BITCOIN PUMP!

[Paolo.Demidov]

bè ma quello mi pare inevitabile per qualsiasi investimento: se compri azioni, lo fai con la convinzione/speranza che quei titoli non crollino... un etf su un comparto, perché ti aspetti buoni risultati da quel comparto; un'obbligazione, perché sei convinto/speri che l'emittente non faccia default, ecc. Tutto questo ovviamente a meno che non abbia doti divinatorie e sappia predire il futuro

È proprio questo il punto, nell'immaginario collettivo si pensa che per investire con successo occorra fortuna, intuito, invece... non si spera e non si crede, ci si allontana dal concetto di scommessa e si va verso sistemi di gestione del rischio, un sistema ed un approccio estremamente diverso.

Si possono avere ritorni più o meno rilevanti, ma un investimento, di lungo termine, non è fatto da singole operazioni-scommesse.

Faccio un esempio.
Ma l'avevo già fatto...

Se prendo un ETF che segue un indice azionario, globale, MSCI WORLD ACWI, azionario di tutti i principali mercati...
Faccio un piano di accumulo, con possibilità ed opzione di singoli acquisti nei momenti particolarmente depressi...

Con le tutele di pochi e mirati derivati, tutele normative, contabili, evitando di detenerli personalmente per questioni fiscali, già siamo di fronte ad una struttura ragionata, poco influenzabile da singoli fattori esterni.

Sostanzialmente si tratta di puntare non sulla crescita di un paniere di titoli, ma sulla crescita generale del progresso.

Avendo possibilità di attendere, si comprende che avendo impiegato $ 100 avendo una rendita di... $ 5 l'anno in ~ 20 anni si riprende il capitale e si inizia a guadagnare ancora di più.
Una volta rientrati del capitale, avendolo esposto il meno possibile... si può anche osare...

È come comprare una casa con un mutuo.
Quando si è assicurata la casa, assicurati gli eventi avversi che non ci farebbero ripagare il mutuo... siamo passati da una operazione di puro rischio ad una di gestione del rischio.
Questo non significa non andare incontro al problema... che la casa vada a fuoco per esempio, semplicemente ad un evento estremamente avverso che mi può portare alla rovina: continuare a pagare un mutuo, per avere un mucchio di cenere...
...avrò già previsto una soluzione.


In questi giorni erano venute fuori le difficoltà di Kraft-Heinz società di Warren Buffet, contemporaneamente è venuto fuori che Buffet ha 122 miliardi di cassa...
La società è in crisi, c'è molta speculazione, Buffet avrebbe tutta la liquidità per difendere il titolo, ma non si mette a fare pari o dispari... attende, forte della sua posizione.

Di certo non tutto può andare sempre "+" tutti i giorni... per 50 anni... altrimenti si diventa veri Re Mida.
L'importante è saper qqgestire...
...avrà di certo preso le sue contromisure... di certo non sta a guardare i miliardi che volano via, vado di immaginazione... avrà già preso da tempo qualche credit default swap, nel caso il titolo veramente vada verso un crollo...
...e starà aspettando di fare fuori l'altro azionista di rilievo, un fondo di private equity Brasiliano.
Perché Buffet può anche aspettare e costruirsi una posizione più forte con riacquisti mirati, gli altri forse no.

Anche i 122 miliardi di dollari,, in cassa, mica li avrà in tasca... avrà un sistema di derivati per stare "flat", assicurandosi... sui cambi, inflazione, variazione dei tassi d'interesse... e pure contro il default di chi li ha temporaneamente in deposito e custodia.

Al di là delle variazioni di breve termine, degli eventi di breve termine, di singoli eventi catastrofici, l'investimento deve essere un pianificazione di crescita.
Il problema et che generalmente le persone non hanno possibilità di risparmio, cadono sempre nei soliti errori...
si espongono a grossi rischi mal remunerati.

In Italia la vicenda principe sono state le obbligazioni subordinate bancarie che erano un errore ed una perdita anche se le banche emittenti le avessero rimborsate, perché sarebbe stato troppo poco per il rischio corso.

Una operazione tutta al contrario di quanto ho detto, una perdita in partenza, qualsiasi fosse l'andamento

[Plutosky]

Ieri in un giorno la borsa argentina ha perso il 48%.

È il secondo peggior crollo giornaliero di un indice di borsa degli ultimi 70 anni ma il precedente record apparteneva allo Sri Lanka, paese ed economia non certo paragonabili a quelle del Paese latinoamericano.

https://twitter.com/jsblokland/status/1161010517609263110?s=19

Un indice, la cui oscillazione dovrebbe essere mitigata dalla presenza di più titoli, ha avuto una volatilitá giornaliera negativa superiore a quella di molte criptovalute.

Assolutamente allucinante.

E non parliamo con tutto il rispetto del Burkina Faso ma della 21a economia mondiale. E la causa non è un disastro naturale o un attacco terroristico o una crisi globale ma la semplice vittoria alle elezioni (nemmeno quelle che contano) di qualcuno che non era previsto le vincesse.

Nel frattempo in USA il deficit pubblico (differenza uscite-entrate nell'anno) viaggia secondo le previsioni ai 1000 miliardi (1 trilione) entro fine anno.

Sarebbe sbagliato anche se avvenisse in un periodo di crisi ma li almeno ci sarebbe la giustificazione di mitigare gli effetti della crisi.

Ma in un paese che va a mille e in cui il debito pubblico ha superato il 100 per cento del PIL, dovrebbe esserci la volontá di ridurlo il debito, non di aumentarlo.

Verrebbe da dire,ed è proprio così, che il paese va a mille anche perchè lo stato spende in un anno 1 trilione in piu di ciò che incassa.

Nell'economia mondiale di oggi bastano piccole schegge, piccoli ostacoli non previsti nell'ingranaggio per produrre effetti negativi ampliati esponenzialmente dalla sciagurate politiche economiche e monetarie degli ultimi 10 anni.

[dende93]

Ieri in un giorno la borsa argentina ha perso il 48%.

È il secondo peggior crollo giornaliero di un indice di borsa degli ultimi 70 anni ma il precedente record apparteneva allo Sri Lanka, paese ed economia non certo paragonabili a quelle del Paese latinoamericano.

https://twitter.com/jsblokland/status/1161010517609263110?s=19

Un indice, la cui oscillazione dovrebbe essere mitigata dalla presenza di più titoli, ha avuto una volatilitá giornaliera negativa superiore a quella di molte criptovalute.

Assolutamente allucinante.

E non parliamo con tutto il rispetto del Burkina Faso ma della 21a economia mondiale. E la causa non è un disastro naturale o un attacco terroristico o una crisi globale ma la semplice vittoria alle elezioni (nemmeno quelle che contano) di qualcuno che non era previsto le vincesse.

Nel frattempo in USA il deficit pubblico (differenza uscite-entrate nell'anno) viaggia secondo le previsioni ai 1000 miliardi (1 trilione) entro fine anno.

Sarebbe sbagliato anche se avvenisse in un periodo di crisi ma li almeno ci sarebbe la giustificazione di mitigare gli effetti della crisi.

Ma in un paese che va a mille e in cui il debito pubblico ha superato il 100 per cento del PIL, dovrebbe esserci la volontá di ridurlo il debito, non di aumentarlo.

Verrebbe da dire,ed è proprio così, che il paese va a mille anche perchè lo stato spende in un anno 1 trilione in piu di ciò che incassa.

Nell'economia mondiale di oggi bastano piccole schegge, piccoli ostacoli non previsti nell'ingranaggio per produrre effetti negativi ampliati esponenzialmente dalla sciagurate politiche economiche e monetarie degli ultimi 10 anni.

C'è da dire che vedere il grafico di btc/ars che ha praticamente raddoppiato dall'ath del 2017, quando stava a 340.000 pesos per btc mentre ora sta a 600.000, fa un certo effetto..

[Plutosky]

Nuovi record di volumi in bitcoin in arrivo a breve...

In realtà i volumi di BTC scambiati su localbitcoins sono in calo da settimane.
Misurati in BTC ovviamente, misurati in ARS sono in aumento, ma come al solito non è BTC ad apprezzarsi, è il ARS a svalutarsi!

La mia interpretazione (e speranza, anche) è che chi aveva qualcosa da mettere al sicuro lo abbia già fatto.

Che i volumi in btc siano in calo è abbastanza normale: se il prezzo dei bitcoin in peso va alle stelle, anche se destino all'acquisto di btc una quota crescente del mio reddito ne potrò acquistare sempre meno.

Questo mese spendo 1000 euro per comprare btc ad un prezzo di 10.000 euro e ne compro quindi 0.1

Il mese dopo decido di aumentare e ne spendo 1.500 ma nel frattempo il prezzo è arrivato a 50k euro. Ne potrò prendere solo 0.03

I miei volumi in btc sono diminuiti nonostante io abbia speso di più nella mia valuta locale (e una parte maggiore del mio reddito) per acquistarli.

Il principale problema dell'iperinflazione è che di solito i redditi non crescono allo stesso ritmo dei prezzi e il potere di acquisto si riduce.

In questa situazione le persone tendono a privilegiare la spesa per beni essenziali per la sopravvivenza e sono quindi fisiologici di tanto in tanto cali di volumi anche se espressi in valuta locale perchè l'ingresso di nuovi acquirenti non basta a compensare la riduzione di domanda per un bene che non si mangia come bitcoin.

Questo fenomeno è meno presente in Venezuela per due motivi:

1)Da buon paese socialista c'e un'indicizzazione automatica dei salari all'inflazione in modo tale che chi ha la fortuna ancora di lavorare mantiene più o meno costante il proprio potere di acquisto (più o meno perchè c'e un ritardo temporale tra l'aumento del prezzo e il percepimento del salario). Che è poi il principale motivo per cui in Venezuela non sono ancora tutti morti di fame e Maduro non è ancora stato linciato a furor di popolo.

2) In venezuela sono proibite ufficialmente le valute occidentali per cui i bitcoin hanno pochi concorrenti per contrastare l'iperinflazione. In Argentina invece è possibile avere conti bancari sia in peso che in dollari per cui le persone usano di solito i primi per le spese correnti e i secondi per i risparmi.

Sará interessante vedere cosa accadrà ai volumi da ora in poi visto lo tsunami economico che c'e stato ieri.
Ad es. ieri c'e stato uno spike in volumi e prezzo su buenbit,il principale exchange argentino nonostante la tranquillitá dei restanti mercati mondiali.
Bitcoin viene scambiato con un sovrapprezzo di quasi 1k dollari rispetto al prezzo di Coinbase a dimostrazione di un'impennata della domanda nel momento in cui l'economia andava a rotoli.

https://twitter.com/CamiRusso/status/1161004238744510465?s=19

[fillippone]

Visto che questo thread è un compendio dello scibile umano, ho aperto un nuovo thread su una notizia che mi ha colpito...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5175071.msg52147577#msg52147577

EDIT: ho aperto un secondo thread su un'altra notizia rilevante!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5175110.msg52148657#msg52148657

Spero vi sia utile siano utili!!

[Paolo.Demidov]

Ieri in un giorno la borsa argentina ha perso il 48%.

È il secondo peggior crollo giornaliero di un indice di borsa degli ultimi 70 anni ma il precedente record apparteneva allo Sri Lanka, paese ed economia non certo paragonabili a quelle del Paese latinoamericano.

https://twitter.com/jsblokland/status/1161010517609263110?s=19

Un indice, la cui oscillazione dovrebbe essere mitigata dalla presenza di più titoli ha avuto una volatilitá giornaliera negativa superiore a quella di molte criptovalute.

Assolutamente allucinante.

E non parliamo con tutto il rispetto del Burkina Faso ma della 21a economia mondiale. E la causa non è un disastro naturale o un attacco terroristico o una crisi globale ma la semplice vittoria alle elezioni (nemmeno quelle che contano) di qualcuno che non era previsto le vincesse.

Nel frattempo in USA il deficit pubblico (differenza uscite-entrate nell'anno) viaggia secondo le previsioni ai 1000 miliardi (1 trilione) entro fine anno.

Sarebbe sbagliato anche se avvenisse in un periodo di crisi ma li almeno ci sarebbe la giustificazione di mitigare gli effetti della crisi.

Ma in un paese che va a mille e in cui il debito pubblico ha superato il 100 per cento del PIL, dovrebbe esserci la volontá di ridurlo il debito, non di aumentarlo.

Verrebbe da dire,ed è proprio così, che il paese va a mille anche perchè lo stato spende in un anno 1 trilione in piu di ciò che incassa.

Nell'economia mondiale di oggi bastano piccole schegge, piccoli ostacoli non previsti nell'ingranaggio per produrre effetti negativi ampliati esponenzialmente dalla sciagurate politiche economiche e monetarie degli ultimi 10 anni.

Hai detto bene, dovrebbe...
...nella borsa del paese l'85% del valore azionario fa capo ad otto aziende...

Otto...
( https://www.msci.com/www/index-factsheets/msci-argentina-index/08598627 )

Ovviamente un dettaglio che sui grandi media nessuno ha sottolineato... probabilmente anche perché al grande pubblico direbbe poco.

Invece è più facile vendere una notizia catastrofica.
L'Argentina in termini di volumi azionari ha la stessa influenza di un Puffo che si mette alla guida di un elefante.

Bisognerebbe andare in Argentina a comprare terreni agricoli...
...per vendere la frutta dei discount, boh... anche solo pere.

Le pere argentine ! cardine del nuovo ordine mondiale


Non se la sono passati bene i produttori di frutta...
...per il resto, chi vivrà vedrà.

[icio]

In Nuova Zelanda si potranno pagare gli stipendi in Bitcoin
In America del Sud 60 banche cominceranno ad usare Bitcoin
In gennaio parte sistema di monitoraggio tra 30 paesi partendo da quelli del G7
Si comincia a parlare di IA per monitorare sistemi di raccolta dati.

Cominciare ad affiancare un sistema ad un altro, nel tempo uno vincerà, l'altro diventerà obsoleto, per me questo è pump

Non mi piacevano nei primi anni le offese contro il sistema bancario, ancor meno quelli che dicono oggi...andranno tutti in galera quelli del mondo cripto

I fatti servono, cominciare ad utilizzare qualcosa di più adeguato per i  ns tempi, il resto rimangono più gufate che altro

[jack0m]

bè ma quello mi pare inevitabile per qualsiasi investimento: se compri azioni, lo fai con la convinzione/speranza che quei titoli non crollino... un etf su un comparto, perché ti aspetti buoni risultati da quel comparto; un'obbligazione, perché sei convinto/speri che l'emittente non faccia default, ecc. Tutto questo ovviamente a meno che non abbia doti divinatorie e sappia predire il futuro

È proprio questo il punto, nell'immaginario collettivo si pensa che per investire con successo occorra fortuna, intuito, invece... non si spera e non si crede, ci si allontana dal concetto di scommessa e si va verso sistemi di gestione del rischio, un sistema ed un approccio estremamente diverso.

Si possono avere ritorni più o meno rilevanti, ma un investimento, di lungo termine, non è fatto da singole operazioni-scommesse.

Faccio un esempio.
Ma l'avevo già fatto...

Se prendo un ETF che segue un indice azionario, globale, MSCI WORLD ACWI, azionario di tutti i principali mercati...
Faccio un piano di accumulo, con possibilità ed opzione di singoli acquisti nei momenti particolarmente depressi...

Con le tutele di pochi e mirati derivati, tutele normative, contabili, evitando di detenerli personalmente per questioni fiscali, già siamo di fronte ad una struttura ragionata, poco influenzabile da singoli fattori esterni.

Sostanzialmente si tratta di puntare non sulla crescita di un paniere di titoli, ma sulla crescita generale del progresso.

Avendo possibilità di attendere, si comprende che avendo impiegato $ 100 avendo una rendita di... $ 5 l'anno in ~ 20 anni si riprende il capitale e si inizia a guadagnare ancora di più.
Una volta rientrati del capitale, avendolo esposto il meno possibile... si può anche osare...

È come comprare una casa con un mutuo.
Quando si è assicurata la casa, assicurati gli eventi avversi che non ci farebbero ripagare il mutuo... siamo passati da una operazione di puro rischio ad una di gestione del rischio.
Questo non significa non andare incontro al problema... che la casa vada a fuoco per esempio, semplicemente ad un evento estremamente avverso che mi può portare alla rovina: continuare a pagare un mutuo, per avere un mucchio di cenere...
...avrò già previsto una soluzione.


In questi giorni erano venute fuori le difficoltà di Kraft-Heinz società di Warren Buffet, contemporaneamente è venuto fuori che Buffet ha 122 miliardi di cassa...
La società è in crisi, c'è molta speculazione, Buffet avrebbe tutta la liquidità per difendere il titolo, ma non si mette a fare pari o dispari... attende, forte della sua posizione.

Di certo non tutto può andare sempre "+" tutti i giorni... per 50 anni... altrimenti si diventa veri Re Mida.
L'importante è saper qqgestire...
...avrà di certo preso le sue contromisure... di certo non sta a guardare i miliardi che volano via, vado di immaginazione... avrà già preso da tempo qualche credit default swap, nel caso il titolo veramente vada verso un crollo...
...e starà aspettando di fare fuori l'altro azionista di rilievo, un fondo di private equity Brasiliano.
Perché Buffet può anche aspettare e costruirsi una posizione più forte con riacquisti mirati, gli altri forse no.

Anche i 122 miliardi di dollari,, in cassa, mica li avrà in tasca... avrà un sistema di derivati per stare "flat", assicurandosi... sui cambi, inflazione, variazione dei tassi d'interesse... e pure contro il default di chi li ha temporaneamente in deposito e custodia.

Al di là delle variazioni di breve termine, degli eventi di breve termine, di singoli eventi catastrofici, l'investimento deve essere un pianificazione di crescita.
Il problema et che generalmente le persone non hanno possibilità di risparmio, cadono sempre nei soliti errori...
si espongono a grossi rischi mal remunerati.

In Italia la vicenda principe sono state le obbligazioni subordinate bancarie che erano un errore ed una perdita anche se le banche emittenti le avessero rimborsate, perché sarebbe stato troppo poco per il rischio corso.

Una operazione tutta al contrario di quanto ho detto, una perdita in partenza, qualsiasi fosse l'andamento

ecco, alla fine si ricade sempre nella solita discussione: gestione del rischio, coperture, polizze, ecc. Il primo problema rimane che non sarà mai possibile tutelarsi da tutti i possibili rischi, poiché il costo della copertura aumenta all'aumentare del rischio, e alla fine i costi finiscono per mangiarsi qualunque ipotetica rendita (e questo è tanto più vero quanto più a cercare queste coperture è clientela retail, priva del potere contrattuale dato da grandi patrimoni da investire).

Ultimamente poi fra gli economisti c'è chi sta mettendo in discussione questo approccio tradizionale ai mercati basato sul rischio, sostenendo che la finanza sia un settore dominato dall'incertezza piuttosto che dal rischio (che in pratica significa che non è matematicamente sensato basare le scelte su calcoli probabilistici), e quindi l'approccio più corretto sarebbe la Teoria delle Decisioni in Condizioni d’Incertezza. Spunti interessanti che spero di avere prima o poi il tempo di approfondire: https://www.aduc.it/articolo/decisioni+probabilita+investimenti+finanziari_29203.php

[Paolo.Demidov]

ecco, alla fine si ricade sempre nella solita discussione: gestione del rischio, coperture, polizze, ecc. Il primo problema rimane che non sarà mai possibile tutelarsi da tutti i possibili rischi, poiché il costo della copertura aumenta all'aumentare del rischio, e alla fine i costi finiscono per mangiarsi qualunque ipotetica rendita (e questo è tanto più vero quanto più a cercare queste coperture è clientela retail, priva del potere contrattuale dato da grandi patrimoni da investire).

Ultimamente poi fra gli economisti c'è chi sta mettendo in discussione questo approccio tradizionale ai mercati basato sul rischio, sostenendo che la finanza sia un settore dominato dall'incertezza piuttosto che dal rischio (che in pratica significa che non è matematicamente sensato basare le scelte su calcoli probabilistici), e quindi l'approccio più corretto sarebbe la Teoria delle Decisioni in Condizioni d’Incertezza. Spunti interessanti che spero di avere prima o poi il tempo di approfondire: https://www.aduc.it/articolo/decisioni+probabilita+investimenti+finanziari_29203.php

C'è una direzione è in questo senso, anche per il retail o i private-finti, notizia tra le tante:
https://www.bluerating.com/banche-e-reti/603107/allianz-bank-fa-levoluzione-passa-dalle-unit-linked

un prodotto che sembra molto costoso alla fine.


L'investimento tramite ETF è quello che ha preso più campo, partendo da un principio molto semplice, l'aumento via via dei bisogni delle persone.
nell'800 su cosa si poteva investire ? società industriali, petrolifere... da allora i corsi azionari sono aumentati molto, per il semplice fatto che  un uomo oggi
ha bisogno di mezzo di locomozione, servizi, tecnologia, uno smartphone con tutti i servizi annessi, ecc...

L'incertezza sui mercati c'è sempre... sul discorso dei costi delle coperture bisogna vedere cosa assicuri e su che soglie.


Assicurarsi che l'indice S&P 500 cali del 5% è una copertura costosa... probabilmente inutile, assicurarsi per una caduta oltre il 50% costa molto meno;
si tratta di individuare eventi catastrofici che hanno una bassa frequenza.

Mettiamo per assurdo di avere poi solo azioni Coca-Cola e di volersi assicurare contro il rischio default di Coca-Cola... è roba di spiccioli.

Quando il costo assicurativo diventa molto alto, si procede con tecniche di auto-assicurazione, accantonando delle somme in proprio per esempio.
Se capita qualcosa si attinge... se non capita niente, rimane qualcosa.

Rimane un punto fermo, il rischio zero non esiste.

[Neo_Coin]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi   

[babo]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi   

Io avrei proprio paura a vincere una cifra così alta. Non si sa mai chi può venire a chiederti soldi, diventa un pericolo.

[Neo_Coin]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi   

Io avrei proprio paura a vincere una cifra così alta. Non si sa mai chi può venire a chiederti soldi, diventa un pericolo.

Il primo a chiedergli soldi sarà lo Stato, un po’di tasse mi sa che le deve pagare anche lui 

[Neo_Coin]

Marco Casario, segnali di recessione in arrivo:   

https://youtu.be/amZE7SC2OXI

[icio]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi   

Io avrei proprio paura a vincere una cifra così alta. Non si sa mai chi può venire a chiederti soldi, diventa un pericolo.

Aaaaaaa..io Babo no, me li sputtanerei fuori tutti...ma proprio tutti, non so come ma nella bara non mi porterei nulla.....chiaramente aiutare chi ha bisogno sarebbe un'obbligo

Nulla avviene per caso, la manipolazione più o meno mascherata fa parte di questo sistema,  questa è un'altra  limitazione del sistema attuale, ma è una questione di punti di vista e soprattutto chi la fa.
Tensioni in giro?..Trump ammorbidisce...un colpo al cerchio, uno alla botte

[fillippone]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi   

Io avrei proprio paura a vincere una cifra così alta. Non si sa mai chi può venire a chiederti soldi, diventa un pericolo.

Il primo a chiedergli soldi sarà lo Stato, un po’di tasse mi sa che le deve pagare anche lui 

12.5%. Un affare.

[Paolo.Demidov]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi   

Io avrei proprio paura a vincere una cifra così alta. Non si sa mai chi può venire a chiederti soldi, diventa un pericolo.

Il primo a chiedergli soldi sarà lo Stato, un po’di tasse mi sa che le deve pagare anche lui 

12.5%. Un affare.

Ogni vincita superiore a € 500, per molti giochi, è tassata il 12%, tassata alla fonte:

http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/09/30/giochi-da-domani-raddoppia-la-tassa-della-fortuna_c479ec8d-8e45-437f-95e6-55c187b68be0.html

Per il fortunato signore ~ 25 milioni di tasse.

La tassa sulla fortuna... è una bella furbata perché altera le possibilità di vincita nei vari giochi.

Penso che chi non ha mai avuto una cifra del genere, se perde la testa... s'inebria, si più ritrovare molto male.
La cosa da fare sarebbe convertire una parte in una rendita vitalizia, almeno quella rimane

[fillippone]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi  

Io avrei proprio paura a vincere una cifra così alta. Non si sa mai chi può venire a chiederti soldi, diventa un pericolo.

Il primo a chiedergli soldi sarà lo Stato, un po’di tasse mi sa che le deve pagare anche lui  

12.5%. Un affare.

Ogni vincita superiore a € 500, per molti giochi, è tassata il 12%, tassata alla fonte:

http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/09/30/giochi-da-domani-raddoppia-la-tassa-della-fortuna_c479ec8d-8e45-437f-95e6-55c187b68be0.html

Per il fortunato signore ~ 25 milioni di tasse.

La tassa sulla fortuna... è una bella furbata perché altera le possibilità di vincita nei vari giochi.

Penso che chi non ha mai avuto una cifra del genere, se perde la testa... s'inebria, si più ritrovare molto male.
La cosa da fare sarebbe convertire una parte in una rendita vitalizia, almeno quella rimane

Con i tassi negativi la somma upfront la converti un un pagamento vitalizio!

[duesoldi]

Invece di studiare tante strategie per guadagnare con i Bitcoin bastava giocare al Superenalotto, la vincita più grande al mondo di tutti i tempi, duecento e baracca milioni di euro in un colpo solo.

A Lodi nel frattempo si è aperta la caccia per capire chi è il venditore, e poi per fargli investire bene i suoi soldi   

Io avrei proprio paura a vincere una cifra così alta. Non si sa mai chi può venire a chiederti soldi, diventa un pericolo.

Per me la prima regola diventerebbe: NON dire a nessuno che ho vinto quella cifra.
Imposto questo a me stesso, avrei la capacità per farli durare..... 

[babo]

Per me la prima regola diventerebbe: NON dire a nessuno che ho vinto quella cifra.
Imposto questo a me stesso, avrei la capacità per farli durare..... 

qualcuno per forza di cose lo sapra, non si scappa.
dovrai scambiare il biglietto in soldi, e li diventa problematico

[duesoldi]

Per me la prima regola diventerebbe: NON dire a nessuno che ho vinto quella cifra.
Imposto questo a me stesso, avrei la capacità per farli durare..... 

qualcuno per forza di cose lo sapra, non si scappa.
dovrai scambiare il biglietto in soldi, e li diventa problematico

Ti puoi rivolgere ad un notaio per l'incasso, il quale poi sarà tenuto alla riservatezza.
E' chiaro che poi qualcuno saprà: lui, la banca dove depositerai, e così via.... ma l'importante in queste cose è che non vengano a saperlo i tuoi amici, i vicini, i famigliari "non stretti".
Sono loro che poi inizierebbero a chiederti soldi e favori, non il notaio.