, 09:05:47 PM
 #82397

der 50er MA im d-chart??? da laufen wir doch druntert...

ich würde eher den 200er MA im w-chart betrachten  Roll Eyes
Ich nutze die  50 MA  nur im Monthly .
Sollte die aktuelle Wochenkerze über der letzten Wochenkerze abschliessen aktiviert das ein Bullisches Signal.
ansonsten
 B
     I  
        T  
             dip  
                 dip  
                   dip
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February 15, 2019, 09:10:14 PM
 #82398

Sollte die aktuelle Wochenkerze über der letzten Wochenkerze abschliessen aktiviert das ein Bullisches Signal.

Temporär.  Wink

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February 15, 2019, 09:17:55 PM
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 #82399

Normalerweise würde man einfach die Börsen fragen, welche Fiat-eingänge und -ausgänge sie in den vergangenen Jahren hatten.[...]
Falls diese Daten einmal vorliegen, würde ich noch am ehesten auf Zahlen der "zuverlässigen" Börsen wie Kraken & bitstamp vertrauen.
Das wären dann zwar nicht 100% aller Fiat-Zuflüsse, aber zumindest die relativen Verhältnisse (also z.B. 2017 5 Mal so viel Fiat wie 2016 o.ä.) ließen sich daraus abschätzen.
Ja, das wäre natürlich die einfachste Lösung. Ich müsste mal suchen, ob irgendeine Börse mal solche Daten herausgegeben hat.

Vielleicht gibt es aber auch andere Formen, sich dem Problem zu nähern. Etwa ähnlich dem RSI:
- Marktbewegungen, bei denen der Kurs im Vergleich zur letzten nach oben geht, werden als "Kauf" betrachtet
- Marktbewegungen, bei denen er nach unten geht, als "Verkauf"
Also ähnlich wie diese grünen und roten Pfeil-Dreiecke bei Bitcoinity. Wink
Dann summiert man die "Käufe" in einem bestimmten Zeitraum (z.B. ein Tag) und zieht davon die "Verkäufe" ab.

Gibts sowas als Indikator in der Chartanalyse?

Man könnte natürlich auch nur die "Taker"-Käufe/Verkäufe (also Market Orders/Instant Orders) betrachten, aber ich glaube, da geht dann eher mehr Information verloren.

Interessant übrigens auch dein Beitrag über die Bedürfnisse eines Hotelbetriebs. Mir stellt sich dann aber doch die Frage, ob man das gleiche Verhalten bei Bitcoin nicht mit einem Contract (eventuell mit CLTV für die No-Show-Gebühr?) simulieren könnte. Das músste dann natürlich in Standard-Wallets eingebaut werden, damit es genutzt wird ...


https://coinmetrics.io/nvt/
https://coinmetrics.io/charts/#assets=btc_left=priceBtc_right=marketcap
Quote
The Network Value to Transactions (NVT) ratio measures the dollar value of cryptoasset transaction activity relative to network value. This is a simple way to compare how the market prices one unit of on-chain transactions across different networks.

Ist zwar nicht exakt das was du suchst aber evtl hilft dir der NVT weiter

Sollte die aktuelle Wochenkerze über der letzten Wochenkerze abschliessen aktiviert das ein Bullisches Signal.

Temporär.  Wink

Ja für die kommenden 2-3 Wochencandles  , wobei ich eher nicht davon ausgehe .

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February 15, 2019, 09:24:06 PM
 #82400

Jedwede Art von Säugern auf diesen Planeten entwickelt instinktiv ein natürliches Gleichgewicht mit ihrer Umgebung. Ihr Menschen aber tut dies nicht. Ihr zieht in ein bestimmtes Gebiet und vermehrt euch, und vermehrt euch bis alle natürlichen Ressourcen erschöpft sind. Und der einzige Weg zu überleben ist die Ausbreitung auf ein anderes Gebiet.

ohne kreditsystem braucht es länger. es ist nun mal ein brandbeschleuniger bei missbrauch.

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